The Clone Wars - Topic principal

[Zerimar]

Le probleme avec les tatooages, c'est que tu prends un jeu comme KOTOR 2, t'as un personnage qui s'appelle Bao-Dur.
Tu le laisse du coté lumineux, il a une peau couleur chaire (avec quelques lignes sur le visage, mais que ne ressortent pas).
Tu le passe coté obscur, Sa peau blanchit, et les lignes du visages deviennent noires, rouges, fesant apparaitre les tatooages façon Dark Maul.
C'est quand même un jeu LucasArt ! On comprend tres bien en jouant au jeu que les tatooages apparaissent avec le coté sombre du perso, et là ben c'est faux....C'est pas que cette histoire a une grande importance, mais qu'il arrive a créer des choses qui ne se tiennent pas au sein de sa propre équipe...

[darkfunifuteur]

c'est petit à coté de Gardulla qui se fait manger dans bounty hunter

[Sokraw]

Je sais bien mais nous sortir trente ans après que Lucas n'avait jamais clairement dit que Fett était Mandalorian pour nous faire une planète de pacifistes, c'est un peu gros.
Comme l'est d'ailleurs la très récente révélation sur l'origine des tatouages de Maul, désormais des tatouages de Dathomir et non plus Sith qui viendrait gentiment invalider l'ensemble des publications sur les Sith depuis TPM et je sens venir le "En même temps, les gars, Lucas avait jamais précisé qu'il s'agissait de tatouages Sith, c'est pas de sa faute si vous présumer ces trucs!"

Pour les Mando, je trouve ça aussi assez naze pour l'UE jusque là (et moins bien à titre personel), mais voilà, Lucas s'en tappe de l'UE, c'est regrettable mais c'est comme ça.

les "tatouages sith" j'ai toujours trouvé ça un peu naze dans l'UE.
Déjà y'a aucune originalité (ni aucune recherche semble-t-il) au niveau du tattoo en lui même (alors que ça pourrait être intéressant), juste un repompage batard de ceux de Maul, en version +tribal banal.
Entre ça et le rouge à tout va dans Legay c'est assez ridicule, et peu crédible quand on voit un Rodien rouge, en plus...
Donc ça me gène pas + que ça qu'on retcon les tattoo sith. Par contre j'aurais trouvé ça bien mieux qu'on ne retrouve pas de personnages avec des tattoos semblables à ceux de Maul. ca aurait fait de lui un gueudin fanatique avec un look à part. Là il n'a pas grand chose de plus que le bal costumé de Legacy et le Frankenstein de TCW.

Pour les mandos y'avait un truc construit et complexe, et travaillé, mais pour les tattoo Sith, j'ai trouvé l'interprétation (dans l'UE) et le systématisme vraiment niais, et encore une fois assez bidon et peu crédible à cause du manque d'originalité et de recherche de ce côté là.

[Darkchap]

Pour les Mando, je trouve ça aussi assez naze pour l'UE jusque là (et moins bien à titre personel), mais voilà, Lucas s'en tappe de l'UE, c'est regrettable mais c'est comme ça.

les "tatouages sith" j'ai toujours trouvé ça un peu naze dans l'UE.
Déjà y'a aucune originalité (ni aucune recherche semble-t-il) au niveau du tattoo en lui même (alors que ça pourrait être intéressant), juste un repompage batard de ceux de Maul, en version +tribal banal.
Entre ça et le rouge à tout va dans Legay c'est assez ridicule, et peu crédible quand on voit un Rodien rouge, en plus...
Donc ça me gène pas + que ça qu'on retcon les tattoo sith. Par contre j'aurais trouvé ça bien mieux qu'on ne retrouve pas de personnages avec des tattoos semblables à ceux de Maul. ca aurait fait de lui un gueudin fanatique avec un look à part. Là il n'a pas grand chose de plus que le bal costumé de Legacy et le Frankenstein de TCW.

Pour les mandos y'avait un truc construit et complexe, et travaillé, mais pour les tattoo Sith, j'ai trouvé l'interprétation (dans l'UE) et le systématisme vraiment niais, et encore une fois assez bidon et peu crédible à cause du manque d'originalité et de recherche de ce côté là.

