Qui veut le retour de l'empereur Palpatine ?

nawibo · Message par **nawibo** » dim. 10 mars 2013 - 11:19

Léa, Luke et Yan Solo vont certainement revenir dans le Star Wars VII. Mais Dark Sidious que devient-il ? Car dans UE il n'est pas tout à fait mort !

darkplokoon · Message par **darkplokoon** » dim. 10 mars 2013 - 11:31

Avec "Léa" tu m'as fait ma journée ! Merci !

Darth Sidious est mort, et meme re-mort pendant les evenements de l'episode VII. (RotJ et Dark Empire sont passés par la)

nawibo · Message par **nawibo** » dim. 10 mars 2013 - 11:40

Justement l'adaptation au cinema de la bd "Dark Empire : l'empire des ténèbres" serait une bonne idée !

Darth Impetus · Message par **Darth Impetus** » dim. 10 mars 2013 - 11:45

Le retour de Palpy, j’hésite encore...
Car c'est vrai qu'il vole magnifiquement et il aurait pu grâce a la Force de trouver une astuce pour ne pas finir en crêpes.

Mais... je ne sais pas...

Dark Fredus · Message par **Dark Fredus** » dim. 10 mars 2013 - 12:33

J'adore le personnage/acteur de Palpatine/Sidious mais, non, j'aimerais pas le revoir comme grand méchant pour la postlogie, ça ferait trop tirer sur la corde (ce que je trouve d'ailleur dans DE, c'est bcp trop WTF) il est présent sur deux trilo déja! Je prèfère de la nouveauté, une nouvelle menace!
Mais un nouvel ennemi lié d'une manière plus ou moins indirecte à Palpatine par contre, pourquoi pas?

Dakanos · Message par **Dakanos** » dim. 10 mars 2013 - 13:10

Je pense qu'il ne vaut mieux pas qu'il revienne, pour ne pas avoir à expliquer son retour et pour ne pas écorcher l'UE plus qu'il ne risque déjà de l'être. De plus je suis d'accord avec Dark Fredus, trouver une nouvelle menace est ce qu'il y a de mieux à faire car on a déjà les mêmes héros que dans la trilogie (dans la prélogie la menace est la même mais les héros changent), sinon cela aurait un goût de reboot (ce qui pourrait certainement arrivé de pire).

Patatos · Message par **Patatos** » dim. 10 mars 2013 - 13:13

Dakanos a écrit :on a déjà les mêmes héros que dans la trilogie

Vu qu'il y a de très fortes chances qu'ils soient au second plan ça n'aura pas du tout le même effet...

Sinon je suis d'accord : Pas d'adaptation de DE svp....

Sel Kenobi · Message par **Sel Kenobi** » dim. 10 mars 2013 - 13:57

Non sérieux, faut passer à autre chose. Je suis prêt à payer le séjour en EHPAD de Palpy si il le faut

dusse6 · Message par **dusse6** » dim. 10 mars 2013 - 14:07

Bon, pour ma part, ils peuvent écorcher l'UE tant qu'ils veulent, je m'en carre comme de l'an 40. Mais par pitié, pas de retour de Palpi, ce qui serait parfaitement absurde, comme l'était la BD L'Empire des Ténèbres. J'ai dû lire ça quand j'avais 15 ans et j'avais trouvé toute l'histoire profondément idiote. Alors la trentaine passée, j'ose pas imaginer ce que j'en penserais!

D'une certaine manière, le fait qu'une seule trilogie soit annoncée m'embête un peu. Parce que je pense qu'on aurait pu imaginer qqch de totalement nouveau, dans le cadre d'une hexalogie. Ca aurait été cohérent et permis de nouveaux effets de miroir. (Hexalogie 1 et hexalogie 2). Or ici, on aura plutôt une saga en 9 épisodes, avec 6 premiers épisodes formant 1 histoire complète... et 3 épisodes suivants parlant, nécessairement, d'autre chose. Je trouve que c'est un peu déséquilibré et ça me dérange.

