Pétition Sédition Spéciale

[Morgsapplar]

Bonjour.
Je vous fais part de mon courroux concernant l'édition en dvd de la trilogie classique de Starwars, qui verra immortalisées les Editions Spéciales bâtardes de Lucas, et non les chefs d'oeuvre d'époque.

Voici un lien qui vous expliquera tout sur la pétition que j'ai mise en place pour élever une rébellion mondiale contre l'Empire Lucas.

Si vous aimez (aimiez) Starwars, ou si simplement vous défendez le Cinéma dans ses valeurs traditionnelles, alors prenez quelques instants pour vous intéresser à cela. Fans, levez-vous !

http://www.dvdnet-fr.com/lire-news-dvd-1128.html

Raphaël Zamochnikoff, un fan militant !

[Jey]

Salut Raphael, et bienvenue sur SWU

Juste une question : pkoi créer une nouvelle pétition, alors qu'il en existe déja des centaines de part le monde ?

Sans parler du fait que je doute que Lucas change quoi que ce soit dans sa politique sur cette question...

[darkdeesan]

Personnellement, ça ne me dérange pas d'avoir la dernière vision de Starwars en DVD en ce qui concerne la trilogie originale.

Puisque c'est la vision définitive de Lucas, alors j'attends avec impatience....

[Wal]

Je vois pas non plus l'intérêt de faire une nouvelle pétition. Celle-ci suffit amplement:

http://www.originaltrilogy.com/

Déjà plus de 50000 signatures, dont la mienne. Bien que je préfère l'ES, qui pour moi surpasse de loin les versions d'origine (à 2-3 détails près), je suis aussi partisan de la préservation des films originaux.

Quitte à choisir j'aurai de toute façon pris l'ES, je peux donc m'estimer heureux.

[Sergorn]

Quelques points...

Primo: Il y a UNE Pétition qui compte à ce sujet et c'est cella là:

http://www.originaltrilogy.com

Au lieu de lancer une énième pétition franchement inutile et en français (donc autant dire que ne va toucher personne); fait plutôt de la pub pour le site en question - cette pétition est organisée par une association de tous les plus grands sites de DVDs et surtout SERIEUSE (elle demande notament un email valide pour tout signataire qu'il faut ensuite valider). Elle posséde déjà plus de 50 000 signatures et il y a une quelconque chance qu'une pétition fasse changer Lucas d'avis c'est cella là.

Deuxio: Ce dénigrement de l'Edition Spéciale est tout simplement et purement... Risible

Déjà le fait est que la majeure partie du monde s'en balance de ce débat EO/ES. Le grand publique est incapable de faire la différence et s'en contrefous comme sa dernière chemise. Ce n'est qu'un débat stérile pour une poignée de harcores fans.

L'ES possède quelques fautes de gouts (Jabba, Greedo); mais il y a aussi des améliorations indéniables (la Death Star Attack dans ANH par exemple); et SURTOUT les films restent globalement identiques aux originaux - il y a quelques décors et effets refaits; mais dans l'essence ce sont toujours les MEME films.

En oublie aussi que le BUT de l'ES était surtout l'occasionpour TOUTE UNE GENERATION DE FAN de voir pour la première fois la Trilogie Star Wars sur Grand Ecran... (et qui plus est dans une qualité de son et d'image jamais vue auparavant). Je me souviens d'une critique de l'époque trés juste (paraphrasée) "De toute façon ceux passent leur temps à critiquer tel ou tels changements ne sont pas de vrais fans de Star Wars. Car les vrais seront bien trop contents de pouvoir ENFIN voir ou revoir la Trilogie sur Grand Ecran. EN cela c'est une grande faveur que Lucas à fait à ses fans". Et c'est diablement vrai - je parie que ceux qui gueulent aujourd'hui sont les même que ceux qui ont vu l'OT en boucle au ciné en 1997; qui faisait la queue une heure pour avoir une bonne place; et qui applaudissait a chaque moment d'importance.

Les "fans" ne sont que des ingrats. Voila tout.