Non mais je ne suis pas non plus le plus grand fan des tatouages Sith, c'est surtout un moyen pour les dessinateurs de ne pas avoir à travailler sur le design pour sortir quelque chose d'original, mais là n'est vraiment pas la question. Il y a simplement que ces tatouages sont Sith depuis TPM et que rien ne laissait présumer le contraire.
Après comme d'habitude, je suppose que les scénaristes devaient trouver "cool" l'idée d'un village entier de Darth Maul or ne pouvant en faire des Sith, ils ont cherché ce qui s'en rapprochait le plus, à savoir des Nightsisters (en l'occurrence des Nightbrothers donc). Reprocher à des dessinateurs fainéants leur abus des tatouages Sith est une chose mais elle n'explique pas qu'on balaie l'ensemble pour sortir à la place des clones quasi-littéraux de Darth Maul, ce qui n'est à mon avis que bien pire.

[darkfunifuteur]

je sais pas pour kotor mais il me semble qu'il y avais des sith tatoués dans la confrérie des ténèbres (vers -1000 avY)
il n'empêche qu'on va quand même avoir le droit à un retcon maladroit et forcé des sœurs de la nuit

[Darkchap]

je sais pas pour kotor mais il me semble qu'il y avais des sith tatoués dans la confrérie des ténèbres (vers -1000 avY)
il n'empêche qu'on va quand même avoir le droit à un retcon maladroit et forcé des sœurs de la nuit

Là et dans la série de comics KotOR, par une petite RetCon visuelle de la Sith War d'Exar Kun.
Sinon, je pense que le temps où LucasFilm visait une continuité absolue est peut-être fini après TCW. Comment espérer désormais établir un univers unique dès lors que ce média évolue en débit du bon sens qui voudrait que Fett reste Mandalorian et même contre des séries actuelles telles que Legacy qui montre bien des Sith et non des Nightbrothers/sisters?
Ce ne sont que des détails ici et là bien sûr mais il n’y a pas si longtemps, on pouvait en faire des guides entiers à la gloire de l’exactitude, ce qui n’est plus le cas.

[Sokraw]

Reprocher à des dessinateurs fainéants leur abus des tatouages Sith est une chose mais elle n'explique pas qu'on balaie l'ensemble pour sortir à la place des clones quasi-littéraux de Darth Maul, ce qui n'est à mon avis que bien pire.

ah mais je n'explique pas l'un par l'autre, je dis simplement que ce "retcon" des tattoo sith/nightbrother ne me fais ni chaud ni froid, ça ne me choque pas. Et si y'a pas bcp d'ingéniosité de la part de l'équipe TCW, j'accroche personnellement + à une "tribu" de nightbrothers tatoués comme ça qu'aux siths de Legacy.
Mais bon, je comprends ceux que ça saoule.

[Anakin90]

Perso, c'est juste que je trouve unfair de reprendre des conceptes déja établie pour les modifiers a leurs guises. Quand bien meme les tatooage Sith n'es pas quelque chose de primordial, en tous cas pas pour moi. TCW se doit d'etre original dans ses idées et cela ne veut pas absolument dire écraser ce qui a été fait auparavant dans l'EU meme si les romans, comics ou jeu video n'on pas forcément le meme degré d'interet ou voir d'importance pour les Fans de Star Wars en général.

[Lax]

Je n'ai pas tout suivit mais ne pourrait-on pas penser que les tatouages sont d'origines Zabrak-Dathomirienne.
A la base, les Zabraks se tatouent! Ceux de Dathomir ont une façon particulière de le faire, l'un d'entre eux devient un Sith, le premier connu après Sidious, qui annonce leur retour. Les autres Sith (ceux de Legacy), ont repri le concept! CQFD!

[CT-1827]

J'avais déjà pensé à ton hypothèse, mais je crois qu'il est montré clairement que Dark Maul se fait tatouer dans le comic du même nom. De plus, je crois qu'il y a eu d'autres Sith tatoués avant lui.

[darkfunifuteur]

tu verra dans le t3 de la trilo Bane

[Sokraw]

J'avais déjà pensé à ton hypothèse, mais je crois qu'il est montré clairement que Dark Maul se fait tatouer dans le comic du même nom. De plus, je crois qu'il y a eu d'autres Sith tatoués avant lui.

J'ai pas le souvenir d'avoir vu/lu quoi que ce soit sur l'origine des tattoo de Maul...
...hormis dans les délire du tatoueur londonien Difa :




en tout cas pas dans la BD Dark Maul parue chez Delcourt.
Si ça existe ça m'intéresse!

[darkplokoon]

J'ai quelques theories pour les tatouages : mais voici deja la seule trace que l'on a du moment :

[Sokraw]

excellent! le dessin de Difa était pas si exagéré!
ça vient d'où?