Message par **ashlack** » dim. 10 mars 2013 - 14:10

Rien ne dit qu'on aura pas de 4e trilogie après celle-ci... mais bon faudrait pas que ça deviennent décousu non plus.

Dakanos · Message par **Dakanos** » dim. 10 mars 2013 - 14:30

A mon avis on aura le droit à de nouvelle trilogies, voir hexalogies, avec les spin-off, que ce soit en adaptant des romans de l'UE (Dark Bane

), ou alors en se basant sur les personnages de la saga. Je pense cependant qu'il vaut mieux prolonger la continuité des films dans la saga principale pour qu'elle reste celle de base, la XXXlogie mère. Parce que si on change d'époque et entièrement de personnages, alors ce sera une saga spin-off, plus la saga originale. Pour moi il faut garder un lien, sinon autant arrêter cette saga et se concentrer sur des spin-off (ce qui aurait peut-être été mieux en fait

).

Message par **Uttini** » dim. 10 mars 2013 - 23:18

Le retour de Palpatine...
Tiens je vais lancer un topic, moi "Qui veut le retour de Jar-Jar Binks ?"
Bon, ceci dit, je ne veux pas dire "on ne reverra jamais Palpatine". On a longtemps dit "jamais de nouveaux films" et on en a maintenant. Mais franchement, moi, j'aimerais bien qu'on passe un peu à autre chose qu'un retour de Palpatine.

Krokmo · Message par **Krokmo** » dim. 10 mars 2013 - 23:21

Uttini a écrit : Mais franchement, moi, j'aimerais bien qu'on passe un peu à autre chose qu'un retour de Palpatine.

+1

Nizivezek · Message par **Nizivezek** » lun. 11 mars 2013 - 10:46

Moi je ne serais pas contre mais à condition que ça ne soit plus le gros méchant, je m'explique avec une idée que j'ai eu comme ça.

Le VII commence par l'arrivé des héros sur une planète pour une raison diplomatique, ils rencontrent le gouverneur et se rende compte qu'il a des objets siths chez lui. Comme c'est interdit ils lui demande ou il a eu ces objets, il leurs dit que c'est un marchant qui les a vendu etc, ils partent à sa recherche, il le trouve et lorsqu'ils vont l'arrêter lui leurs dit que c'est le même gouverneur qui paye pour qu'on retrouve des objets sith et qu'il a en parallèle plusieurs fouilles en cours dans ce but. Lorsqu'ils reviennent sur la Planète, le gouverneur à disparu. On le retrouve sur Korriban en train d'explorer avec quelques adeptes du côté obscur un tombeau encore inconnu pendant que les Jedi le cherchent. Il finis par trouver un holocrom, un seigneur sith qu'on connait pas lui dit que Sidious avait trouvé la voie vers la vie éternelle et qu'en tant que dernier Sith c'était à lui de perpétuer l'héritage et qu'il doit revenir pour terminer son travail en prenant le gouverneur comme apprenti. les jedis finissent par trouver le lieu, ils arrivent sur la Planète, une bataille s'engage entre eux et les adeptes pendant que le gouverneur accomplit je ne sais quel rites, et finalement le film se termine sur un Palpatine ressuscité, avec un nouvel apprenti, qui arrive à s'échapper.