(Enfin je signale que je suis d'ACCORD dans le fond, la version originale du film mériterait de figurer sur DVD également mais ca dénigrement de l'ES n'est que pure hyprocrisie)

-Sergorn

[MRHA]

Salut

Bon ben puisque on est sur un forum, autant débattre hein

maintenant, excuse moi, mais je pense que je vais reprendre quelques points de ton post, de l'article annonçant la pétition sur le site concerné et de ta pétition en elle-même. Saches tout de même que beaucoup de visiteurs de ce forum seront d'accord avec toi. Autrement dit je parle pour moi, expression d'une minorité se résumant à mon individualité (ça c'est une phrase qui cartonne
Mais euh... personellement je suis cinephile (qui a de mauvais gouts certes), je ne suis pas cinéaste, mais j'ai depuis pas mal d'années arreté de parler de film "parfait sur toute la ligne que c'est plus mieux que tout le reste dans le monde depuis toujours". Ceci pour deux raisons fondamentales :
1/ personne n'a vu tous les films.
2a/ si on juge un film par son aboutissement, comme heritier d'une chronologie, il conviendrai de dire que le meilleur film est celui issu de l'encephale du dernier cineaste ayant une conaissance infinie sur les oeuvres lui ayant précédé.
2b/ Si on juge un film par son aproche creative (et je pense que c'est cette valeur qui rend le plus honneur à l'objet-film), à mon humble avis, les pionniers de vieil âge seront bien mieux positionnés (au hasard Eisenstein, Vertov, Chaplin, Melies).

Ah c'est sûr que l'Empire Contre Attaque est un film tres enthousiasmant, mais quand on pretend avoir une culture cinema.... ça fait tâche d'adopter un tel manichéisme.

"un de mes films préférés" aurait largement suffit pour qu'il comprenne le message en douceur.

Pour les Effets Spéciaux, visiblement t'es plus tout à fait à jour ^^
Ils sont tres beaux oui, dans leur temps... aujourd'hui ils seraient ridicules techniquement, creativement, visuellement, en tout.

Que veut dire de briser ainsi un cocktail parfait ? Le Wampa était bien plus effrayant avant, le montage de Vader retournant maison ne sert qu'à briser une fois de plus le rythme éternel de la musique de Williams.

j'ai jamais trouvé le Wampa effrayant, pourtant la premiere fois que j'ai vu ESB je devais avoir dans les 2 ans ^^
Mais tu as pensé à ce que Lucas se dira si dans le cas ideal il tombe sur ton enveloppe avec toutes les petitions signées ? il risque fort de se dire "c'est qui, qui à fait le film ici ? Il se prend pour qui?".

Tu es cineaste bien, j'ai vu sur ton site que tu as fait quelques courts-metrages, tres bien. Si tu veux les retoucher apres les avoir mis sur ton site (ça peut toujours arriver, même pour des babioles, si tu penses que non, considerons un cas hypothetique où ça arrivera), tu aimerais voir quelqu'un te dire "tu as gacher ton film, t'es une grosse merde, t'aurai jamais du rajouter ça et ça, j'aurai préféré voir ça et ça etc" ? c'est pas un boulot d'artisanat que tu nous fait là tout de même? ben si c'est pas le cas, ta premiere reaction serait de rigoler, parce que en tant qu'artiste, tu sais pourquoi tu fais quelque-chose, et si tu ne sais pas, tu ne le fais pas, et tu es la seule personne sur cette Terre à savoir ce que tu veux et le pourquoi tu le veux. Il n'y a pas de secret.

je ne suis pas sûr que ta pétition soit correctement tournée franchement.

Ces films n'avaient pas, et n'ont toujours pas à rougir devant les séries B actuelles souvent laborieuses et de piètre qualité qu'on nous sert désormais à longueurs d'années.

Mais... ANH est un film de série B, de même que le fameux ESB.
C'est à partir de ROTJ qu'il ne s'agit plus de série B.
American Graffiti et THX1138 sont completement des films de série B.
Vaut mieux pas parler du Bis de maniere degradante, tu risquerai de vexer Lucas là ^^

On a eu droit dans l'intervalle à une bonne douzaine de ressorties en VHS, toujours plus de remasterisations souvent précieuses mais parfois superflues, avec toujours un léger bonus de plus, minuscule appât à fans destiné à faire grossir la tirelire en forme de cochon Gamorréen de papa Lucas.

