Star Wars Episode VII : Le Réveil de la Force

Anakin59 · Message par **Anakin59** » dim. 24 mai 2015 - 12:56

Je pense aussi qu'une scène post-générique dans Star Wars serait inutile, les films doivent se suffire à eux-mêmes, et puis c'est pas parce que Marvel fait ça que toutes les franchises doivent y passer.

Flikitos · Message par **Flikitos** » dim. 24 mai 2015 - 13:49

Non franchement une scène post générique est inutile, surtout que dans presque chaque épisode l'avant dernière scène annonce ce qui se passera dans le prochain.

Dans l'épisode II, c'est Yoda qui annonce la Guerre des clones.
Dans l'épisode III, on voit Tarkin discuter avec Palpy, pendant que Vader s'avance vers la vitre pour observer les travaux de l'étoile noire.
Dans l'épisode IV, darth Vader dérive hors des décombres de l'étoile noire.
Dans l'épisode V, Lando part avec Chewie pour sauver Han sur Tatooine.

Je ne vois pas en quoi ajouter une scène post générique serait très utile..

Bryan · Message par **Bryan** » dim. 24 mai 2015 - 14:13

On est d'accord cela n'est pas nécessaire. Surtout cela ne correspond pas à Sw, il n'y a jamais eu ça pour les autres épisodes. Donc cela ne serait pas vraiment un plus pour la postologie non plus. Puis c'est plus relié à l'identité de l'univers Marvel cinématographique.

Jedi Croate · Message par **Jedi Croate** » dim. 24 mai 2015 - 14:27

De toutes façons, ça vient d'un site qui n'a encore jamais fait ses preuves en scoops SW.
Pas de quoi s'affoler je pense, en tout cas moi, je n'y accorde pas trop de crédit pour l'instant.

WinduC'estLeMeilleur

Moi non plus...
Par contre, une scène post-générique pourrait (éventuellement) être sympa dans les spin-offs!

Jedi Croate · Message par **Jedi Croate** » dim. 24 mai 2015 - 14:41

Dans un spin- off ce serait en effet plus acceptable, mais le problème reste que c'est devenu une marque de fabrique des films Marvel, et je ne vois pas ce que SW vient faire dans ce moule.

C'est certes une marque de fabrique des Marvel, mais ça n'est pas réservé aux seuls Marvels. Dans Pirates des Caraïbes 3, il y a une scène à la fin du générique, et elle est tout a fait approprié et bienvenue, c'était vraiment une bonne idée de le faire. Alors pour les films de la saga je dis non, sauf peut-être le tout dernier et les spin-offs.

vos661 · Message par **vos661** » dim. 24 mai 2015 - 15:12

The White Knight a écrit :C'est certes une marque de fabrique des Marvel, mais ça n'est pas réservé aux seuls Marvels. Dans Pirates des Caraïbes 3, il y a une scène à la fin du générique, et elle est tout a fait approprié et bienvenue, c'était vraiment une bonne idée de le faire. Alors pour les films de la saga je dis non, sauf peut-être le tout dernier et les spin-offs.

Y a pas que dans le 3 d'ailleurs, y en a une à la fin du 1 également avec le singe

Jedi Croate · Message par **Jedi Croate** » dim. 24 mai 2015 - 15:15

@ TWK:
Non mais si on parle du principe même de la scène post- générique, c'est un truc très courant depuis bien longtemps dans des tas de films.

Mais là on parle du post-générique qui annonce le film suivant, ce qui est typiquement Marvel ça par contre, et selon cette rumeur, ce serait le cas avec TFA qui annoncerait Rogue One.

Il y'avait bien Retour vers le Futur 2 qui avait utilisé ce principe mais c'etait encore diffèrent puisque ce n'etait pas une scène mais tout simplement un teaser pour le 3.
Il y'a peut- être eu d'autres cas dans l'histoire du cinéma mais quand bien même ça ne changerait rien puisque Marvel s'est clairement approprié le truc depuis un bon moment.

vos661 · Message par **vos661** » dim. 24 mai 2015 - 15:22

Jedi Croate a écrit :Il y'avait bien Retour vers le Futur 2 qui avait utilisé ce principe mais c'etait encore diffèrent puisque ce n'etait pas une scène mais tout simplement un teaser pour le 3.