Le VIII se passe 5 ans après, Palpatine est resté caché mais plusieurs seigneurs de guerre se sont joint à lui, pendant ce temps Luke, connaissant la menace, à accélérer la formation de Jedi en cas de contre attaque. Pendant le film on voit que Palpatine reste effrayé par les Skywalker, expliquant à son nouvel apprenti que les Jedi s'étaient trompés, que la prophétie de l'élu était en fait la prophétie de l'élue, et qu'elle ne désignait non pas un homme mais toute une lignée, une lignée qui maintiendrais l'équilibre de la force et qu'ils devaient à tout prix les éliminés. Il se passerai je ne sais quoi dans le film qui pousserai à une grosse bataille finale avec un Luke qui se dirige vers l'Empereur et le disciple, sauf qu'avant qu'il arrive on voit le disciple en train de dire à Palpatine qu'il lui a tout appris, qu'il était devenu plus puissant que lui, qu'il avait été un mauvais Empereur, qu'il avait peur des Skywalker alors qu'il devait inspirer la peur et blablabla et finalement après un cours combat il tue l'Empereur, puis Luke après son arrivé. Comme ça on se retrouve avec un nouveau Sith (et Empereur) légitime symboliquement plus puissant que Palpatine vu qu'il l'a vaincu lui et celui qu'il n'a jamais réussit à vaincre.

Le IX c'est à Jaina et Ben de se débrouiller pour vaincre le nouveau gros méchant et son nouvel apprenti

Tomas Gillespee

Pas mal

Message par **Uttini** » lun. 11 mars 2013 - 15:39

Il faut écrire toute cette histoire sous forme de fan-fiction, Nizivezek ! T'es bien parti, là. Ce post serait mieux placé dans le sujet "Votre scénario pour l'Episode VII".

Nizivezek · Message par **Nizivezek** » lun. 11 mars 2013 - 19:32

J'ai pas le courage, ni le niveau littéraire pour la fan-fic, c'était juste un exemple pour un retour de Palpatine servant plus de "passe flambeau" / "faire valoir" qu'autre chose à la base, parce que si on le fait revenir j'ai du mal à l'imaginer dans un rôle autre que celui-ci

Millenium-7 · Message par **Millenium-7** » lun. 11 mars 2013 - 19:37

Krokmo a écrit :
Uttini a écrit : Mais franchement, moi, j'aimerais bien qu'on passe un peu à autre chose qu'un retour de Palpatine.
+1

+1 aussi
Trop de Palpatine, tue le Palpatine.

Message par **Uttini** » lun. 11 mars 2013 - 20:13

Et en plus de ça, le thème du topic est mauvais : même s'il revenait, Palpatine ne serait plus empereur.

Coof · Message par **Coof** » mar. 12 mars 2013 - 7:09

Palpatine est officiellement mort mais qu'est-ce qu'ils ne feraient pas pour une poignée de fans voulant le retour e Palpy...

sofianeomari · Message par **sofianeomari** » mar. 12 mars 2013 - 11:03

Ce serait bien de tourner la page pour cette nouvelle trilogie, je pense qu'on a eu assez de Palpatine.

Message par **Uttini** » mar. 12 mars 2013 - 19:58

sofianeomari a écrit :Ce serait bien de tourner la page pour cette nouvelle trilogie, je pense qu'on a eu assez de Palpatine.

Bien d'accord !

magiefeu · Message par **magiefeu** » mar. 12 mars 2013 - 20:00

techniquemment, si. Si Palpatine revenait il serait empereur des Vestiges de l'Empire.
Mais il est déinitivement capout. Abattu sur Ondéron alors oncentrons nous sur un nouveau méchant

Nath Jennir · Message par **Nath Jennir** » mar. 12 mars 2013 - 20:22

magiefeu a écrit :techniquemment, si. Si Palpatine revenait il serait empereur des Vestiges de l'Empire.
Mais il est déinitivement capout. Abattu sur Ondéron alors oncentrons nous sur un nouveau méchant

Techniquement Palpatine est mort sur l'étoile noire. Le reste c'est à oublier.

Red Monkey · Message par **Red Monkey** » mar. 12 mars 2013 - 20:29

Personnellement tout ce qui a trait à la résu de Palpy ne m'a jamais intéressé alors je suis pas pour

magiefeu · Message par **magiefeu** » mar. 12 mars 2013 - 20:39

Le reste" reste officiel jusqu'à preuve du contraire

Sel Kenobi · Message par **Sel Kenobi** » mar. 12 mars 2013 - 20:41

magiefeu a écrit :Le reste" reste officiel jusqu'à preuve du contraire

On parle bien de clones de Palpy là ?? ok..