Tu esperes te faire ecouter en donnant ce truc à lire à Lucas ??
Tu as déjà vu une pétiton rédigée dans ta vie avant de la faire, histoire de prendre des exemples, sur la diplomatie de l'exercice ?

premierement, les nouvelles éditions VHS ne sont sorties que lorsque les précédentes étaient épuisées, il n'a toujours s'agit que de ré-alimenter le marché. Et il n'y a eut que TROIS editions VHS de l'OT en DIX ans.

deuxiement, le Fan de base n'est pas un con décérébré. A part les collectionneurs qui le font pour leur collection (et donc c'est normal), le fan ne va pas acheter chaque edition VHS d'un film si il en possede déjà une !
Il en achete une et c'est fini.

Tu vas pas me faire croire que tu t'es fait avoir quand-même? lol

Troisiemement, tu insulte explicitement Lucas dans une pétition qui lui est destiné. Tu te rends compte de l'enormité de la chose? C'est une petition pour "avoir l'OT en DVD" ou pour "ne surtout pas avoir l'OT en DVD"? parce que là, si il lit ça un jour, il sera plus que jamais dans la seconde optique, je te le garanti.

On connaît depuis longtemps les dents longues de Lucas

Euh... Elle est destiné à qui ta petition là? à Lucas non? Pourquoi tu parles à ton interlocuteur à troisieme personne ?
ou alors c'est pour formenter une mutinerie dans les bureux du licensing de LucasFilm? mouhahaha

Euh au cas-où tu saurais pas ce qu'est une pétiton, les signataires signent le texte qui sera communiqué au concerné, donc celui-ci se doit d'etre rigoureusement identique à ce qui sera envoyé à Lucas, parce que là il y a un gros probleme tout de même.

On connaît depuis longtemps les dents longues de Lucas au niveau de sa trilogie, à travers un univers marketing en forme de marteau-pilon, revanche évidente du jedi timide sur les grands studios qui jadis posèrent des difficultés à produire ses projets. Bon, d'accord. On ferait bien un effort pour le comprendre, s'il n'était pas lui-même en train de détruire tout ce qui nous fait rêver et qui nous pousse à la détresse

Pourquoi tu mets ce paragraphe si tout ce que tu dis dedans te semble etre des plus normal ?
T'as pas l'impression de parler pour ne rien dire là?

La rumeur nous annonce donc de nouveaux Starwars en DVDs, des éditions-super-spéciales avec des tas d'effets en plus, pour paraît-il coller à la nouvelle trilogie. Nouvelle musique, transmutations diverses de personnages ou de lieux à grands renforts de synthèse, bref, une nouvelle trilogie pour une nouvelle sueur froide sur l'échine des fans et des puristes : versions originales remasterisées, éditions spéciales bâtardes ou nouveaux rejetons de l'enfer-marketing ? Quelle version pourrons-nous montrer à nos gamins ?

Attends là, oulala oh reviens, ne pars pas! oh ici ! Atteeeeeends voilà caaaalme.
Les rumeurs sur l'Edition Finale c'est des ... rumeurs.
Si tu connais un peu Star wars, tu sais que des rumeurs on en a tous les jours des différentes.
Et quoi qu'il en soit, ça n'a strictement aucun rapport avec l'édition de ces DVDs, pourquoi tu parles de ça?
faut faire une petition dès qu'une rumeur ne nous plait pas ? Bondiou depuis toutes ces années où je bouffe du spoiler à longueur de journée, j'aurai déjà de quoi faire une encyclopédie remplie de pétitions !

le mot "puriste" a une connotation négative, tu devrais le remplacer.

je pense que tes gamins se foutent completement de la version que tu leur montre franchement.....

