The Clone Wars 3x12 : NightSisters

Pixies · Message par **Pixies** » sam. 08 janv. 2011 - 21:41

Episode très décevant.

Au début ça partait bien, bonne bataille spatiale, les nouveaux designs d'Anakin et Obi-Wan vraiment tops, et début d'une intrigue intéressante puisqu'il y a un vrai changement, Dooku qui se sépare de Ventress. Puis c'est nul.

Les combats au sabre laser sont hideux, même dans les jeux vidéos c'est plus fluide. On comprend mieux pourquoi ils en ont pas fait le reste de la saison: ils ne maîtrisent pas du tout leur animation apparemment. Il y a toujours un protagoniste qui regarde le combat au lieu d'essayer de porter un coup décisif...

Les espèces de sorcières fol dingues sont ridicules, tout droit sortie de fantaisie de bas niveau. "The water of life" wah ça impressionne dis donc. Avec les vieux échos dans les voix qu'on entend plus que sur les séries à petit budget d'NRJ12. Et vu les bandes annonces c'est la direction prise par la série. Dommage.

Tout est survolé, on passe sur des concepts qui auraient pu être géniaux.
La bataille spatiale aurait mérité un épisode à elle seule, avec un contexte, des considérations tactiques, une dimension stratégique... Là c'est du recopiage de ROTS, donc sans intérêt puisque ça a déjà été fait.

Le passé de Ventress aussi aurait pu amener des choses intéressantes: des infos sur Dooku, l'ordre Jedi avant la guerre.... Surtout que normalement les épisodes FB ça les gênent pas vraiment.

Les mecs récupérant les déchets des batailles, c'est une super idée, mais pareil tout ça est fait trop vite.

Et pourquoi Ventress n'a pas tué directement Dooku, avec une fléchette mortelle par exemple? Incohérence.

Bon quelques plus quand même:

-Dooku garde la classe et c'est cool

-Le trio Anakin Obi et R2 marche bien (mais bon ça c'est plus grâce aux films).

CT-1827 · Message par **CT-1827** » sam. 08 janv. 2011 - 21:54

darkplokoon a écrit :En bonus : schema pour comprendre comment des zabraks peuvent etre sur Dathomir :
swi122-020.jpg

Ils auraient pas inversé Dathomir et Rattatak sur le schéma ? Ça me paraît pas clair. Tu saurais expliquer DPK ?

Sheon Mistera · Message par **Sheon Mistera** » sam. 08 janv. 2011 - 22:10

Pixies a écrit :Les combats au sabre laser sont hideux, même dans les jeux vidéos c'est plus fluide. On comprend mieux pourquoi ils en ont pas fait le reste de la saison: ils ne maîtrisent pas du tout leur animation apparemment. Il y a toujours un protagoniste qui regarde le combat au lieu d'essayer de porter un coup décisif...

Carrément d'accord, c'est complètement saccadé, ça m'a encore plus choqué que d'habitude. Qu'ils demandent à Pixar de réaliser leur série et on va rigoler.

CT-1827 · Message par **CT-1827** » sam. 08 janv. 2011 - 22:20

C'est pas faux, mais bon, c'était pareil dans le dessin-animé

(désolé, j'ai pas trouvé mieux comme argument

)
Pour le coup de Ventress qui tue pas Dooku direct, peut-être qu'elle a un certain sens de l'honneur

Et franchement je vois pas ce qu'il y a de choquant dans les voix qui résonnent

Après moi les combats je les ai trouvés assez agréables à regarder dans l'ensemble. Et même le combat à 4 est plutôt bien réalisé je trouve. J'avais remarqué qu'à un moment une des sœurs restait derrière Dooku, en retrait, mais au moment où elle l'attaque celui-ci se défend bien. Ça reste un Sith lord, faut pas faire le con face à lui quoi, donc chaque coup compte, les sœurs de la nuit ne sont pas des bourrines (on voit bien dans un trailer que Savage s'acharne contre Dooku, et ça ne l'amène à rien)

darkplokoon · Message par **darkplokoon** » sam. 08 janv. 2011 - 22:24

Triple V a écrit :
darkplokoon a écrit :En bonus : schema pour comprendre comment des zabraks peuvent etre sur Dathomir :
La pièce jointe « swi122-020.jpg » n’est plus disponible
Ils auraient pas inversé Dathomir et Rattatak sur le schéma ? Ça me paraît pas clair. Tu saurais expliquer DPK ?

voici alors une autre explication bonus des Zabraks sur Dathomir :

Je vais vous rassurer : Iridonia reste la planete d'origine des zabraks. Ouf. Mais il y a des hybrides...

Apres l'explication du triangle entre Rattatak, Iridonia et Dathomir :
Joker !

CT-1827 · Message par **CT-1827** » sam. 08 janv. 2011 - 22:39

Donc Ventress est une hybride humaine-zabrak ?