Y avait une scène post-générique dans Retour vers le Futur 2 ? Je l'ai jamais vu

Jedi Croate · Message par **Jedi Croate** » dim. 24 mai 2015 - 15:24

vos661 a écrit :
Jedi Croate a écrit :Il y'avait bien Retour vers le Futur 2 qui avait utilisé ce principe mais c'etait encore diffèrent puisque ce n'etait pas une scène mais tout simplement un teaser pour le 3.
Y avait une scène post-générique dans Retour vers le Futur 2 ? Je l'ai jamais vu

Je sais pas lu si t'as lu ma phrase jusqu'au bout mais j'ai bien précisé que ce n'était pas une scène mais un teaser.

vos661 · Message par **vos661** » dim. 24 mai 2015 - 15:25

Jedi Croate a écrit :
vos661 a écrit :
Y avait une scène post-générique dans Retour vers le Futur 2 ? Je l'ai jamais vu
Je sais pas lu si t'as lu ma phrase jusqu'au bout mais j'ai bien précisé que ce n'etait pas une scène mais un teaser.

Oui j'ai bien compris, mais ce n'était pas post-générique il me semble

C'était à la fin du film, mais avant le générique.

Jedi Croate · Message par **Jedi Croate** » dim. 24 mai 2015 - 15:27

Oui tout à fait, autant pour moi, ça arrivait juste après le " to be concluded " à la fin du film.

Nom de Zeus, où avais- je la tête?!!...

Indiana Solo · Message par **Indiana Solo** » dim. 24 mai 2015 - 15:46

Mais de toute façon, Rogue One se déroule entre ROTS et ANH, comment ils pourraient faire un lien avec ce film à la fin de TFA ? On est un peu bêtes là...

Jedi Croate · Message par **Jedi Croate** » dim. 24 mai 2015 - 16:06

Comme je l'ai dit plus haut, j'y crois pas des masses à cette histoire, et puis en plus le site n'a pas encore fait ses preuves en matière de scoop.
Et puis je suis de l'avis général, les épisodes numérotés ne gagneront rien avec ça, il n'y a aucune raison valable de modifier la forme des films qui sont censés former un tout cohérent.
Mais dans l'absolu, ce ne serait pas impossible que Disney soit à ce point à l'ouest et tente des choses que nous fans, jugeront inappropriées.
Et dans ce cas, il est facile d'imaginer une scène à la con avec par exemple un personnage évoquant la première victoire de la Rébellion qui sera racontée dans Rogue One...

Indiana Solo · Message par **Indiana Solo** » dim. 24 mai 2015 - 16:09

Jedi Croate a écrit :Comme je l'ai dit plus haut, j'y crois pas des masses à cette histoire, et puis en plus le site n'a pas encore fait ses preuves en matière de scoop.
Et puis je suis de l'avis général, les épisodes numérotés ne gagneront rien avec ça, il n'y a aucune raison valable de modifier la forme des films qui sont censés former un tout cohérent.
Mais dans l'absolu, ce ne serait pas impossible que Disney soit à ce point à l'ouest et tente des choses que nous fans, jugeront inappropriées.
Et dans ce cas, il est facile d'imaginer une scène à la con avec par exemple un personnage évoquant la première victoire de la Rébellion qui sera racontée dans Rogue One...

Disney, Disney... Disney d'accord mais il y a quand même un monsieur nommé J.J Abrams qui s'occupe du film, non ? Et je considère cette personne comme quelqu'un de sensé.

Jedi Croate · Message par **Jedi Croate** » dim. 24 mai 2015 - 16:17

Bien sûr, mais on ne connaît pas exactement la marge de liberté exacte qu'à Abrams sur le film, tout dépend du contrat qu'il a signé.
Si par exemple Disney à le dernier mot en ce qui concerne le plan marketing des films, alors il est possible que le réalisateur soit obligé de se plier à leur volonté car une scène post- générique faisant de la pub pour le film suivant, ça fait parti du marketing.

Après, moi j'en sais rien, mais ça ne m'étonnerait pas que Disney puisse imposer ce genre de choses si l'envie leur en prenait.

Indiana Solo · Message par **Indiana Solo** » dim. 24 mai 2015 - 16:20

J.J Abrams a quand même tenu tête à Disney pour repousser la sortie du film, c'est pas rien. Si il juge qu'une scène post-générique est une très mauvaise idée, je suis sûr qu'il le dirait.