Nath Jennir · Message par **Nath Jennir** » mar. 12 mars 2013 - 20:47

Brisons là. J'espère voir un nouveau méchant pas insensible à la force.

dusse6 · Message par **dusse6** » mar. 12 mars 2013 - 23:45

magiefeu a écrit :Le reste" reste officiel jusqu'à preuve du contraire

C'est bien là tout la question de savoir ce qu'il faut considérer comme officiel...

Message par **Uttini** » mer. 13 mars 2013 - 9:10

dusse6 a écrit :C'est bien là tout la question de savoir ce qu'il faut considérer comme officiel...

Et comme ce qui est "officiel" a déjà changé plusieurs fois... N'est vraiment officiel que ce qu'on décide de considérer comme "officiel" à un moment donné.

Red Monkey · Message par **Red Monkey** » mer. 13 mars 2013 - 12:45

Hiivsha · Message par **Hiivsha** » jeu. 14 mars 2013 - 17:09

C'est du "C-canon"... donc viable jusqu'à ce que les films ou la TV soient passés par dessus !

magiefeu · Message par **magiefeu** » jeu. 14 mars 2013 - 18:28

jamais pris compte de ce référentiel

je suis le mien, perso

gregfox · Message par **gregfox** » jeu. 14 mars 2013 - 21:07

Rien de plus puéril que de faire revivre un méchant quant on arrive même pas à se creuser un peu les méninges.
Alors non merci, pas de Palpy.
ça m'a bien fait marrer quand j'avais appris qu'il n'était pas mort puis cloné dans l'UE.
Par contre j'ai beaucoup moins ri quand ils nous ont ressorti Maul dans TCW.
Allez les scénaristes, un peu de jugeote et au boulot !

Doctor Kenobi · Message par **Doctor Kenobi** » mer. 01 mai 2013 - 21:54

Revan Bane a écrit :Personnellement tout ce qui a trait à la résu de Palpy ne m'a jamais intéressé alors je suis pas pour

+1

n'ayant jamais lu la bd en question, mais seulement des résumés, la seule idée qui m'est venue a l'esprit c'est : " WTF ? ! "
alors ....

A quand même il serait de retour, comment l'expliquer ?
- Clone(s) ? .... faut pas déconner ....

- Il vole et s'échappe de justesse dans une navette et quitte l'etoile de la mort a temps ? HAHAHAHA ....

- Palpatine est en fait immortel grace aux enseignement de Plegueis ?

... Dans tous les cas, la solution reste moyenne et comme tous le monde semble unanime, a peine bonne pour une BD ...

Meme un retour des Sith je ne l'espere pas .... trop prévisible, et surtout en totale opposition avec la prophétie, je pencherais plus vers une menace inattendue, tel que les Vongs, mais pas les Vongs

, je ne veux pas de l'UE dans l'E VII (ne me tappez pas

)
Meme si l'UE semble etre une source intéressante pour les films, elle serait un veritable casse tete a respecter et a mettre en scene, beaucoup serait décu, et le grand public aurait surement du mal a piger certains truc .... donc pas d'UE que du neuf et du BON !

neo_kerberos · Message par **neo_kerberos** » jeu. 02 mai 2013 - 8:30

Doctor Kenobi a écrit :A quand même il serait de retour, comment l'expliquer ?
- Clone(s) ? .... faut pas déconner ....

"Sans deconner", c'etait tres bien emmene dans la BD...

La technologie des clones etant tout a fait au point, sachant que les "fantomes" peuvent etre une realite dans Star Wars, il n'etait pas idiot (et pour ma part ça ne l'est toujours pas aujourd'hui) d'imaginer que Palpatine, avec les pouvoirs qui etaient les siens, aurait pu imaginer ce systeme de clones de lui meme qui serviraient de "receptacle" a son ame en cas de pepin.