Mais j'ai pas compris le coup des raids de pirates et autres.
Et si les zabraks se sont crashés sur Rattatak, comment sont-ils atterri sur Dathomir ?

darkplokoon · Message par **darkplokoon** » sam. 08 janv. 2011 - 22:42

je mise aussi sur un inversement des planetes, ça semblerait logique.
sinon voici mon explication non officielle :
1- Un petit groupe Zabraks sont deja presents sur Dathomir depuis des generations avant la guerre des clones.
2- Ces zabraks sont devenus les cibles des soeurs de la nuit. Etant genetiquement conpatibles, les "descendants" males sont semblables aux zabraks avec des tatouages non-sith mais qui viennent de la culture des freres de la nuit( darth maul par exemple est un hybride ), et les femelles sont sans corne, et avec une peau pâle ( comme semblerait etre peut etre Asajj).
3- Asajj est donné a un sinitien du nom de Hal'Sted qui l'ammene sur Rattatak où Asajj ressemble aux autochtones à savoir les Rattatakis ( retcon un peu facile ...)
4- Suite conforme à l'UE avec Ky et les raids pirates, sauf pour les parents d'Asajj et l'existence de Osika Kirske.

CT-1827 · Message par **CT-1827** » sam. 08 janv. 2011 - 22:56

Moi je pense que les Sith et les sœurs de la nuit sont plus ou moins affiliés de loin, ce qui expliquerait la culture des tatouages Sith similaires à ceux des Zabrak/frères de la nuit. De plus, ceux de Dathomir sont jaune, et donc différents

darkplokoon · Message par **darkplokoon** » sam. 08 janv. 2011 - 23:28

L'hypothese qu'Asajj est une hybride semble la bonne car on voit la mere d'Asajj dans le premier flashback et c'est une soeur de la nuit, pas une Rattataki...

Pour ceux qui suivent voici le positionnement des planetes suivantes dans la galaxie :
- Rattatak pres des regions inconnues (H-16)
- Serenno (O-4)
- Dathomir (O-6)
- Iridonia (K-7)
Les trois dernieres sont proches les unes des autres, mais à l'opposé de Rattatak....

Ma carte de reference : http://img355.imageshack.us/i/gmapnatye2.jpg/

CT-1827 · Message par **CT-1827** » sam. 08 janv. 2011 - 23:51

Moi ce que j'en pense, c'est qu'ils nous ont fait une belle tambouille avec toutes ces espèces

Sokraw · Message par **Sokraw** » dim. 09 janv. 2011 - 1:42

ça serait (malheureusement) pas la première fois qu'une planète est "déplacée"!

Message par **ashlack** » dim. 09 janv. 2011 - 1:49

J'ai bien apprécié cet épisode qui pour une fois propose une intrigue intéressante et assez bien construite dans son ensemble. Mais il subsiste toujours les même défauts: combats au sabres absolument pas fluides et petits détails bizarres (manière de dormir de Dooku, la fléchette qui n'est pas mortelle, Asaji qui récupère ses sabres on ne sait pas trop comment...)

Mais par rapport au reste de la saison, c'est un bon épisode, au même titre que les premiers épisodes sur Kamino.

darkplokoon · Message par **darkplokoon** » dim. 09 janv. 2011 - 1:54

ashlack a écrit : Asaji qui récupère ses sabres on ne sait pas trop comment...).

Elle les a quand elle se fait recuperer par les pirates/ferrailleurs. Elle a donc eu le temps de les recuperer avec que son vaisseau ( et le chasseur jedi d'Obi Wan ) ne se remettent à fonctionner miraculeusement

darkfunifuteur · Message par **darkfunifuteur** » dim. 09 janv. 2011 - 2:17

vu
idée de départ débile et énième repompage d'éléments des films

la façon dont Dooku pense éliminer Ventress est nulle

la bataille et le combat étaient presque acceptables jusqu'au moment ou Ventress se la joue à la Starkiller en empoignant les deux jedi d'un coup

les sorcières sont effectivement ridicules
elles m'ont pas semblé correspondre aux psychopathes du Mariage de la Princesse Leia
le retcon du passé de Ventress même si il est minimisé par la reprise d'une partie des éléments reste quand même bien laid
les sorcières qui volent et qui lévitent ... j'aurais bien aimé pouvoir l'éviter

on peut se poser pépère à quelques kilomètres du château de Dooku

se déplacer en sautant dans les arbres c'est moche ... très moche

la couverture de Dooku a disparu

et je vois que le coup des chaussons vous a plu

Dooku qui dors avec la force éteinte

Ventress envois sa fléchette depuis le pied du lit et elle se plante sur le côté du cou de Dooku

- Dooku qui ne reconnait pas la presence de son ancienne apprentie.

+1

- Dooku qui ne tue personne.