Jedi Croate · Message par **Jedi Croate** » dim. 24 mai 2015 - 16:24

Justement, si il a réussi à leur mettre la pression sur une chose, il se peut qu'il ai été obligé de céder à certains de leurs désirs en retour. C'est quand même Disney le patron à la base.
Mais si ça se trouve, cette idée vient d'Abrams lui- même!

Aucun artiste, aussi talentueux soit- il, n'est à l'abri d'une erreur, on le sait très bien.

Mais je le répète, j'y crois pas trop de toutes façons.

WinduC'estLeMeilleur

Indiana Solo a écrit :Mais de toute façon, Rogue One se déroule entre ROTS et ANH, comment ils pourraient faire un lien avec ce film à la fin de TFA ? On est un peu bêtes là...

Ils nous montrent un objet/artefact qui sera dans l'intrigue du VIII?

Dakanos · Message par **Dakanos** » dim. 24 mai 2015 - 17:19

Évidemment qu'ils le peuvent dans l'absolu, le film est à eux, mais c'est vrai que je trouverais ça assez maladroit de la part de Disney. Ils enverraient au public l'impression qu'ils vont traiter les deux franchises exactement de la même façon, malgré toutes leurs différences, et en dépit du style déjà établi dans les six films précédents. Comme si ces sagas passaient par la moulinette Disney pour en ressortir comme un produit standardisé, ce qui est une critique déjà assez courante chez ceux qui voient d'un mauvais œil le rachat de la licence. Bref je ne trouverais pas ça très malin de leur part.

PiccoloJr · Message par **PiccoloJr** » sam. 30 mai 2015 - 13:30

Aux Pays-Bas, la sortie a été avancée au mercredi 16 décembre ! Il y a peut-être de l'espoir pour nous...

http://www.thebeardedtrio.com/2015/05/t ... s.html?m=1

Message par **ashlack** » sam. 30 mai 2015 - 14:18

C'est fiable comme source ça ?

En tout cas si c'est vrai, elle va être cool cette sortie mondiale

Sergorn · Message par **Sergorn** » sam. 30 mai 2015 - 14:24

Ben ça ferait comme les autres films quoi.

-Sergorn

Le Jedi Lorrain · Message par **Le Jedi Lorrain** » dim. 31 mai 2015 - 20:11

200 jours avant Le Réveil de la Force !

rastarapha · Message par **rastarapha** » dim. 31 mai 2015 - 20:38

Indiana Solo a écrit :
Jedi Croate a écrit :Comme je l'ai dit plus haut, j'y crois pas des masses à cette histoire, et puis en plus le site n'a pas encore fait ses preuves en matière de scoop.
Et puis je suis de l'avis général, les épisodes numérotés ne gagneront rien avec ça, il n'y a aucune raison valable de modifier la forme des films qui sont censés former un tout cohérent.
Mais dans l'absolu, ce ne serait pas impossible que Disney soit à ce point à l'ouest et tente des choses que nous fans, jugeront inappropriées.
Et dans ce cas, il est facile d'imaginer une scène à la con avec par exemple un personnage évoquant la première victoire de la Rébellion qui sera racontée dans Rogue One...
Disney, Disney... Disney d'accord mais il y a quand même un monsieur nommé J.J Abrams qui s'occupe du film, non ? Et je considère cette personne comme quelqu'un de sensé.

Tellement sensé que d'après les rumeurs il casserai les codes de la saga dès le début du film

Indiana Solo · Message par **Indiana Solo** » dim. 31 mai 2015 - 20:53

rastarapha a écrit : Tellement sensé que d'après les rumeurs il casserai les codes de la saga dès le début du film

Ah parce que c'est toi qui les définit les "codes de la saga" ? Les codes ont changé depuis le premier film, et ça continuera.

PiccoloJr · Message par **PiccoloJr** » dim. 31 mai 2015 - 20:58

D'autres dates

Sweden also gets TFA on dec16. Germany, Denmark and Singapot on dec 17. Russia and Spain on 25th.

http://www.jedinews.co.uk/news/news.aspx?newsID=22026

Guiis Becom · Message par **Guiis Becom** » dim. 31 mai 2015 - 21:00

Indiana Solo a écrit :
rastarapha a écrit : Tellement sensé que d'après les rumeurs il casserai les codes de la saga dès le début du film
Ah parce que c'est toi qui les définit les "codes de la saga" ? Les codes ont changé depuis le premier film, et ça continuera.