On craint le pire, connaissant le père. Aurons-nous droit un jour à voir exaucer notre souhait le plus singulier, à savoir posséder les VRAIS films et non pas de pâles resucées sur ordinateur ?

je te rapelle que cette pétition pour une OT en fil de pêche et carton-pâte fut écrite sur un ordinateur.
je te rapelle egalement que les DVD que tu affectionne tellement sont ce qui existe à peu pres de plus perfectionné dans l'equipement grand-public. c'est d'ailleurs un support............ Numérique, Banco Bingo !

Fais gaffe à pas te faire voir pour un rétrograde, parce que là c'est comme ça que tu es vu.

On peut ne pas aimer les effets digitaux etc, mais là c'est plus que ça, c'est une négation de la demarche de l'artiste, et là ça va tres loin dans l'impertinence.

Une fois de plus, si tu espere convaincre Lucas, le grand manitou du CGI, que l'ordinateur est un fruit de Satan, tu te fout le doigt dans l'oeil jusqu'au c**... ou juqu'au coude ça dépend.


J'ose même pas te dire que les X-Wings à partir de ESB ont été à un quart de cheveu d'etre faits en CGI, dès 1980 donc(j'ai personellement les tests de l'époque en vidéo), et que des expérimentations ont même été faites avant la sortie de ANH. Alors côté trahison de l'OT, on repassera hein... la demarche est exactement la même.

Alors Lucas s'autoriserait à supprimer bel et bien notre trilogie chérie de la surface de la terre au profit de pâles compromis technologiques, comme si elle reflétait pour lui l'échec honteux du Starwars Holiday Special ?

Lucas a à peu pres aucun rapport avec le Holiday Special.

Nous faudra-t-il supporter à jamais que toute la mythologie Starwarsienne ne soit nivelée sur l'exemple de l'Attaque Des Clones pour ressembler à un film d'animation en 3D, un vulgaire jeu vidéo ?

Encore une fois c'est pas en insultant quelqu'un qu'on obtient quelque chose de lui (perso, j'ai rien à obtenir de toi).

Tu vas me fais croire que l'ES est a ce point différente qu'elle casse tout Star Wars?? Mais t'es un vrai Geek toi ! t'as carrement pas peur du ridicule là.

Pour AOTC....... je passe par bonne grâce, j'ai pas envie de t'empecher de dormir. Enfin ça me désole que tu te dise cineaste quoi. Ouais un cineaste contre l'innovation, c'est pas brillant, brillant, un cineaste inutile en fait. Sans doute la même différence qu'entre le travail de peintre en batiment et celui de Klein sur son IKB3..... c'est à dire une différence ô combien enorme, l'essence même de l'Art depuis quelque-chose comme deux cents ans....

Nous autres avons pourtant été des millions à travers le monde à crier notre enthousiasme lors de la sortie de La Menace Fantôme. Moi-même grimé en Darth Maul, je provoquais des combats au sabre dans les rues de ma ville en attendant la séance en avant-première. Nous n’avons pas manqué de foi envers Starwars.

Ben tu sais, Lucas, il s'en fout completement que tu te soit déguisé en Darth Maul... t'es ni le premier ni le dernier...
C'est pas une religion hein.

Lucas se trompe, Starwars n'est pas seulement destiné aux enfants et aux adolescents.

ben t'es gentil, mais il sait ce qu'il fait quand-même lol.

C'était jadis vrai mais le pouvoir philosophique contenu dans les épisodes 4, 5 et 6 dément cette affirmation. Ma génération a grandi sur la Marche Impériale, émet des buzzz en imitant le son des sabres laser, et vote pour qu'on reconnaisse officiellement la religion pacifique des Jedi.