+1
et ça c'est vraiment ignoble, Dooku l'escrimeur implacable qui se bat à peine mieux qu'un maitre jedi dans le bureau du chancelier

Dooku fait aussi son Starkiller avec des éclairs en mousses vu comment elles s'en sortent bien

le raisonnement bidons de Talzin qui se conclu sur Dooku a besoin de protection

si elles s'étaient renseignées, elles auraient su que son point faible c'est les pirates weequays

Sheon Mistera · Message par **Sheon Mistera** » dim. 09 janv. 2011 - 2:30

darkfunifuteur a écrit :la bataille et le combat étaient presque acceptables jusqu'au moment ou Ventress se la joue à la Starkiller en empoignant les deux jedi d'un coup

Ca m'a choqué aussi. Mais là, à la limite, elle en étrangle un par main. Par contre, quand, avec ses deux mains, elle étrangle en même temps quatre ou cinq pirates, moi je dis "non !".

CT-1827 · Message par **CT-1827** » dim. 09 janv. 2011 - 11:50

darkfunifuteur a écrit :si elles s'étaient renseignées, elles auraient su que son point faible c'est les pirates weequays

Sheon Mistera a écrit :Par contre, quand, avec ses deux mains, elle étrangle en même temps quatre ou cinq pirates, moi je dis "non !".

+1

En revanche, quand elle étrangle Ani et Obi en même temps, ça passe très bien

Sinon pour la copie des films, je suis pas d'accord. Le seul point commun avec la bataille de ROTS : Obi et Ani qui atterrissent dans un hangar. Waouh ! C'est vrai que là ils manquaient d'inspiration les scénaristes, oh là là, quel honteux plagiat

Ah oui, il y a des chasseurs tri-droïdes, c'est vrai qu'on frôle le scandale !

Et pour les chaussons et la couverture, je vous rappelle qu'on est dans une autre galaxie, très lointaine qui plus est, donc je vois pas ce qu'il y a de choquant. Ils ont leurs coutumes, on a les nôtres (et j'ai jamais vu de couverture dans Star Wars).
Pour la fléchette qui aurait pu être mortelle, c'est vrai qu'on peut se poser des questions, mais peut-être que Dooku est immunisé contre le poison mortel ? Attendez, un personnage important comme ça ne se risquerait pas à rester sans défense face à ce genre de choses. Il pourrait utiliser des implants anti-poison, comme dans KOTOR

Et le déplacement dans les arbres, c'est pas si moche, ça fait un peu ninja (et je pense que c'est l'impression qu'ils ont voulu donner)

darkfunifuteur

effectivement y a le coup des pilleurs d'épaves

quand elle étrangle Ani et Obi en même temps, ça passe très bien

je trouve ça limite
même si on voit bien qu'elle force pour le faire

Sinon pour la copie des films, je suis pas d'accord. Le seul point commun avec la bataille de ROTS : Obi et Ani qui atterrissent dans un hangar

et la discussion Sidious/Tyranus grand trouble dans la force toussa

mais peut-être que Dooku est immunisé contre le poison mortel ?

c'est bien bancal comme tentative d'explication
enfin j'ai pas mieux : j'me disais que la force aurait ptet daigné l'alerter de l'imminence d'un danger si le poisson avait été mortel
(ou c'est un hommage à Dune : Dooku est le Kwisatz Haderach et les sœur de la nuit des bene gesserit

)

ça fait un peu ninja

c'est justement ça que je leur reproche

Message par **jedi-mich** » dim. 09 janv. 2011 - 13:25

Vu
il y a du mieux au niveau rythme, ça bouge bien plus que dans les derniers épisodes.
par contre j'ai l'impression que cet épisode a été produit au début de la série il y a 2 ans. Parce que les combats au sabre sont vraiment saccadés

Voir Asajj avec des cheveux, ben ça fait tout drôle

Et effectivement, dans SW, on ne connait pas les couvertures, z'ont pas de problèmes de réchauffements climatiques car apparemment ils peuvent chauffer à mort les pièces.

Triple V a écrit : Et pour les chaussons et la couverture, je vous rappelle qu'on est dans une autre galaxie, très lointaine qui plus est, donc je vois pas ce qu'il y a de choquant. Ils ont leurs coutumes, on a les nôtres (et j'ai jamais vu de couverture dans Star Wars).

Leia qui pose une couverture sur les épaules de Luke après l'échappée hors de la Death Star dans l'Ep. IV

Luke qui porte une couverture après son sauvetage sous la Cité des Nuages à la fin de l'EP. V

DarkNeo · Message par **DarkNeo** » dim. 09 janv. 2011 - 13:33

Et n'oublions pas non plus Padmé et Anakin dans l'épisode 2 ainsi que Padmé et Anakin dans l'épisode 3.