Y'a des codes l'air de rien:
- Le générique de début et de fin
- Le premier plan qui suit le générique de début doit concerner un vaisseau
- Les transitions à l'ancienne entre certaines scènes
- Pas de flashbacks ou de rythme non réaliste, enfin je veux dire pas de ralenti, de retour en arrière, d'accélération d'un événement, etc.
- Une fin plutôt heureuse
- Du rythme!

Indiana Solo · Message par **Indiana Solo** » dim. 31 mai 2015 - 21:03

Guiis Becom a écrit : Y'a des codes l'air de rien:
- Le générique de début et de fin
- Le premier plan qui suit le générique de début doit concerner un vaisseau
- Les transitions à l'ancienne entre certaines scènes
- Pas de flashbacks ou de rythme non réaliste, enfin je veux dire pas de ralenti, de retour en arrière, d'accélération d'un événement, etc.
- Une fin plutôt heureuse
- Du rythme!

Non pour moi certains "codes" que tu cites peuvent être changés sans que Star Wars perde en identité.

rastarapha · Message par **rastarapha** » dim. 31 mai 2015 - 22:16

Indiana Solo a écrit :
rastarapha a écrit : Tellement sensé que d'après les rumeurs il casserai les codes de la saga dès le début du film
Ah parce que c'est toi qui les définit les "codes de la saga" ? Les codes ont changé depuis le premier film, et ça continuera.

Le plan d'un vaisseau après le texte déroulant c'est un code de la saga inchangé depuis ANH

svencastel · Message par **svencastel** » dim. 31 mai 2015 - 23:16

Guiis Becom a écrit :
Y'a des codes l'air de rien:
- Le générique de début et de fin
- Le premier plan qui suit le générique de début doit concerner un vaisseau
- Les transitions à l'ancienne entre certaines scènes
- Pas de flashbacks ou de rythme non réaliste, enfin je veux dire pas de ralenti, de retour en arrière, d'accélération d'un événement, etc.
- Une fin plutôt heureuse
- Du rythme!

"Plutôt" heureuse... Bof. C'est pas vraiment un code ça... Oui TFM se termine par une grande fête/parade, ANH se termine par une belle cérémonie et ROTJ par une belle image d'un groupe uni. Par contre la fin de ROTS est pas joyeuse du tout, si on ne savait pas ce qui se passe dans ANH, on peut se dire que c'est carrément la débandade, Palpatine au pouvoir, Vader en semi-machine soumise, Padme morte, Yoda vaincu en exil... Pas beaucoup de points positifs (même les arrivées de Luke et Leia dans les familles adoptives c'est pas franchement joyeux). Dans ESB Luke apprend qui est son père, en veut à Obi Wan, s'est fait couper la main. Han est congelé et prisonnier de Jabba... c'est assez sombre. Et même la fin d'AOTC n'est pas des plus joyeuses, la guerre des clones vient de commencer, la scène avec Palpatine et les vaisseaux qui décollent annonce en quelque sorte la naissance du futur Empire. Le mariage de Padme et Anakin n'est pas heureux pour moi, c'est même assez tragique car comme ils le disent plus tôt dans le film, ça les condamnent à vivre cachés et dans le mensonge... On comprend les conséquences assez lourdes.
J'pense donc pas qu'on puisse dire qu'une fin heureuse (ou même plutôt heureuse) soit un code de star wars... C'est du 50/50 d'après moi.

Guiis Becom · Message par **Guiis Becom** » dim. 31 mai 2015 - 23:30

svencastel a écrit : "Plutôt" heureuse... Bof. C'est pas vraiment un code ça... Oui TFM se termine par une grande fête/parade, ANH se termine par une belle cérémonie et ROTJ par une belle image d'un groupe uni. Par contre la fin de ROTS est pas joyeuse du tout, si on ne savait pas ce qui se passe dans ANH, on peut se dire que c'est carrément la débandade, Palpatine au pouvoir, Vader en semi-machine soumise, Padme morte, Yoda vaincu en exil... Pas beaucoup de points positifs (même les arrivées de Luke et Leia dans les familles adoptives c'est pas franchement joyeux). Dans ESB Luke apprend qui est son père, en veut à Obi Wan, s'est fait couper la main. Han est congelé et prisonnier de Jabba... c'est assez sombre. Et même la fin d'AOTC n'est pas des plus joyeuses, la guerre des clones vient de commencer, la scène avec Palpatine et les vaisseaux qui décollent annonce en quelque sorte la naissance du futur Empire. Le mariage de Padme et Anakin n'est pas heureux pour moi, c'est même assez tragique car comme ils le disent plus tôt dans le film, ça les condamnent à vivre cachés et dans le mensonge... On comprend les conséquences assez lourdes.
J'pense donc pas qu'on puisse dire qu'une fin heureuse (ou même plutôt heureuse) soit un code de star wars... C'est du 50/50 d'après moi.