Euh vi, ta génération est une génération de timbrés?
merde, je suis de la même et j'ai jamais voté pour qu'on reconaisse la religion de Jedi, j'ai même toujours dis qu'il fallait etre sacrement con pour faire ça ...
Bon sang, mais si Lucas lit ça, il va se rendre compte qu'il à retourné le cerveau a TOUTE UNE GENERATION !!! Il va arreter la production de l'Episode III et annuler la sortie du DVD de l'ES là, Star wars aura fait trop de mal, il faut arreter cette machine infernale !

ceci dit, conaissant bien la génération des fans actuels (la nouvelle, la generation ES-TPM-AOTC), je peux t'affirmer qu'ils chantent aussi la marche Impériale dans le Star Tour à Disney, pour avoir vérifié la chose en personne et sur place ^^

C'est toujours ma génération qui a pillé les magasins de jouets de tous les goodies possibles, hypothéquant leurs maisons pour se procurer des répliques de casques, d'armures ou de droïdes du film, bref qui ont construit le Lucasfilm Ranch et l’empire Lucas.

Tu veux absolument passer pour un con ?
cette histoire d'hypotheque frise largement le surrealiste là tu sais... Enfin c'est tres tres con en soit déjà (à un niveau pathologique, enfin j'aimerai pas croiser quelqu'un ayant fait ça dans la rue tard le soir, et ça me rassure pas si c'est toute ma génération qui est concernée, ah ça non!) et c'est encore plus con de le mettre dans une petition, au sein d'un paragraphe ayant pour objectif de dire que les fans meritent leur OT lol.
C'est une blague c'est ça? On se connait en fait? C'est Surprise-Surprise ?

(FYI, c'est "Skywalker Ranch" par "LucasFilm Ranch", il est d'ailleurs au bord du lac "Ewok" dans la "Lucas Valley", mais pour le nom de la vallée c'est une coincidence hein ^^)

Plus fort encore : des couples se sont mariés en tenues de Han et Leïa. Certains ont réuni des divisions entières de Stormtroopers pour recréer une réalité qui les a trop séduits pour ne rester que virtuelle

Euh... dans une echelle de realité pschologiquement (voir psychiatriquement) normale, c'est bien moins "grave" que ce que tu enumere comme l'etant moins precdemment.

Pour ce public-là en premier lieu, les Starwars classiques, les vrais, devraient exister en DVD.

MDRRRR mais ces fans là qui hypothequent leurs maisons pour un casque de Vader, votent pour mettre un jedi au vatican ou je ne sais quoi.... il ne leur faut pas le DVD! leur cas ne ferait qu'empirer ! Il leur faut la camisole !

Soyons clairs, nous ne sommes pas contre les éditions spéciales et autres versions longues, mais il s'agit de respect envers l'oeuvre originale.

Tu te fous de la tronche de qui là?? t'as dis le contraire pendant des dizaines de lignes !

Ces films ont changé le cours de l’histoire du cinéma. Ils font partie de notre patrimoine, il serait légitime et naturel qu’on pense à le préserver, quitte à donner le choix au consommateur. Telle est ma revendication.

Tu aurais du resumer toute ta pétition à cette simple phrase. Tout le reste est risible. Là, c'est un argument sérieux, respectueux, c'est sain. ça tranche completement avec la connerie monumentale des paragraphes precedents, tu as du dormir entre temps non?

( Ceci dit la Trilogie dans sa version Ot non-ES est archivée dans un centre de preservation du patrimoine americain, et ce ad vitam eternam)

Comment Franck Oz recevra-t-il l’annonce de l’effacement pur et simple de la marionnette de Yoda dans la trilogie au même titre que Carlo Rombaldi avait dû l’encaisser pour l’anniversaire d’E.T. ?

Yoda est encore une marionette dans l'ES.

Sans A New Hope, The Empire Strikes Back et Return Of The Jedi en DVD dans leurs versions d'époques restaurées à l'égal des Indiana Jones, je crois que des millions de personnes se sentiraient orphelines d'un des meilleurs moments de leur vie sur une toile de cinéma.

Tout au plus une petite cinquantaine en france je pense, vu que tout le monde s'en bas les castagnettes de toute façon de la différence entre l'ES et l'OT...


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Bon et bien !
Félicitation pour ton courage, et c'est sincère malgres tout ce que j'ai pu te dire.
Tu as du courage et c'est indéniable, tu dis aussi n'importe quoi, mais tu as du courage.

Franchement laisse tomber cette pétition foireuse, et fait de la pub pour celle qui existe déjà, elle est pour le meme resultat mais elle est beaucoup plus respectueuse, et donc diplomatique.