[darkplokoon]

Cela vient de "Marked" une aventure de 12 pages du Tales 24, publiée en France dans le mag SW en BD.

[darkfunifuteur]

Marked

cette histoire d'origine dathomirienne de Maul est d'autant plus laide que Sidious l'entraine depuis son plus jeune âge

[CT-1827]

Ah ben ouais, autant pour moi, je croyais que l'image en question (pas la première hein ) venait du comic Dark Maul.

[Anakin90]

Ce que j'ai du mal a comprendre, c'est que puisque Maul tire maintenant ses origines de Dathomir et qu'il s'y est fait tatooer, cela veu donc dire que Darth Sidious ne l'as pas recuperer pendant qu'il étais tous jeune ? Car je vois mal comment il aurais pu etre tatooer en bas age a moin qu'il soit retourner plus tard sur Dathomir, Anyone pourrais m'éclairer un peu plus sur la question ?

[darkfunifuteur]

les prochains épisodes de TCW avec Opress et Maul
tout ce qu'on connaissait du personnage vient d'être passer à la moulinette

[Anakin90]

tout ce qu'on connaissait du personnage vient d'être passer à la moulinette

C'est pas non plus comme si on en savais beaucoup sur le passé du personnage. Seulement un ou deux comics et un roman se sont contenter de relater des évenements Pré-TPM mais rien de concluant sur son passé. On nous disais de façon officiel qu'il étais née sur une planete dont je ne me souvien plus du nom ou vive des Zabraks et qu'il y a été trouver a son tout jeune age par Darth Sidious pour etre ensuite formé en tant que Sith apprentice. Bref, le gros hic étant surtous l'origine de ses tattoo qui entre en contradiction avec l'EU. Mais bon, est ce que sa en vaut vraiment la peine de modifier la version officiel du personnage, je ne pense pas personnellement.

[darkfunifuteur]

tu verras bien ce qu'ils en feront dans les prochains épisodes

néanmoins, cette version de l'histoire de Darth Gnaule euh... Maul sera toujours la numéro 1 dans mon cœur

[gus]

Sinon, je pense que le temps où LucasFilm visait une continuité absolue est peut-être fini après TCW. Comment espérer désormais établir un univers unique dès lors que ce média évolue en débit du bon sens qui voudrait que Fett reste Mandalorian et même contre des séries actuelles telles que Legacy qui montre bien des Sith et non des Nightbrothers/sisters?
Ce ne sont que des détails ici et là bien sûr mais il n’y a pas si longtemps, on pouvait en faire des guides entiers à la gloire de l’exactitude, ce qui n’est plus le cas.

c'est bien possible , et qu'est ce que Leeland en dit ... proche de la retraite notre ami peut être ?
Et à quel vitesse le wookiepedia est il mis à jour ? S'il utilise bien que des sources officiels.

[darkfunifuteur]

wookiepedia fonctionne sur le même principe que wikipédia : des fans utilisateurs écrivent les pages et les mettent à jours au grès de leur envies et leurs disponibilités
les plus consciencieux donnent leurs sources

[gus]

oui mais il y a des modérateurs et si tu ajoutes tes délires sur la page d'Ahsoka (et autres énormités tcwiéne) le contenu non officiel sera écrasé par les puristes ?

[darkfunifuteur]

si un anti TCW commence à faire des éditions abusives, il se ferra sortir par un admin

[Dark Nazgûl]

Peut être que SW finira en effet par devenir un univers tel que Marvel ou DC : des bases communes à travers les grandes lignes des perso et des histoires, mais que chaque auteur sera libre de remodeler comme il le souhaite, faisant voler en éclat tout semblant de continuité.
Ex de Batman : quel film, quel comic est le plus "vrai" ? C'est toujours le même univers qui est sans cesse retravaillé, c'est tout.

[darkfunifuteur]

bah c'est déjà le cas sauf qu'il y a un canon

et les univers de comics n'étaient pas la propriété de leurs auteurs

[Sergorn]

Peut être que SW finira en effet par devenir un univers tel que Marvel ou DC : des bases communes à travers les grandes lignes des perso et des histoires, mais que chaque auteur sera libre de remodeler comme il le souhaite, faisant voler en éclat tout semblant de continuité.
Ex de Batman : quel film, quel comic est le plus "vrai" ? C'est toujours le même univers qui est sans cesse retravaillé, c'est tout.

