Episode VII : les nouveaux personnages

[Rine Œil-de-panda]

J'ai bien dit que c'était subjectif ! Tant qu'on n'a que des concept-arts, voire des descriptions de concept-arts....

[Jedi Croate]

Bien sûr.
Mais pour l'instant je ne vois pas trop ce qui pourrait justifier un rôle de premier plan surpassant R2 à part un retournement de situation lié à une révélation finale comme celle- là.
Et je continue de penser que si Kira n'est pas accompagné par R2 comme c'est normalement le cas pour chaque représentant d'une nouvelle génération de Skywalker, c'est qu'elle ne fait peut- être pas officiellement parti de la famille.
Tout cela est bien étrange, je trouve...

[Rine Œil-de-panda]

Et je continue de penser que si Kira n'est pas accompagné par R2 comme c'est normalement le cas pour chaque représentant d'une nouvelle génération de Skywalker, c'est qu'elle ne fait peut- être pas officiellement parti de la famille.

A priori, je suis d'accord sur le principe. Mais ce changement de droïde pourrait avoir une valeur symbolique spécifique qui le justifierait : conflit avec la génération précédente, refus de l'héritage familial, etc.
Qu'elle soit une Skywalker cachée est aussi possible, bien sûr...

[Jedi Croate]

Oui, ça pourrait être une solution, mais si on en croit toutes ces rumeurs, apparemment elle partirait à la recherche de Luke.
Et elle serait peut- être même accompagnée par Han apres son histoire sur la planete desertique avec Boyega.
Avec un tel contexte, j'ai un peu de mal à croire à un conflit de génération.
J'aurais plus l'impression de quelqu'un qui aurait de la considération pour cette famille, car elle aurait pu en entendre parler comme étant les seuls a pouvoir sauver la galaxie.

En tout cas, je ne serai pas surpris qu'elle soit au départ une fille un peu paumée et qu'elle découvre ses véritables origines à la fin du film.

Et le fait qu'elle soit en duo avec un personnage qui passerait de soldat impérial à hero gentil me conforte dans l'idée que la rumeur selon quoi elle rejoindrait le cyborg à la fin puisse être vraie ( les deux héros qui ont un parcours opposé inattendu ).

[jedi corrompu]

Il est vrai que R2 et C3pO sont des symboles de star wars mais qui aient un role plus secondaire me semble logique parce que on a une postlogie qui doit se faire elle-même, qui doit être réussite non parce qu'elle est une suite à star wars mais parce qu'on a de l'inédit dans cette épique saga.
Il faut du neuf, alors moi ça me branche.
Croate: dis moi comment le pilleur de tombe connaitrait l'identité de Kira et son emplacement. Sachant qu'il souhaite qu'elle le rejoingne dans le côté obscure (d'après les rumeurs) ?

[Jedi Croate]

Le fait qu'il désire qu'elle le rejoigne à la fin n'implique pas forcément qu'il connaisse son identité et son emplacement.
Il pourrait très bien la vouloir dans son camp parcequ'il sentirait en elle un potentiel intéressant, tout simplement.
En tout cas, apparemment, ce serait elle et sa bande qui irait dans le château de ce cyborg ( dans l'espoir de trouver Luke ?..).

Enfin, je dit ça, mais j'aurai plus tendance à penser qu'il y'a un lien entre ce cyborg et Kira.

Moi, l'autre question que je me pose est: Pourquoi diable piller la tombe de Vader?
Si ce personnage regarde avec autant d'intérêt le casque de Vader sur ces concepts- arts, c'est qu'il doit sûrement y avoir quelquechose de fort qui les unit.. Et j'en reviens toujours à la même conclusion, c'est une des nombreuses choses qui pourrait me faire penser qu'il s'agit bel et bien de Luke.. Reste à savoir si cette idée à été gardée dans le scénario final. Mais en tout cas, si ce n'est pas le cas, je serai prêt à parier très cher que cette voie aurait pu être largement envisagée à un moment.

[jedi corrompu]

Le robot provient du pilleur de tombe d'après toi et le robot est avec kira donc c'est logique nan ?

-- Edit (Sam 01 Nov 2014 - 15:03) :

Peut etre que le chateau est plus proppice à un passage dans le CO

[Jedi Croate]

C'est juste une hypothèse mais ça peut effectivement expliquer le fait qu'il la connaisse un minimum, car si ce droïde est un espion, il aurait pu l'observer depuis un bon bout de temps.