CT-1827 · Message par **CT-1827** » dim. 09 janv. 2011 - 13:38

darkfunifuteur a écrit :
ça fait un peu ninja
c'est justement ça que je leur reproche

Tu préfères Godzilla et les zombies géonosiens ?

jedi-mich a écrit :Leia qui pose une couverture sur les épaules de Luke après l'échappée hors de la Death Star dans l'Ep. IV
Luke qui porte une couverture après son sauvetage sous la Cité des Nuages à la fin de l'EP. V

Ou tout simplement (ça me revient en mémoire maintenant) : la tentative d'assassinat de Padmé dans l'épisode 2 (on voit qu'elle a une couverture), les rêves successifs d'Anakin dans les épisodes 2 et 3.

EDIT : Damned, j'ai été devancé

En même temps, si Dooku avait eu une couverture, ça l'aurait un peu gêné pour se lever (je l'imagine bien s'enrouler dans les draps et se péter la gueule en sautant du lit pour se défendre)

Peut-être que cette absence de couverture + les chaussures, c'est justement en prévention d'une éventuelle tentative d'assassinat

N'empêche que son pyjama, qui fait très "ninja" by the way (ils se sont amusés sur cet épisode, mais ça me choque moins que ce qu'ils ont pu faire précédemment

), a l'air d'être également prévu pour ce genre de situation

darkfunifuteur

Tu préfères Godzilla et les zombies géonosiens ?

largement

ah ben non y avais pas de couverture dans la bande annonce

N'empêche que son pyjama, qui fait très "ninja" by the way

kimono à la rigueur
mais le kimono ne fait pas le ninja

DarkNeo · Message par **DarkNeo** » dim. 09 janv. 2011 - 18:39

Je vais faire comme avec l'épisode de Zillo Beast...

Je vais oublier les foutaises de rigueurs du scénario et les pinaillages (sécurité et blablabla) et dire :

Que cet épisode est superbe visuellement. Que ça bouge ENFIN !
J'irais pas trop m'énerver sur les combats de sabres un peu trop saccadé au goût de certains. Je les ai trouvé potables.
La saccade c'est ptet voulu aussi. On le voit dans la façon de combattre.

Par contre, ça me fait assez rire mais personne n'a remarqué qu'Obi-Wan est reparti tranquillement à bord de son chasseur alors qu'il était bien endommagé pendant la bataille.
Ca pour le coup, ça aurait du vous sauter aux yeux les bandes de pinailleurs, parce-que c'est quand même bien flagrant

Pour le coup de la fléchette, Ventress a ptet envie de voir la tête de Dooku entre ses deux sabres non ?

Visuellement alors, la chef sorcière ressemble beaucoup à la fée carabosse de la Belle au Bois Dormant mais j'ai quand même apprécié les looks globalement
J'adore l'atmosphère de Dathomir, la résidence de Dooku est assez belle. Les environnements extérieurs sont très beaux.

Alors certes, le contrecoup des épisodes précédents bien lassants doivent jouer en la faveur de celui-ci au niveau de mon appréciation. Mais peu importe, j'adhère.

Avec un meilleur scénario, ça en aurait fait probablement un des meilleurs épisodes toute saison confondu.

darkplokoon · Message par **darkplokoon** » dim. 09 janv. 2011 - 18:45

DarkNeo a écrit :Par contre, ça me fait assez rire mais personne n'a remarqué qu'Obi-Wan est reparti tranquillement à bord de son chasseur alors qu'il était bien endommagé pendant la bataille.
Ca pour le coup, ça aurait du vous sauter aux yeux les bandes de pinailleurs.

darkplokoon a écrit :
ashlack a écrit : Asaji qui récupère ses sabres on ne sait pas trop comment...).
Elle les a quand elle se fait recuperer par les pirates/ferrailleurs. Elle a donc eu le temps de les recuperer avec que son vaisseau ( et le chasseur jedi d'Obi Wan ) ne se remettent à fonctionner miraculeusement

Et toc !

darkfunifuteur

Par contre, ça me fait assez rire mais personne n'a remarqué qu'Obi-Wan est reparti tranquillement à bord de son chasseur alors qu'il était bien endommagé pendant la bataille.
Ca pour le coup, ça aurait du vous sauter aux yeux les bandes de pinailleurs, parce-que c'est quand même bien flagrant

darkplokoon a écrit :
ashlack a écrit : Asaji qui récupère ses sabres on ne sait pas trop comment...).
Elle les a quand elle se fait recuperer par les pirates/ferrailleurs. Elle a donc eu le temps de les recuperer avec que son vaisseau ( et le chasseur jedi d'Obi Wan ) ne se remettent à fonctionner miraculeusement

edit : devancé par DPK

DarkNeo · Message par **DarkNeo** » dim. 09 janv. 2011 - 18:53

darkplokoon a écrit : Et toc !