Je pense surtout au dernier plan de chaque film, rempli d'espoir. Je ne te contredis pas, mais je le vois comme ça personnellement:
- Episode I: C'est la fête.
- Episode II: Anakin et Padmé se marient, ils scellent leur amour et sont heureux de ce mariage, en apparence en tout cas, le décor est beau.
- Episode III: Owen et Beru regardent vers les soleils de Tatooine avec Luke dans les bras, ils accueillent ce petit bonhomme qui représente un espoir pour la galaxie, c'est donc joyeux en quelque sorte.
- Episode IV: C'est la fête.
- Episode V: Luke et Leïa observent la galaxie, rien de bien triste là dedans même si les événements qui précèdent le son.
- Episode IV: C'est la fête.

Même si ce ne sont que des semi-happy ends, pour moi c'est un code de Star Wars. On a pas de plan cliffhanger façon The hobbit, et aucun film de Star Wars ne se termine sur la mort de quelqu'un ou une révélation affreuse.

svencastel · Message par **svencastel** » dim. 31 mai 2015 - 23:45

Guiis Becom a écrit :
svencastel a écrit : "Plutôt" heureuse... Bof. C'est pas vraiment un code ça... Oui TFM se termine par une grande fête/parade, ANH se termine par une belle cérémonie et ROTJ par une belle image d'un groupe uni. Par contre la fin de ROTS est pas joyeuse du tout, si on ne savait pas ce qui se passe dans ANH, on peut se dire que c'est carrément la débandade, Palpatine au pouvoir, Vader en semi-machine soumise, Padme morte, Yoda vaincu en exil... Pas beaucoup de points positifs (même les arrivées de Luke et Leia dans les familles adoptives c'est pas franchement joyeux). Dans ESB Luke apprend qui est son père, en veut à Obi Wan, s'est fait couper la main. Han est congelé et prisonnier de Jabba... c'est assez sombre. Et même la fin d'AOTC n'est pas des plus joyeuses, la guerre des clones vient de commencer, la scène avec Palpatine et les vaisseaux qui décollent annonce en quelque sorte la naissance du futur Empire. Le mariage de Padme et Anakin n'est pas heureux pour moi, c'est même assez tragique car comme ils le disent plus tôt dans le film, ça les condamnent à vivre cachés et dans le mensonge... On comprend les conséquences assez lourdes.
J'pense donc pas qu'on puisse dire qu'une fin heureuse (ou même plutôt heureuse) soit un code de star wars... C'est du 50/50 d'après moi.
Je pense surtout au dernier plan de chaque film, rempli d'espoir. Je ne te contredis pas, mais je le vois comme ça personnellement:
- Episode I: C'est la fête.
- Episode II: Anakin et Padmé se marient, ils scellent leur amour et sont heureux de ce mariage, en apparence en tout cas, le décor est beau.
- Episode III: Owen et Beru regardent vers les soleils de Tatooine avec Luke dans les bras, ils accueillent ce petit bonhomme qui représente un espoir pour la galaxie, c'est donc joyeux en quelque sorte.
- Episode IV: C'est la fête.
- Episode V: Luke et Leïa observent la galaxie, rien de bien triste là dedans même si les événements qui précèdent le son.
- Episode IV: C'est la fête.

Même si ce ne sont que des semi-happy ends, pour moi c'est un code de Star Wars. On a pas de plan cliffhanger façon The hobbit, et aucun film de Star Wars ne se termine sur la mort de quelqu'un ou une révélation affreuse.

Oui pas faux... c'est vrai que c'est surtout l'interprétation. Sans connaître l'histoire, les derniers plans sont beaux... C'est un peu comme un tableau, une belle peinture, une scène joyeuse mais quand on l'étudie elle s'avère triste.