En revanche, l'idée d'un château qui faciliterait le passage au CO ne me plaît pas du tout. Ça me rappelle le concept de l'apprentie de Shaak Tii dans TFU qui est corrompue par l'endroit où elle vit. Je trouve ça sans intérêt et mille fois trop facile, ça ne raconte rien.

[Dark Minos]

C'est peut-être trop facile, mais c'est assez raccord avec tout l'UE (et même ESB et la grotte de Dagobah). Certains lieux chargés du côté obscur (généralement parce que des sith y ont autrefois sévi) sont en mesure de faire perdre la tête à des êtres sensibles à la Force qui ne sont pas assez puissants pour y résister.
C'est peut-être la formulation qui t'a donné un mauvais a priori cher Croate

[Jedi Croate]

La grotte de ESB, même si elle est désignée comme étant un domaine du mal, ne peut pas faire d'un gentil Padawan un agent du mal à ce que je sache. Elle peut lui révéler ses peurs les plus profondes et ses faiblesses, mais pas le faire sombrer dans le côté obscur par je ne sais quel envoûtement maléfique.
Dans TFU, ça passe car c'est un scénario de jeu vidéo, mais si tu mets ça dans un film et que le personnage change de bord à cause d'un endroit comme celui- là, c'est quand même vachement limite. Tu t'imagines? Pourquoi Luke est- il devenu méchant?..reponse: Il a mis les pieds dans un endroit qui rend méchant... Navet du siècle assuré, même bien au- delà.

[Dark Minos]

Je trouve ta réaction un peu étroite Croate...
Evidemment s'agissant d'un maître comme Luke, c'est peu crédible. Mais je suis convaincu que si tu parachutes un gentil padawan innocent sur Korriban et que tu l'y laisses seul pendant quelques mois, il ne sera plus le même au retour du voyage. Et il n'y a pas que TFU, il y a foule d'exemple dans la litté de l'ancien UE.
Et si ce lieu est habité par un adepte du côté obscur, c'est encore plus convaincant : le lieu en question peut agir comme un catalyseur de l'énergie du CO et faciliter la conversion.

[Jedi Croate]

Ahh l'UE et ses facilités scenaristiques pour faire de nouveaux jedi qui passent dans le mauvais camp..
Plus ça va et moins je regrette la decanonisation, j'avais presque oublié ces éléments plus que discutables...et excuse moi pour mon "étroitesse".

[Rine Œil-de-panda]

le lieu en question peut agir comme un catalyseur de l'énergie du CO et faciliter la conversion.

Exactement : rendre les gens plus sensibles à leurs peurs, leurs colères... Scénaristiquement, ça peut avoir de l'intérêt : une personne qui aurait basculer dans cet endroit a plus de chance de remettre ensuite en question ce basculement... et celui qui l'a "convertie", des raisons de douter de sa sincérité... Ça peut être un ressors intéressant pour la suite... Permettre un oscillement entre le CO et le bon côté, sans réitérer à chaque fois l'exploit de RotJ...
Je ne trouve pas cela plus dérangeant qu'une possession par un sith disparu ( )

[WinduC'estLeMeilleur]

le lieu en question peut agir comme un catalyseur de l'énergie du CO et faciliter la conversion.

Exactement : rendre les gens plus sensibles à leurs peurs, leurs colères... Scénaristiquement, ça peut avoir de l'intérêt : une personne qui aurait basculer dans cet endroit a plus de chance de remettre ensuite en question ce basculement... et celui qui l'a "convertie", des raisons de douter de sa sincérité... Ça peut être un ressors intéressant pour la suite... Permettre un oscillement entre le CO et le bon côté, sans réitérer à chaque fois l'exploit de RotJ...
Je ne trouve pas cela plus dérangeant qu'une possession par un sith disparu ( )

Ah toi aussi?
Je vais me faire allumer je le sens...

[Jedi Croate]

Quand j'ai émit l'hypothèse de la possession par un Sith disparu, j'ai bien précisé qu'il pourrait s'agir d'un accord qu'aurait pu faire Luke avec ce Sith dans l'au- delà.
Ce qui est différent d'une simple " possession" involontaire classique, puisque ça implique beaucoup plus de choses.
Et l'idée qu'un lieu pourrait faciliter la conversion d'un individu dans le CO, ça peut se tenir, mais je trouve ça vraiment beaucoup moins intéressant qu'un Jedi qui aurait accepté de se laisser envahir par un ennemi dans l'espoir de sauver le plus grand nombre par exemple.

[PiccoloJr]

Ah toi aussi?
Je vais me faire allumer je le sens...

Ce serait bien de ne pas abuser de ce genre de messages inutiles, WinduC'estLeMeilleur.