Je parlais des pinailleurs du genre Funi, il est évident que tu es bien trop fort !

darkfunifuteur

le chasseur d'Obi était en flammes à l'atterrissage et il a presque l'air intact quand il fuit
le scan des séparatistes est pas non plus très performant

DarkNeo · Message par **DarkNeo** » dim. 09 janv. 2011 - 19:03

Oui c'est ce que j'ai dit.

darkplokoon · Message par **darkplokoon** » dim. 09 janv. 2011 - 19:04

en 2011 j'ouvre mon propre fan club ! Mais pour etre pinailleur, voici un autre fait : La bataille spatiale est incroyable, les vaisseaux changent de sens, les poursuites de chasseurs aussi...
et des droides apparaissent :

DarkNeo · Message par **DarkNeo** » dim. 09 janv. 2011 - 19:10

Demande à Filoni de t'engager !

neoskywalker · Message par **neoskywalker** » dim. 09 janv. 2011 - 19:18

Oh un bon épisode de Clone Wars j'avais oublié que cela pouvait exister

Certainement l'épisode que j'attendais le plus, le début est sympathique même si clairement trop proche de l'introduction de Revenge Of The Sith (Obi Wan qui est touché, se crashe, le vaisseau qui bascule sur le côté etc etc). J'ai beaucoup apprécié l'atmosphère sur Dathomir qui change radicalement des traditionnels champs de bataille avec des carcasses de droide et tant mieux! Là on a quelque chose d'assez heroic fantasy à la ESB qui fonctionne bien, le duel avec Dooku est enfin trés réussi, l'un des meilleurs de la série. Bon ça ne suffit pas à rattraper cette saison qui pour le reste a été assez désastreuse mais il faut voir comment les choses repartiront avec l'ami Savage etc etc 8)

Darkchap · Message par **Darkchap** » dim. 09 janv. 2011 - 19:40

Vu l'épisode. Vraiment pas désagréable mais truffé d'incohérences alors même que son but est en théorie d'intégrer des éléments de l'EU, et ce ne sont pas les très mauvaises explications d'un journaliste, très certainement de bonne foi, de l'Insider qui font passer la pilule. On a vraiment l'impression que les scénaristes n'auraient pas l'impression de faire du bon travail s'ils ne chamboulaient pas un maximum de choses dans cet EU auquel ils pourraient tout à fait ne plus toucher. Donc maintenant, les tatouages Sith sont des tatouages Nightsisters, les humains peuvent se reproduire avec les Zabraks, non seulement Asajj Ventress est Nightsister, oui celles-ci abandonnent leurs filles maintenant, et pas la fille Rakatti de deux chefs de guerre mais elle est aussi une hybride Zabrak. Bref, du tout bon à n'en pas douter...

S'agissant de l'animation, j'ai été très déçu par les duels, d'autant plus que je croyais vraiment qu'on avait dépassé ce stade en termes de rigidité depuis le combat de Kit Fisto dans Lair of Grievous. Au niveau de l'histoire, la trahison de Sidious vis-à-vis de Ventress n'a absolument aucune raison d'être connaissant le personnage, bien trop sûr de lui-même pour voir en Dooku et plus encore en Ventress une quelconque menace. S'agissant de Dooku, je ne peux que présumer qu'il a reconnu les manipulations des Nightsisters, tout comme dans l'EU, il savait depuis toujours la vraie nature de Vos, ce qui ne l'empêchait pas de l'utiliser à sa guise. Cependant, vu le niveau des scénaristes, je crains vraiment avoir tort, ce qui ferait de Dooku un idiot, à des lieues de l'habile et intelligent manipulateur qu'il est censé être.

Du reste, la bataille du départ est plutôt cool et les nouveaux décors et designs sont absolument impeccables et ça ne rend l'ensemble que trop décevant.

gus · Message par **gus** » lun. 10 janv. 2011 - 11:26

Bon pour commencer il faut oublier tout ce qu'on sait de l'UE avant de regarder l'épisode et tout particulièrement celui-ci

Darkchap a écrit :On a vraiment l'impression que les scénaristes n'auraient pas l'impression de faire du bon travail s'ils ne chamboulaient pas un maximum de choses dans cet EU auquel ils pourraient tout à fait ne plus toucher.

Exactement

Les bons points :

La bataille spatiale du début est super agréable surtout qu'on a été privé d'épisodes dans l'espace depuis un certain temps.
Il y a un truc étrange c'est la quantité d'étoile dans le ciel, on doit être au cœur de la galaxie mais ça rend l'image moins belle.

La grosse colère de Sidious qui en impose enfin ça lui redonne un côté 1ére trilogie bien sympa même si c'est pas très cohérent dans sa relation avec Dooku qui lui perd vachement de crédit dans cette histoire.

La planète Dathomir et les Nightsisters sont vraiment une bonne chose, des nouveaux méchants ça va renouveler la série j'espère. Le côté manipulation-magie-assassinat apporte du sang neuf et de jolie effets visuels.

Les mauvais points :

Ventress est vraiment basique dans son comportement et ses dialogue : "Vengeance" "tuer Dooku" "arrrrrrrrrhh" c'est consternant de réduire ce personnage à ça alors qu'elle devient de plus en plus puissante dans l'utilisation de ses pouvoirs.