Jedi Croate · Message par **Jedi Croate** » lun. 01 juin 2015 - 0:15

Oui c'est vrai que d'après les rumeurs, certains de ces codes risquent de changer.
SW est entre de nouvelles mains, et il est possible qu'ils estiment qu'ils doivent se réapproprier la saga en osant casser ces codes.

Peut- être même que selon leur point de vue, ce serait salutaire et qu'une troisième trilogie ne peut pas reproduire sans cesse la même chose.
Pour le grand public, ce sera peut- être plus acceptable que pour nous, fans qui connaissons les films par cœur et qui sommes plus " traditionalistes ".
Je mets des guillemets car c'est plus pour une question de cohérence et d'homogénéité entre les films que pour une question de pure tradition qu'on tient à ces codes.
Mais même parmi nous, il y'a des fans qui sont ouverts à ce genre de nouveautés.

Pour ma part, disons que je suis entre les deux, je pense qu'il est possible de s'éloigner un peu sans s'égarer, mais à condition que ce soit super bien amené et qu'on ai pas l'impression que l'esprit de la saga à été trahi.

Après tout, Lucas aussi à osé sortir un peu des sentiers battus dans une certaine mesure, alors peut- être que Abrams a osé aller encore un peu plus loin en proposant autre chose qu'un vaisseau après le déroulant d'ouverture et un plan final différent de ce dont on à l'habitude.

Au fond, j'avoue que le fan de base qui sommeille en moi ne souhaite pas ça, mais il y'a une autre part qui dit " attendons de voir, on sait jamais, ce sera peut- être intéressant..."
...oui je suis en train d'avouer que je suis peu schizo mais tant pis, j'assume...

Indiana Solo · Message par **Indiana Solo** » lun. 01 juin 2015 - 7:39

rastarapha a écrit : Le plan d'un vaisseau après le texte déroulant c'est un code de la saga inchangé depuis ANH

Et alors ? Pour moi le plus important c'est que le film ouvre dans l'espace, après si le premier objet qu'on voit c'est un sabre et pas un vaisseau, je m'en fiche un peu. On verra peut-être d'ailleurs le sabre, et ensuite un vaisseau. C'est pas parce qu'un élément se retrouve dans les 6 films qu'il doit forcément être dans le septième. De plus, les codes de mise en scène par exemple évoluent avec le temps.

Dark Minos · Message par **Dark Minos** » lun. 01 juin 2015 - 9:45

Indiana Solo a écrit :
rastarapha a écrit : Le plan d'un vaisseau après le texte déroulant c'est un code de la saga inchangé depuis ANH
Et alors ? Pour moi le plus important c'est que le film ouvre dans l'espace, après si le premier objet qu'on voit c'est un sabre et pas un vaisseau, je m'en fiche un peu. On verra peut-être d'ailleurs le sabre, et ensuite un vaisseau. C'est pas parce qu'un élément se retrouve dans les 6 films qu'il doit forcément être dans le septième. De plus, les codes de mise en scène par exemple évoluent avec le temps.

Je guète l'instant prophétique où nous serons enfin d'accord Indiana

...et apparemment ce n'est pas encore pour aujourd'hui

Un bon SW, c'est une recette de cuisine : des codes immuables, des innovations, des intuitions, et un peu de chance pour la cuisson.
Et parmi les grands principes écrits dans la pierre, il y a la scène d'ouverture avec espace, vaisseau et planète, le mentor qui se fait tuer, le héros qui a tout à apprendre, le "I've a bad feeling about this", les scènes avec r2 et 3po...

Anakin59 · Message par **Anakin59** » lun. 01 juin 2015 - 11:12

J'ose quand même espérer que la rumeur sur le début du film, avec un plan sur la main de Luke, est fausse, car je trouve ça nul, franchement.

Sergorn · Message par **Sergorn** » lun. 01 juin 2015 - 12:25

Ceci dit vu qu'on parle de codes de l'ouverture du film, AOTC avait bien rompu légèrement le code en faisant un de caméra vers le haut au lieu de descendre. Donc de légères incartades ne sont pas forcément un problème tant que ça reste dans l'esprit.