[WinduC'estLeMeilleur]

Ah toi aussi?
Je vais me faire allumer je le sens...

Ce serait bien de ne pas abuser de ce genre de messages inutiles, WinduC'estLeMeilleur.

Pas de soucis!

[Dark Minos]

je trouve ça vraiment beaucoup moins intéressant qu'un Jedi qui aurait accepté de se laisser envahir par un ennemi dans l'espoir de sauver le plus grand nombre par exemple.

Oui c'est sûr, c'est plus vendeur comme histoire (amour, trahison, altruisme, sacrifice...) mais on peut bien admettre que tous les jedi passés du mauvais côté ne l'ont pas fait pour sauver la galaxie. Il y a aussi ceux qui voulaient purement et simplement le mal/ le pouvoir/ la vengeance/ la mort, et il y a ceux qui ce sont laissés abuser ou posséder parce qu'ils étaient trop influençables ou ne maîtrisaient pas assez la Force pour résister à la tentation.
Et dans cette perspective, je pense que l'énergie que peut dégager un lieu a une forte influence, le risque de perdre la raison n'étant pas le même sur Naboo ou sur Korriban.

PS : il n'y avait rien d'insultant dans le terme "étroit"

Je vais me faire allumer je le sens...

WCLM = martyr

[Jedi Croate]

Je comprend parfaitement Minos , mais là on parle bien d'éventuelles conversions de personnages principaux de la future trilogie au cinéma..
Ce serait on ne peut plus légitime que si basculement il y'a, il soit plus " vendeur ". Même si je trouve que ce terme n'est pas le plus approprié dans une saga comme SW. Car dans ce cas, TOUT les éléments de ces films sont vendeurs. SW est un conte moral, c'est normal que ce genre de thème soit traités sous l'angle de l'altruisme..etc..si on parle de héros, et pas de simples persos secondaires.

[Dark Minos]

Je ne critique pas en disant que c'est plus "vendeur", je constate simplement que c'est plus "cinéma-génique". Et de toute façon il y a plus de chance qu'on ait une conversion dans ce style pour la postlo, mais je crois que le lieu (que ce soit une planète, un bâtiment, une caverne...) et sa présence dans la CO peuvent être un facteur supplémentaire à ne pas négliger.

[Jedi Croate]

Peut- être, mais même si ça n'a fait qu'accentuer un possible basculement, je trouverai ça limite.
En tout cas, au départ je réagissais à cette idée dans l'optique où ce lieu serait la principale raison de ce basculement, comme ce fut le cas de Maris Brood dans TFU.. Car ça, ça me paraît vraiment ultra critiquable comme idée pour un hero comme Luke et même pour Kira si elle tient un rôle majeur.

[Dark Minos]

On est d'accord

[PiccoloJr]

Apparemment il y aura aussi de l'influence McQuarrie pour les costumes de "Kira". C'est vrai que Lucas avait pensé à une héroïne pour l'Episode IV...

http://www.starwars-universe.com/actu-1 ... roine.html

[Jedi Croate]

Il est dit qu'elle semble avoir des points communs avec Anakin.. Et pourtant, certaines choses laissent aussi penser qu'elle ne sera pas une Skywalker/ Solo.
À mon avis, si c'est une orpheline et qu'elle se trouve bel et bien embarquée dans une histoire à la recherche de Luke, le spectateur pourrait peut- être un peu trop s'attendre à apprendre qu'elle est sa fille à la fin du film.
Et si en plus, la révélation sur Dark Luke s'avère exacte, j'ai l'impression que ça ressemblerait trop à la révélation finale de ESB...donc je continue de penser qu'il pourrait y avoir une alternative grâce à la possibilité de créer la vie en utilisant le CO.
Le spectateur ne s'y attendra pas, et en plus ça renforcerait à la fois le parallèle avec Anakin qui n'avait pas de père biologique, tout en faisant d'elle un personnage unique.

[Tomas Gillespee]

Moi je trouve ça super bancal. Que ce soit l'histoire de la fille de Luke, de Luke du côté obscur, de la manipulation des midichloriens, de la planète qui se déplace, etc...

Suis-je le seul à espérer une histoire qui ne soit pas forcément le cul vissé sur la chaise qu'était la saga de Lucas ?

[Jedi Croate]

Je ne suis pas en train de te dire ce que j'espere voir dans la postlo! Sinon je te parlerai de Luke en maître Jedi, par exemple.
Je dis juste ce qui me semble probable en fonction de certaines rumeurs. Nuance! Grosse nuance!!! Gigantesque nuance!!!