Je trouve meme l'idee assez brillante, cela lui offrait une sorte d'immortalite, les clones pouvants etre repliques a l'infini.

Ce n'est pas plus hubuesque qu'un petit gnome vert pouvant soulever un X Wing -appareil pouvant depasser la vitesse de la lumiere- par la seule force de sa pensee ou qu'un mioche puisse venir au monde grace aux midi-cloriens...

Si Palpatine devait revenir, du moment que cela serait emmene de façon intelligente et credible (dans le contexte de Star Wars), pourquoi pas !

Si c'est pour avoir une nouvelle pleiade de mechants fadasses qui ne servent qu'a jouer les bad guys de service avec leurs 3 repliques avant de se faire deglinguer (voir Maul et Grievous si l'on ne s'en tiens qu'a leurs apparitions dans les films puisque visiblement l'UE est loin de faire l'unanimite), je prefere nettement faire revenir un perso avec un background etabli et consistant grace aulequel il sera possible d'imaginer son retour sans que cela soit abracadabrant.

Hiivsha · Message par **Hiivsha** » jeu. 02 mai 2013 - 11:33

Le problème du clone, c'est qu'il diverge dès qu'il est créé au niveau des souvenirs par rapport à l'original.
Donc, s'il est créé en avance, il n'est plus tout à fait "celui qui meurt" au moment où ça se produit, mais un "palpatine au moment de sa création".

Bon après j'ai pas lu la BD... et puis de toute façon, voir la momie revenir dans les films ça ne m'intéresse pas.

Message par **ashlack** » jeu. 02 mai 2013 - 11:55

Personnellement c'est pas tant la crédibilité d'un retour qui me dérange (quoique imaginer que Palpy ait pu faire quoi que ce soit pour se sauver est déjà un peu limite à mon sens) mais surtout le fait que si il revient dans la suite c'est n'est pas du tout original. C'est du "on a pas d'idées alors on prend les mêmes et on recommence". Et sa mort conclue très bien l'histoire d'Anakin, le faire revenir fera perdre beaucoup de sens à la saga et surtout à RotJ. Le gentil Anakin devenu méchant et qui revient à la lumière grâce à son fils et liquide le grand méchant avant de mourir... sauf qu'en fait le méchant est pas mort, ça le fait moyen.

Pour comparer, faire revenir l'Empereur ce serait comme de faire une suite au Seigneur des Anneaux en disant "ah mais en fait l'anneau est pas détruit"

Doctor Kenobi · Message par **Doctor Kenobi** » jeu. 02 mai 2013 - 12:06

neo_kerberos a écrit :Ce n'est pas plus hubuesque qu'un petit gnome vert pouvant soulever un X Wing -appareil pouvant depasser la vitesse de la lumiere- par la seule force de sa pensee ou qu'un mioche puisse venir au monde grace aux midi-cloriens...

Certes ....

Mais comme Ashlack viens de le dire, et je le pense aussi, un retour de Palpy même bien amené, c'est quand même faire un sacré bras d'honneur a ROTJ... et surtout, faire revenir un personnage important mort c'est pour moi toujours ridicule et peu créatif et crédible vis a vis du public ...

Wy Comet · Message par **Wy Comet** » jeu. 02 mai 2013 - 12:07

Voilà, c'est exactement ça. Le retour de Palpatine est symboliquement absurde, peu importe qu'on puisse l'expliquer techniquement (en terme d'intrigue) dans le fouillis du "possible" de l'univers Starwars.

Sinon, on peut aussi faire revenir Jabba (qui a fait semblant de mourir pour que Léia lâche la chaîne), Boba Fett (qui connaissait le Sarlacc personnellement depuis l'école primaire) et Greedo (qui portait un pare-blast pour mieux confondre Solo dans l'épisode VIII, en se disant que ce serait plus facile de le capturer quand l'acteur aurait 75 ans)

Doctor Kenobi · Message par **Doctor Kenobi** » jeu. 02 mai 2013 - 12:09

Ahahah ! Limite le retour de Jabba serait plus crédible que celui de Palpatine ...