-Sergorn

rastarapha · Message par **rastarapha** » lun. 01 juin 2015 - 14:01

Indiana Solo a écrit :
rastarapha a écrit : Le plan d'un vaisseau après le texte déroulant c'est un code de la saga inchangé depuis ANH
Et alors ? Pour moi le plus important c'est que le film ouvre dans l'espace, après si le premier objet qu'on voit c'est un sabre et pas un vaisseau, je m'en fiche un peu. On verra peut-être d'ailleurs le sabre, et ensuite un vaisseau. C'est pas parce qu'un élément se retrouve dans les 6 films qu'il doit forcément être dans le septième. De plus, les codes de mise en scène par exemple évoluent avec le temps.

Je ne juge pas ce qui pourrait être la prochaine intro du film, je note juste que pour toi une scène post générique (qui ne serait qu'une pincé de sel en plus à la recette qu'on connaît déjà, Minos m'à lancer dans la cuisine

) dénaturerai l'esprit de la saga mais le changement d'un code fondamental de celle ci ne te gêne pas plus que ça

DarkNeo · Message par **DarkNeo** » lun. 01 juin 2015 - 23:08

Que certaines choses changent dans les prochains films, il ne faudra pas s'en étonner.
De là à dire que ça dénaturera Star Wars...
Le principe d'ouverture avec un vaisseau devrait être respecté. Pour la scène post-générique franchement, je ne vois pas le problème.

Indiana Solo · Message par **Indiana Solo** » lun. 01 juin 2015 - 23:11

rastarapha a écrit : Je ne juge pas ce qui pourrait être la prochaine intro du film, je note juste que pour toi une scène post générique (qui ne serait qu'une pincé de sel en plus à la recette qu'on connaît déjà, Minos m'à lancer dans la cuisine ) dénaturerai l'esprit de la saga mais le changement d'un code fondamental de celle ci ne te gêne pas plus que ça

Oui pour moi une scène post-générique serait profondément débile, mais je n'y crois pas.

-- Edit (Lun 01 Juin 2015 - 23:21) :

Dark Minos a écrit : Un bon SW, c'est une recette de cuisine : des codes immuables, des innovations, des intuitions, et un peu de chance pour la cuisson.
Et parmi les grands principes écrits dans la pierre, il y a la scène d'ouverture avec espace, vaisseau et planète, le mentor qui se fait tuer, le héros qui a tout à apprendre, le "I've a bad feeling about this", les scènes avec r2 et 3po...

Effectivement, Star Wars c'est une combinaison d'éléments nécessaires à chacun des films qui en font son charme. Mais certains éléments des 6 films peuvent être changés, voir supprimés, et d'autres éléments peuvent venir s'ajouter. Si tu fais un film en faisant une sorte de liste de tout ce qu'il doit contenir parce qu'un Star Wars ça doit être comme ça et pas autrement et que tu n'as même pas encore de scénario ou quoi que ce soit, tu n'irais pas bien loin... Tu crées d'abord une histoire que tu juges dans l'esprit de la saga, et ensuite tu vois si certains élément récurrents de la saga ont leur place ou non dans l'histoire. Si J.J Abrams a jugé que pour son scénario, le premier plan du film serait dans l'espace mais sur un sabre laser et non un vaisseau, pour moi ce n'est pas grave tant que l'esprit de la saga est bien présent. L'esprit de la saga ne se limite pas à des éléments concrets, c'est une ambiance générale abstraite. Pour le moment de ce que j'ai vu des teaser, l'esprit Star Wars est bien présent ! Tant qu'un changement des "codes" de la saga est justifié et qu'il n'enlève pas le charme et l'ambiance Star Wars qui doit se dégager du film, j'approuve. Et non, un Star Wars, c'est bien plus qu'une recette de cuisine, heureusement !

Dark Minos · Message par **Dark Minos** » mar. 02 juin 2015 - 17:42

Indiana Solo a écrit : L'esprit de la saga ne se limite pas à des éléments concrets, c'est une ambiance générale abstraite. Pour le moment de ce que j'ai vu des teaser, l'esprit Star Wars est bien présent !

Tout à fait, un film devenu classiquequi impose son propre genre, le fait bien plus par son ambiance générale que par des éléments tangibles (mais bon ça veut pas dire que ça ne compte pas).
En revanche, et ce que je vais dire n'enlève rien à ce que les deux trailers m'ont beaucoup plu, je ne vois pas en quoi on peut déjà voir l'ambiance propre à SW

c'est très court, il n'y a aucun dialogue... Tout ce que j'ai pu voir c'est que la réalisation avait un nouveau style (normal, celui d'Abrams, après 6 films que Lucas avait eu le temps d'associer à sa propre esthétique).