Ce topic n'est pas " que doit contenir la postlo selon vous?..".
Ici on réagit en fonction des dernières news sur les nouveaux personnages, et si tu lis bien mes posts tu verras que je ne fais que ça en essayant de trouver des angles qui me semblent probables.

Et il peut me sembler probable qu'il y'ai des choses dans ce film que ni toi ni moi n'avons rêvé de voir.

En tout cas, si Luke a basculé du CO... Je préférerai savoir qu'il a créé la vie que de le savoir père..

[Tomas Gillespee]

Sauf que...Toutes tes théories se basent sur des "interprétations". On n'est pas sûr que Luke ait sombré, la fille peut être n'importe qui, on ne sait rien de Leia, et pas grand chose de Han et Chewie.
On a juste des dessins qui ne montrent pas grand chose, quelques screenshots des tournages qui ne montrent pas grand chose, etc...

[Jedi Croate]

Bien sûr, je ne dis pas le contraire.. Mais ce topic sert un peu à ça non? On spécule sur certaines rumeurs, on dit ce qu'on en pense, si il est possible selon nous qu'elles s'avèrent exactes...etc.. Et accessoirement si elles nous plaisent ou non. Et c'est ce que je fais..

[Tomas Gillespee]

Ah okay ça marche

[Dalsk]

Je sais pas si c'est déjà mentionné quelque part, mais IMDB (pas toujours fiable), dit que le personnage de Maisie Richardson-Sellers s’appellerait Korr Sella.

[ashlack]

IMDB (pas toujours fiable)

IMBD c'est comme wiki, n'importe qui peut modifier n'importe quoi. Et si on avait des infos sur les rôles, ça se saurait. Y'a aussi Dixie Arnold qui incarnerait un soldat alors qu'il n'a même pas été annoncé comme acteur.

[PiccoloJr]

Descriptions d'uniformes pour un nouveau type de pilote

http://www.starwars-universe.com/actu-1 ... ilote.html

[PiccoloJr]

Le personnage de quarantenaire "de type militaire" (pour ceux qui se souviennent de la première annonce de casting), qui a apparemment été supprimé du scénario.

http://www.starwars-universe.com/actu-1 ... nario.html

-- Edit (Mer 19 Nov 2014 - 23:12) :

Des pirates !

http://www.starwars-universe.com/actu-1 ... ates-.html

[Fabien Lyraud]

Je viens de prendre connaissance de la rumeur sur les pirates. Et je dois dire que je verrais bien Oscar Isaac en pirate justement.

[PiccoloJr]

Le rôle de Lupita Nyong'o découvert ?

http://www.starwars-universe.com/actu-1 ... ng-o-.html

Ca me paraît plutôt crédible.

[Jedi Croate]

Si ça s'avère exact, ce serait une déception pour moi qui rêvait de la voir en guerrière antagoniste..

[jedi corrompu]

luppita serait l'actrice parfaite pour jouer asaj ventress...
breff effectivement, une sith serait assez originale car il n'en existe pas encore dans l'hexalogie.
je m'attendais à mieux pour le rôle de andy serkis et luppita mais bon pourquoi pas .
les personnages de petites tailles, c'est pas trop mon truk (sauf les jawas, qui ne sont pas encombrants) mais il en faut.
Donc je sais pas trop quoi penser.
première rumeur qui me fait peu d'effet.

[ashlack]

Ça me paraît bizarre de prendre une actrice comme ça, fraîchement découverte, plutôt jolie, pour lui faire faire de la motion capture faciale.

[Dark Stratis 23]

Mouais... Je la voit pas jouer ce genre de perso... Si elle veut se faire plus connaitre, elle a intérêt à se "montrer" réellement

En tous cas, ca approche, ca approche

[Dessel Damask]

C'est mon avis bien sur mais, j'ai toujours pensé qu'elle n'aurait pas un grand rôle. Elle est pas sur la photo de casting, celle du début sur les canapés, et je pense que sur cette photo, on avait le casting principal.

Elle, ainsi que tout ceux qui on été annoncé après la première annonce du casting ne sont pas voués a avoir les rôles principaux. Enfin je pense...

[Rine Œil-de-panda]

Ce serait sympa de voir une jeune et jolie fille jouer un petit alien pas du tout humanoïde, je trouve. Ça changerait en tout cas. Ça permettrait de renouveler de façon intéressante le rôle de l’acolyte non humain : au niveau du genre, (Chewie et ce cher Jar-Jar, bien sûr, mais R2 et C-3PO sont aussi joués par des hommes), mais peut-être au niveau du ton aussi. En tout cas, moi, ça m'inspire un personnage qui ne serait ni le bouffon de service, ni une "grosse carpette ambulante" ( ).
Alors certes, ce serait dommage de ne pas voir vraiment la jolie Nyong'o, mais je trouve que c'est plutôt une bonne chose de proposer un rôle à une actrice sur un autre critère que son physique, non ?
Alors si cette rumeur est vraie, j'espère que ce personnage quand même assez présent...