Dakanos · Message par **Dakanos** » jeu. 02 mai 2013 - 12:10

Tu tiens quelque chose là, Wy Comet

Wy Comet · Message par **Wy Comet** » jeu. 02 mai 2013 - 12:12

Je vais écrire une lettre à Lucasfilm pour leur proposer une trilogie basée sur le retour de Jabba et de Greedo.

Sinon, on peut aussi faire revenir Jabba (qui a fait semblant de mourir pour que Léia lâche la chaîne)

Bon sang, maintenant j'imagine la caméra qui s'attarde sur Jabba après le départ de Léïa, le Hutt ouvre un oeil prudemment, toujours langue pendue... un coup d'oeil alentour, puis il commence à déplacer sa masse pour aller chercher son Jabspeeder de secours dans la soute.

Hiivsha · Message par **Hiivsha** » jeu. 02 mai 2013 - 12:14

Du coup je milite pour un reboot de la trilogie avec des moyens moins kitsch qu'en 76... je sais je rêve, mais bon...

Doctor Kenobi · Message par **Doctor Kenobi** » jeu. 02 mai 2013 - 12:14

Hiivsha a écrit :Du coup je milite pour un reboot de la trilogie avec des moyens moins kitsch qu'en 76... je sais je rêve, mais bon...

Patience d'ici 2035 tu y aura le droit

Dakanos · Message par **Dakanos** » jeu. 02 mai 2013 - 12:16

"Bienvenue dans le monde de demain !"

Red Monkey · Message par **Red Monkey** » jeu. 02 mai 2013 - 12:57

Wy Comet a écrit :
Sinon, on peut aussi faire revenir Jabba (qui a fait semblant de mourir pour que Léia lâche la chaîne), Boba Fett (qui connaissait le Sarlacc personnellement depuis l'école primaire) et Greedo (qui portait un pare-blast pour mieux confondre Solo dans l'épisode VIII, en se disant que ce serait plus facile de le capturer quand l'acteur aurait 75 ans)

Pour Boba, il a survécu, alors oui, le revoir serait bien

(c'est de l'UE certes, mais vu que Plalpy's Return aussi, j'en cause)
J'aime pas voir Boba sous-estimé

Gorkh · Message par **Gorkh** » jeu. 02 mai 2013 - 17:16

Pour Palpatine, c'est absurde uniquement si on prend en compte que la trilogie originale. Mais avec l'épisode 3 et la recherche de l'immortalité exprimée, on peut très bien imaginer une suite avec un Palpy ressucité sous une forme ou une autre sans que ça soit stupide. Contrairement à Jabba, Greedo et Bobo, des pistes ont déjà été donnée dans la saga pour voir un retour de Palpatine.
Après, qu'on soit pour ou contre cette idée est un autre débat.

Wy Comet · Message par **Wy Comet** » jeu. 02 mai 2013 - 18:33

Gorkh, je dis pas que c'est forcément stupide techniquement parlant. C'est d'ailleurs beaucoup moins stupide dans le cas de Palpy, vu ses pouvoirs, que dans le cas de Boba Fett par exemple. Mais c'est symboliquement que c'est aberrant : ça vient considérablement affaiblir la fin du retour du Jedi, l'action de Luke, et même réduire à rien la prophétie, le rôle d'Anakin/Vador, etc... Si Palpy survit à la mort de Vador, en quoi Anakin l'Elu a-t-il réalisé la prophétie?

Gal · Message par **Gal** » jeu. 02 mai 2013 - 20:35

En effet, je pense que ça serait bien absurde de réutiliser ce personnage, je pense que le grand publique serait vite lassé. J'imagine plus un nouveau sith, genre avec un nunchakus laser, histoire de marquer l'originalité quoi