Dooku dé-crédibilisé et manipulé par Sidious et Ventress, et en plus un duel qui aurait pu être sympa se retrouvée bâclé avec une animation pas top.

DarkNeo a écrit :La saccade c'est ptet voulu aussi. On le voit dans la façon de combattre.

Drôle d'idée mais c'est peut être ça car on a eu droit à bien meilleur ... mon meilleur souvenir c'est dans la bibliothèque du temple Ashoka et la polymorphe.
Ou bien les réalisateurs habituels étaient en vacances de noël.

Le coup des vaisseaux d'Obi Wan et Ventress qui re-décolle comme si de rien n'était c'est ...

consternant

Donc j'ai passé un bon moment sur cet épisode ça fait un moment que je ne m'ennuie pas pendant un TCW

C'est clairement une intro. pour cet Arc Dathomir ce qui fait que la construction de l'épisode nous laisse un peu sur notre faim.

edit :

j'ai oublié mais le croiseur attaqué par Ventress il y a bien Yularen à bord ?
Comme il y a 2 ponts de commandement c'est certainement l'autre qui explose mais notre amiral fétiche me semble en bien mauvaise posture ... TCW ne peut pas nous le tuer lui quand même surtout comme ça

Bubu01 · Message par **Bubu01** » mar. 11 janv. 2011 - 8:56

J'ai bien aimé l'épisode. La bataille du début ambiance ROTS est très sympa. Finalement des batailles spatiales il n'y en a pas tant que ça dans la série. On peut cependant regretter que ce soit autant copié sur la bataille d'intro de ROTS.

J'ai aussi aimé le fait qu'Anakin et Obi Wan soient présents, sans pour autant être les principaux personnages de l'épisode.

La partie avec les soeurs de la nuit est bien sympa aussi. Les flashbacks de Ventress aussi, même si son passage dans le coté obscur est d'une banalité...

L'attaque de la forteresse de Dooku et le "transformation" en ombres sont en revanche un peu plus originales. Le coup de lui tirer une fléchette plutôt que de lui envoyer un coup de sabre par contre, c'est effectivement assez nul. Ils auraient beaucoup mieux fait de ne pas mettre cette histoire de fléchette qui ne sert à rien.

Mais globalement, j'ai trouve ça positif et assez fidèle a ce que j'en attendais. Cela renouvelle bien la série et démarre une intrigue assez originale. Cela donne un rôle également intéressant à Ventress. Espérons juste que ce ne soit pas juste un coup de 2-3 épisodes et qu'après tout rentre dans l'ordre...

DarkNeo · Message par **DarkNeo** » mar. 11 janv. 2011 - 11:44

Bubu01 a écrit : La partie avec les soeurs de la nuit est bien sympa aussi. Les flashbacks de Ventress aussi, même si son passage dans le coté obscur est d'une banalité...

Il aurait bien d'ailleurs de savoir pourquoi elle se retourne contre les Jedi après le mort de son maître. C'est quoi son but au final ? Se venger ou servir les Sith ?

darkfunifuteur

Comme il y a 2 ponts de commandement c'est certainement l'autre qui explose mais notre amiral fétiche me semble en bien mauvaise posture ...

évidement
Yularen est dans l'autre et peut quitter le Resolute avant sa destruction

Il aurait bien d'ailleurs de savoir pourquoi elle se retourne contre les Jedi après le mort de son maître. C'est quoi son but au final ? Se venger ou servir les Sith ?

l'encyclopédie SWU est ton amie

DarkNeo · Message par **DarkNeo** » mar. 11 janv. 2011 - 13:23

Non mais je parle uniquement dans la série.
Ok, elle sombre du côté obscur parce-que son maître se fait tuer. Mais je trouve ça un peu simple.

darkfunifuteur

sentiment d'abandon, rancœur, haine
ils cherchaient juste à en faire un sœur de la nuit, pas à lui faire une bio béton

gus · Message par **gus** » mar. 11 janv. 2011 - 14:29

une bio béton

Elle en a déjà une
Ah non ! Plus maintenant, merci qui ?

darkfunifuteur a écrit :évidement
Yularen est dans l'autre et peut quitter le Resolute avant sa destruction

Dommage que l'on ne s'attarde pas plus sur cet événement.

Mais et où peut bien être Ahsoka ? Pourquoi pas sur le pont en question

Je trouve la construction de cette épisode en fait bancale.
Il y a clairement 2 partie qui aurait du être séparé.

On arrive directement dans une grosse baston qui aurait pu être la conclusion d'un épisode.
Avec la fuite de Ventress comme d'habitude à la fin.

Et, on la retrouve dans un autre épisode (pas spécialement à suivre puisque l'ordre chronologique n'est pas bien vu) qui prépare sa vengeance avec les nightsisters.
Il y aurait eu plus de tension ainsi.