Star Wars est déjà un tel univers - le problème que c'est LucasBooks, Leland Chee et consort sont encore dans le déni

-Sergorn

[DarkNeo]

On fait comme dans Matrix, on s'amuse à remodeler.

[Lax]

Star Wars est déjà un tel univers - le problème que c'est LucasBooks, Leland Chee et consort sont encore dans le déni

-Sergorn

Je ne suis pas d'accord, j'ai arrêté de lire des comics depuis que j'ai rejoins la communauté Star Wars! Avec les comics, les persos ont le même âge depuis 1960!! IIls vivent des milliers d'aventures mais le temps n'avance pas, les morts finissent toujours par revenir et les personnages sont tellement exploités qu'ils finissent par leur inventer un dont d'ubiquité!!!! C'est ridicul et incohérent!!!

Star Wars n'en n'est pas du tout là! Ok, il y a des incohérences! Ok, la période Clone Wars commence vraiment à être chargée!
Mais les retcons vont suivre! Laissons leur du temps et surtout le recul pour le faire!

[darkfunifuteur]

quand on voit la tête de certains retcons
on aurait largement préféré s'en passer

[jedi-mich]

quand on voit la tête de certains retcons
on aurait largement préféré s'en passer

+1
En plus, dans "retcons", il y a ***
Non pas taper Aïe

[Lax]

+1
En plus, dans "retcons", il y a ***
Non pas taper Aïe

lol !

[Darth Acheron]

Je ne suis pas d'accord, j'ai arrêté de lire des comics depuis que j'ai rejoins la communauté Star Wars! Avec les comics, les persos ont le même âge depuis 1960!! IIls vivent des milliers d'aventures mais le temps n'avance pas, les morts finissent toujours par revenir et les personnages sont tellement exploités qu'ils finissent par leur inventer un dont d'ubiquité!!!! C'est ridicul et incohérent!!!

Star Wars n'en n'est pas du tout là! Ok, il y a des incohérences! Ok, la période Clone Wars commence vraiment à être chargée!
Mais les retcons vont suivre! Laissons leur du temps et surtout le recul pour le faire!

Lecteur de comics, j'interviens sur le point en gras de ta phrase. Si le reste concernant les multiples résurrections n'est pas faux (quoiqu'un peu cliché), la partie sur le fait que les héros ne vieillisent pas est fausse : ne serait-ce que chez DC Comics, on a connu Dick Grayson à 10-12 ans alors que ses parents s'étaient fait tués, il a été Robin, est devenu Nightwing en étant adulte avant d'être aujourd'hui le nouveau Batman.
Et le même raisonnement est valable pour un Peter Parker chez Marvel (début de la série avec un Peter à 15 ans, aujourd'hui un adulte qui a déjà un mariage derrière lui).

Par contre, là où le temps n'avance pas, c'est dans tous les comics à la Picsou de Carl Barks oud e Don Rosa. Et traiter ces comics d'absurde... Un bon Picsou par Barks vaut largement tous les comics SW. Et si on reveint chez les "majors" des comics, c'est la même chose : un Green Lantern (DC) ou un Gardian of the Galaxy/Ultimate Spider-Man (Marvel) est [url]largement[/url] au-dessus de la production Dark Horse.

Mais même : il y a des incohérences, et alors ?

[Mitth'raw Nuruodo]

Un bon Picsou par Barks vaut largement tous les comics SW

Par Don Rosa aussi

Mais même : il y a des incohérences, et alors ?

Bah, le truc, c'est qu'à ce moment-là, les évènements perdent de leur valeur, quoi... Tuer un personnage, par exemple, n'a aucune espèce d'importance à nos yeux, en tous cas aux miens, si un auteur peut nous le ressortir de son chapeau sans même prendre la peine d'inventer une résurrection à la c** ; apprendre des choses sur un peuple imaginaire ne nous avance à rien si ces inventions ne sont pas prises en compte par les autres auteurs, faire d'un personnage un Chevalier Jedi ne sert à rien s'il est toujours Padawan dans les œuvres des autres auteurs, et ainsi de suite... A la rigueur, qu'il y ait plusieurs continuités ne serait pas dramatique, et je pense que c'est vers cette solution-là qu'on se dirige ; mais si on ne se soucie plus du tout de la cohérence, quoi qu'en dise Traviss, les intrigues perdent une bonne partie de leur intérêt.