Indiana Solo a écrit :Et non, un Star Wars, c'est bien plus qu'une recette de cuisine, heureusement !

Faux

tout se limite à une recette de cuisine !

y compris la constitution de la 4e République, ou une thromboendartériectomie pulmonaire sous CEC...

Indiana Solo · Message par **Indiana Solo** » mar. 02 juin 2015 - 18:06

Dark Minos a écrit :
Indiana Solo a écrit : L'esprit de la saga ne se limite pas à des éléments concrets, c'est une ambiance générale abstraite. Pour le moment de ce que j'ai vu des teaser, l'esprit Star Wars est bien présent !
Tout à fait, un film devenu classiquequi impose son propre genre, le fait bien plus par son ambiance générale que par des éléments tangibles (mais bon ça veut pas dire que ça ne compte pas).
En revanche, et ce que je vais dire n'enlève rien à ce que les deux trailers m'ont beaucoup plu, je ne vois pas en quoi on peut déjà voir l'ambiance propre à SW c'est très court, il n'y a aucun dialogue... Tout ce que j'ai pu voir c'est que la réalisation avait un nouveau style (normal, celui d'Abrams, après 6 films que Lucas avait eu le temps d'associer à sa propre esthétique).

Je trouve que pour l'instant, le charme de Star Wars est bien présent dans les teasers. On saura si c'est le cas du film en décembre, mais pour l'instant je suis conquis, tout y est. Quant au style visuel d'Abrams, je trouve que c'est une très bonne chose. Déjà parce qu'au niveau de la mise en scène, il reprend certains éléments "lucasiens" (je mets ce mot entre guillemet parce que seuls 4 films sur 6 dans la saga sont réalisés par lui). Et ensuite parce que c'est son film, et que donc je suis content qu'il y mette sa touche perso. Et je ne trouve pas que le style d'Abrams casse l'ambiance et la saveur d'un Star Wars.

Dark Minos a écrit :
Indiana Solo a écrit :Et non, un Star Wars, c'est bien plus qu'une recette de cuisine, heureusement !
Faux tout se limite à une recette de cuisine ! y compris la constitution de la 4e République, ou une thromboendartériectomie pulmonaire sous CEC...

Oui, on peut considérer que tout film est une recette de cuisine. Mais dans ce cas, chaque épisode de la saga a une recette différente...

Dark Minos · Message par **Dark Minos** » mar. 02 juin 2015 - 19:08

Ah non moi non plus je n'ai pas trouvé de rupture entre le SW lucasien et le trailer d'Abrams. Il a sa propre identité sans pour autant être hors sujet. C'est une évolution qui, je pense, s'inscrira naturellement dans la saga.
Mais je serai bien plus exigent sur le fond que sur la forme, j'attends le scénario avant de me dire conquis.

Le Jedi Lorrain

Le site Projection List pense qu'un trailer sera dévoilé le 16 Octobre. Ce qu'il y a d'intéressant, c'est qu'il s'agirait du trailer... 2 !

Le premier, selon des rumeurs et Jason Ward, devrait être dévoilé à la D23 le 15 Août.

http://i2.wp.com/makingstarwars.net/wp- ... .59-PM.png

DrKiwi_ · Message par **DrKiwi_** » dim. 07 juin 2015 - 19:51

J'ai trouvé cette vidéo, rien d'important mais ça m'a fait sourire

https://www.youtube.com/watch?v=MWjqyuJgWPw

Interview de la doublure d'Adam Driver dans TFA :

http://www.starwars7news.com/2015/06/in ... ouble.html

PiccoloJr · Message par **PiccoloJr** » mer. 10 juin 2015 - 21:10

Le 10 juillet à la Comic-Con, un aperçu du Réveil de la Force avec J.J. Abrams, Lawrence Kasdan, Kathleen Kennedy et des invités surprises.

http://www.starwars.com/news/star-wars- ... d=14836359

Alo · Message par **Alo** » mer. 10 juin 2015 - 21:26

Premier trailer? Ce serais un bon moment, sachant que le premier trailer du Hobbit 3 était en juillet