Sheon Mistera · Message par **Sheon Mistera** » mar. 11 janv. 2011 - 14:48

DarkNeo a écrit :Non mais je parle uniquement dans la série.
Ok, elle sombre du côté obscur parce-que son maître se fait tuer. Mais je trouve ça un peu simple.

C'est hélas un gros cliché pour faire chuter un Jedi du côté obscur :\ à égalité avec le Jedi qui tue son maître.

Message par **jedi-mich** » mar. 11 janv. 2011 - 19:22

DarkNeo a écrit :Ok, elle sombre du côté obscur parce-que son maître se fait tuer. Mais je trouve ça un peu simple.

Dans l'UE, elle sombre car elle voue de la haine envers les Jedi qui ont laissé son maitre se faire tuer, ils ne sont pas venus à son secours. Elle n'a pas apprécié

Dans le flashback, c'est mal interprété.

P.Sam · Message par **P.Sam** » mar. 11 janv. 2011 - 19:34

Vu
Il est pas mal du tous cette épisode, il commence en force avec une space battle et la demande de Darth Sidious a Dooku d'éliminer Ventress m'as agréablement surpris, je pensais avant d'avoir vu l'épisode que l'initiative venais seulement de Dooku. Bref, une petite visite sympa sur Dathomir, je ne m'étais pas vraiment imaginé les Nightsisters de cette façon en lisant le roman: The Courtship of Princess Leia. Mais bon, je n'ai pas été déçu, seul hic, elles ressemble un peu trop a Ventress ce qui ma parut un peu étrange. Le duel contre Dooku est bien sympa aussi mais un truc qui ma un peu gené vers la fin de l'épisode c'est lorsque la mere des Nightsisters contacts Dooku peu de temps apres ce duel, il me semble que cela aurais peut etre du éveillé certain soupçon a Dooku, mais bon, c'est pas absurde de pensé que ce sont les Jedi qui en soit responsable. Bref, vivement la suite, j'ai bien apprécié l'épisode en esperant que le prochain sera dans le meme moule que celui-ci.

pilou59 · Message par **pilou59** » mar. 11 janv. 2011 - 19:59

J'ai THE explication pour la bio de ventress

En effet, on pourrait considérer qu'elle est née sur Rattatak puis après le décès de ses parents (alors qu'elle était toute jeune supposons) elle est emmenée sur Dathomir recueillie on ne sait comment par une sœur de la nuit. Là un mec de rattatak vient la récupérer (le plan dans l'épisode, je sais c'est foireux ^^). Et après à la limite ça colle entre la bio de swu et l'épisode. Pour le tueur, ben ça se trouve c'est bien Kirske qui atteint le maître jedi

Sinon pour l'épisode en question ça fait du bien de revoir de l'action et du rythme, et pour les saccades c'est peut être volontaire, après tout Dooku affronte 3 adversaires à la fois et 2 d'entre eux sont pas connus pour être des bretteurs d'exception

darkplokoon · Message par **darkplokoon** » mar. 11 janv. 2011 - 20:05

pilou59 a écrit :J'ai THE explication pour la bio de ventress
En effet, on pourrait considérer qu'elle est née sur Rattatak puis après le décès de ses parents (alors qu'elle était toute jeune supposons) elle est emmenée sur Dathomir recueillie on ne sait comment par une sœur de la nuit. Là un mec de rattatak vient la récupérer (le plan dans l'épisode, je sais c'est foireux ^^). Et après à la limite ça colle entre la bio de swu et l'épisode. Pour le tueur, ben ça se trouve c'est bien Kirske qui atteint le maître jedi

sinon voici mon explication non officielle :

DPK a écrit : 1- Un petit groupe Zabraks sont deja presents sur Dathomir depuis des generations avant la guerre des clones.
2- Ces zabraks sont devenus les cibles des soeurs de la nuit. Etant genetiquement compatibles, les "descendants" mâles sont semblables aux zabraks avec des tatouages non-sith mais qui viennent de la culture des freres de la nuit( darth maul par exemple est un hybride ), et les femelles sont sans corne, et avec une peau pâle ( comme est Asajj car sa mere est une soeur de la nuit).
3- Asajj est donné a un sinitien du nom de Hal'Sted qui l'ammene sur Rattatak où Asajj ressemble aux autochtones à savoir les Rattatakis ( retcon un peu facile ...)
4- Suite conforme à l'UE avec Ky et les raids pirates, sauf pour les parents d'Asajj et l'existence de Osika Kirske qui tue Ky.

On verra qui est le plus proche de la version officielle !

pilou59 · Message par **pilou59** » mar. 11 janv. 2011 - 20:46

Bah je crois que la mienne est peut être un peu trop foireuse pour être appliquée par lucasfilm. J'aime bien ton explication (qui se rapproche probablement de l'officielle je parie) mais j'ai voulu me faire plaisir à trouver une explication pour l'assassin et les parents d'assajj

Dalsk · Message par **Dalsk** » mar. 11 janv. 2011 - 22:20

T'façon l'épisode est scénarisé par la fille de Lucas, je suis sûr qu'elle a le droit à plein de liberté à cause de ça.
C'est pour ça que le seul truc potable soit la bataille.
Tout comme son épisode Jedi Crash, le seul bon point était la baston au début.