[baron_tagge]

Lupita peut être alien ET jolie, c'est loin d'être incompatible:

Rappellez-vous Maïwenn (la Diva Plavalaguna du Cinquième Element) ainsi que Zoe Saldana ("motion capturée" dans Avatar)...

Après oui, on m'objectera que ces créatures sont humanoïdes, mais avouons que ce serait vexant pour une jeune actrice plutôt gâtée par la nature d'être engagée pour incarner un monstre.

[Jedi Croate]

Ce serait sympa de voir une jeune et jolie fille jouer un petit alien pas du tout humanoïde, je trouve. Ça changerait en tout cas. Ça permettrait de renouveler de façon intéressante le rôle de l’acolyte non humain : au niveau du genre, (Chewie et ce cher Jar-Jar, bien sûr, mais R2 et C-3PO sont aussi joués par des hommes), mais peut-être au niveau du ton aussi. En tout cas, moi, ça m'inspire un personnage qui ne serait ni le bouffon de service, ni une "grosse carpette ambulante" ( ).
Alors certes, ce serait dommage de ne pas voir vraiment la jolie Nyong'o, mais je trouve que c'est plutôt une bonne chose de proposer un rôle à une actrice sur un autre critère que son physique, non ?
Alors si cette rumeur est vraie, j'espère que ce personnage quand même assez présent...

C'est vrai que la presence d'un acolyte non humain feminin apporterait un peu de nouveauté, et c'est pour ça que je pense que cette info est peut- être vraie. Mais alors dans ce cas, il y'a intérêt à ce que Christie incarne une méchante, car une troisième trilo avec uniquement des personnages antagonistes masculins, ça serait vraiment dommage je trouve.
Mais perso, je préférerai quand même que ce soit Nyong'o la méchante de l'histoire, car elle pourrait représenter la tentation, sa beauté pourrait être intéressante à exploiter scenaristiquement, surtout si elle incarne une Sith.
Après, il y a encore Chong et Clarke qui sont aussi des jolies filles, mais il est fort possible que leurs rôles ne soient pas aussi importants que celui de Christie.

[blasterpro-34]

À mon humble avis, on pourrait être très surpris par son rôle dans le film. On en saura peut-être plus avec le premier teaser.

[Rine Œil-de-panda]

Oui, une méchante pour changer serait bien aussi... Et je verrais bien Christie dans ce rôle... Mais j'accorde la priorité à la mini alien : d'une façon générale (je veux dire au-delà de SW), les rôles d'acolytes/faire-valoir sont rarement attribués aux femmes...

On peut penser que les personnages que l'on verra dans le teaser auront une certaine importance, non ? En tout cas, effectivement, ça devrait aider à y voir plus clair !

[baron_tagge]

Ce qui serait le plus révolutionnaire serait quand même d'avoir un rôle féminin en tête d'affiche. L'équivalent de Mark Hamill dans l'OT ou Hayden Christensen dans la prélo. J'attends beaucoup de la petite Daisy Driver.

[Blups]

Tu voulais dire Ridley, nan ?

[Dark Minos]

Ce qui serait le plus révolutionnaire serait quand même d'avoir un rôle féminin en tête d'affiche. L'équivalent de Mark Hamill dans l'OT ou Hayden Christensen dans la prélo. J'attends beaucoup de la petite Daisy Driver.

Tout a fait d'accord Mais finalement, on ne sait pas si Ridley aura un rôle dans la veine des Skywalker mâles, ou si elle sera "simplement" la présence féminine forte de cette trilogie, comme Leia et Padmé avant.

[The Negotiator]

Leia et Padmé sont devenues des Skywalker en cours de Trilogie (encore que Leia l'a toujours été sans le savoir) donc ça compte ^^

Blague à part c'est vrai que j'apprécierai un perso féminin en tête d'affiche. Dans la veine des Leia et Padmé justement, femme forte, avec des convictions très marquées.

[Dark Minos]

Oui mais justement, Leia et Padmé ont beau être des personnages majeurs de leurs trilogies, elles ne sont pas les têtes d'affiches. Je trouverais intéressant que le grand rôle du Skywalker soit cette fois féminin. Avec pourquoi pas une masculinisation du rôle de Leia et padmé (Boyega pourquoi pas...)