[Dark Nazgûl]

Tuer un personnage, par exemple, n'a aucune espèce d'importance à nos yeux, en tous cas aux miens, si un auteur peut nous le ressortir de son chapeau sans même prendre la peine d'inventer une résurrection à la c**

Du genre A'Sharad Hett ?

[Rigcy Beleh]

Tuer un personnage, par exemple, n'a aucune espèce d'importance à nos yeux, en tous cas aux miens, si un auteur peut nous le ressortir de son chapeau sans même prendre la peine d'inventer une résurrection à la c**

Du genre A'Sharad Hett ?

non non c'est un cas désespéré

[darkplokoon]

2 prochains titres :

Spoiler :   Afficher

• Episode S03E18 • The Citadel • February 18 2011
• Episode S03E19 • Counter Attack • March 4 2011

source : " pas officielle" : attention donc http://tv.msn.com/tv/series-episodes/st ... wsignin1.0

[Dalsk]

J'avais hésité à poster parce que je ne savais pas si ça avait été déjà fait ou pas.
En tout cas ce site de MSN a déjà offert des infos valides.

[link224]

dpk : j'ai une autre info qui dit que Counter Attack serait le 3x20, et que le 3x19 se nommerait Last Stand.

Attendons donc...

[Dalsk]

Et voilà, au tour de Tarkin de faire une apparition dans TCW
http://starwars.com/theclonewars/look_w ... index.html

[darkfunifuteur]

[img]http://[site signalé malveillant].free.fr/lukenon.png[/img]
capitaine seulement
Yularen et Ozzel sont déjà amiraux

[darkvador250495]

En dehors de TCW, Tarkin était quand même Capitaine

[P.Sam]

Une référence a la Trilogy n'est jamais une mauvaise chose, en ce qui me concerne.
Apres faut voir a ce que le personnage de Tarkin soit fidele a lui meme. Sinon, a quand un Han Solo ou un Lando Calrissian ?

[darkfunifuteur]

non
commandant en -29
et gouverneur pendant la GDC
bon tu me diras que gouverneur c'est un titre administratif et pas un rang militaire
n'empêche ça sent encore le mauvais retcon

[dark_tyrannus_csi]

Juste pour apporter un bon point à the clone wars au vu de l'épisode 12 de la saison 3
la façon dont Dooku se débarasse des assassinsest si fidèle à l'esprit sith que l'on ne peut que saluer cette fidélité , j'ai trouvé ça assez jouissif(et rêve de faire de même in game dans TOR )

[valentinxxx]

Hello a tous! En feuilletant l'encyclopédie swu je suis tombé sur la fiche de Dark Maul par hasard... J'ai en premier lieu vérifier la date, avais-je hiberné durant presque deux mois pour me réveiller le 1er avril? Non nous somme visiblement encore en février (malheureusement). Puis j'ai vu au fond de la fiche la référence a clone wars s3...

J'ai alors réfléchis un moment ne sachant trop comment réagir, devai-je pleurer ou éclater de rire devant le ridicule des infos que je venais de lire? Vous l'aurez compris je ne suis pas TCW et je suis donc, comment dire, je trouve pas de mot pour décrire se que j'ai recenti, c'est bien au dela de la pitié et de la consternation, je savai que TCW étais une série pour enfant de qualité médiocre mais j'étais loin d'imaginer a ce point.

Depuis j'ai lu quelque autre fiche et j'ai toujours le même sentiment d'incomprehension : comment des scénaristes aussi médiocre on réussi a ce faire engager sur une série de cette importance, c'est quand même star wars merde...

[darkfunifuteur]

le pire c'est que certains des scénaristes ne sont pas médiocres
y en a qui ont un bon CV avec des participations à d'excellentes séries animées

[Sokraw]

Hello a tous! En feuilletant l'encyclopédie swu je suis tombé sur la fiche de Dark Maul par hasard... J'ai en premier lieu vérifier la date, avais-je hiberné durant presque deux mois pour me réveiller le 1er avril? Non nous somme visiblement encore en février (malheureusement). Puis j'ai vu au fond de la fiche la référence a clone wars s3...

J'ai alors réfléchis un moment ne sachant trop comment réagir, devai-je pleurer ou éclater de rire devant le ridicule des infos que je venais de lire?

ni l'un ni l'autre, t'as juste à attendre de savoir ce qu'il en est! bcp aiment bien crier au loup avant même de l'apercevoir

[darkfunifuteur]

si j'étais taquin j'te répondrais :

Spoiler :   Afficher

oui bon il s'appelle Wolffe et pas Loup mais on est pas à ça près