Je crains le pire pour l'épisode suivant, et j'espère ne pas être le seul.

Darth Acheron · Message par **Darth Acheron** » jeu. 23 juin 2011 - 11:44

The Clone Wars - 3x12 - Nightsisters

Le début de l'épisode m'a scotché. La bataille spatiale est de haute volée, et le duel au sabre-laser qui suit est véritablement prenant. Peut-être est-ce dû au fait qu'un tel duel n'a pas eu lieu depuis le 3x02 (je mets volontairement de côté le duel entre Obi&Vos vs Cade Bane dans le 3x09) mais ça fait du bien ! Il est toutefois dommage de constater que ce duel est conçu dans le but de nous montrer que Ventress est devenue trop forte ; j'ai du mal à imaginer qu'Anakin et Obi-Wan puissent être à ce point neutralisés par Ventress. M'enfin.

L'intrigue m'a plu. Sidious veut se débarasser de Ventress qui n'entre pas dans ses plans futurs. Logique, tout comme l'affection de Dooku envers son apprentie et sa reluctance à s'en débarasser. Mais l'affaiblissement du Comte n'a qu'un but, faire en sorte qu'on puisse douter de l'issue. Et même affaibli, Dooku prouve qu'il reste un formidable adversaire ! Je trouve dommage toutefois que l'une des Nightsisters ne meure pas au cours de cet affrontement. On a là un Seigneur Sith, qui ne devrait pas faire de sentiments face à des assaillants inconnus. Néanmoins, l'idée est bonne.

Je ne connaissais que Dathomir par l'UE, avec Le mariage de la princesse Leia et le récent Backlash. Je ne m'étais pas fait une idée précise de l'allure des Nightsisters, j'ai trouvé le look sympa et Mère Talzin extrêmement prometteuse. L'absence d'Anakin et d'Obi-Wan dans la majorité de cet épisode est une prise de risques bienvenue, visuellement c'est splendide et la bande-son est plus que sympa, notamment avec les choeurs à chaque fois que Mère Talzin s'exprime. Cool !

Concernant le retcon sur le passé de Ventress. Il ne m'a pas choqué. Le seul point qui me gène est le passage entre la mort de son Maître Jedi et son arrivée chez Dooku. J'ai du mal à voir le lien de cause à effet... peut-être en saurons-nous plus dans les deux prochains épisodes ?

En revanche, bonjours les spoils dans ce topic. Faudra m'expliquer où, dans ce Nightsisters, vous avez vu/entendu parler de Zabraks.

Next : Monsters !

gus · Message par **gus** » ven. 24 juin 2011 - 15:11

Darth Acheron a écrit :Ventress est devenue trop forte

et Dooku n'est pas très percutant ... mauvais réveil sans doute.

Cherchez l'erreur

Pour les spoils

Darth Acheron a écrit :vous avez vu/entendu parler de Zabraks.

C'est pas méchant ce sont plutôt des suppositions délirante certainement du au visionnage de la preview au moment de la diffusion US.
95% des hypothèses se sont révélées fausses rassures toi

darkfunifuteur · Message par **darkfunifuteur** » ven. 24 juin 2011 - 15:54

L'arc était sorti en salles bien avant sa diffusion TV , donc via les forums US certains ont pu trouver les synopsis des 3 épisodes.

Je déteste cet arc pour son traitement des sith

Darth Acheron · Message par **Darth Acheron** » ven. 24 juin 2011 - 16:04

darkfunifuteur a écrit :L'arc était sorti en salles bien avant sa diffusion TV , donc via les forums US certains ont pu trouver les synopsis des 3 épisodes.

Ah bon ? Vache, j'arrive après la guerre !

Je comprends mieux dans ce cas, il est logique que des théories aient pu fuir.

gus a écrit : et Dooku n'est pas très percutant ... mauvais réveil sans doute.
Cherchez l'erreur

Si tu parles de l'affrontement entre Dooku et les Nightsisters de Ventress, il y a exprès de la triche pour rendre le combat intéressant. Il est dit clairement que Dooku est trop balèze, et qu'il faut donc ruser pour l'affaiblir et espérer donc le vaincre.

P.Sam · Message par **P.Sam** » lun. 27 juin 2011 - 3:13

Si ma memoire de l'episode est bonne, il me semble que Ventress et les autres Nightsisters l'accompagnant utilise pres de Dooku une sorte de poudre concocté par Mother Talzin qui en gros, sers a ''brouiller'' les sens. Donc on peu dire que Dooku combat presque a l'aveuglette de ses sens. Je pense aussi ce petit tour de passe passe scenaristique sers a donner un duel plus interessant et equilibre un peu les forces des deux parties qui s'affronte.