@+

[Halpheus]

waw MRHA quel pavé et je suis du même avis que toi

vive l'ES :genial: (ça c'était ma note perso lol)

[Alcatel]

Pareil !

A tel point que Jedi.Halpheus a repris tout ton post pour le mettre sur le forum Allociné dans le topic sur les DVD ! :genial:

[JangoFett59]

Et ben dit donc il en fallait du courage pour tout lire

en tout cas c'etais tres interessant

Pour revenir au sujet pour ma part moi j'ai decouvert star wars au cinema avec l'ES en 97 au depart gt pas chaud mais des potes ont insistes et j'ai accroche tout de suite c'est pour vous dire je n'est jamais vu de ma vie ou alors je devait être tres jeune (g 21 ans) et je ne m'en souviens plus l'OT.

Donc pour les dvd ca ne me fait ni chaud ni froid que c l' ES qui sortira (de + je croit qu'il aura de legere retouche genre les sabre et laser mais bon c pas grave ca c même mieux)

Je peut comprendre certaines personnes qui auraient prefere avoir l'OT en dvd

En fait il serais pas possible dans la sortie du coffret le 21 septembre (prions pour qu'il sorte la même date en France et pas des mois plus tard)
que lucas mette les 2 versions l'OT et l'ES sans perde en qualite de compressage ou je ne sais pas quoi

car par ex pour certains film on peut le mater en version cinema et version logue je pense aux aliens et la qsualite est convenable


Sinon j'espere que cette edition qui sortira (en attendant une eventuelle edition finale) sera à la hauteur surtout en niveau son

Justement pour le son pensez vous qu'on aura la même qualite que le son des episode 1 et 2 je sais je reve un peu là mais est ce que c'est possible car pour le dvd de Terminator 1 le skywalker sound on refait toute la bande sonore et il rend super bien et peut ton faire mieux encore ????

[Halpheus]

personnellement j'ai découvert la trilogie avec l'ES et à l'époque les problèmes techniques (le jabba en cgi un peu foiré) ne m'avaient pas du tout choqués. et je n'ai fait attention à la logique de certaines scènes (han qui tire le second, puis le même han qui marche sur la queue de jabba...) que lorsque d'autres fans me l'ont fait remarquer.

je préfère donc l'ES, pour des raisons bien sûr techniques mais aussi parce que l'immersion dans l'univers de sw est encore plus réussie, avec notamment les plans larges à l'entrée dans mos esley ou dans la cité des nuages.

je comprend bien sûr que certains fans auraient préféré avoir les deux versions, mais de toute façon la grande majorité ne regarderait que l'ES de toute façon (après tout le DVD est là pour le plaisir des yeux, tout comme les FX améliorés). peut-être aurons-nous trois versions (1977, 1997 et hypothétique EF en 2006) dans un coffret DVD d'ici 2007 ?

[Alcatel]

J'ai bien l'impression que non. Lucas a l'air décidé. Quand Rick dit "nous parlons cinéma et Art", c'est peut-être hypocrite, mais ça montre que Lucas accorde beaucoup plus d'importance à l'ES.
Après tout, un Jabba numérique, ça se refait.

[darkdeesan]

MRHA, je n'ai qu'un mot à te dire : bravo.
Pour une fois, j'ai lu ta réponse dans son intégralité tellement c'était génial. Que dire de plus ???

Encore une fois bravo.

[dexter jettster]

Débat lancé par MRHA:

C'est à partir de ROTJ qu'il ne s'agit plus de série B.
[@+

qu'est ce que tu as voulu dire par là?
(sinon bravo pour ton poste) :genial:

[Alcatel]

Il a voulu parler effets spéciaux et budget, à mon avis.

50 millions de $ en 1983, ça représente combien en 1999 ?

Parce que moi je ne suis pas d'accord... AOTC est une série B, c'est évident. Ou alors, quelle est la définition d'une série B ?
En 1977, les producteurs de la Fox considéraient ANH comme une série Z.

[Wal]

Oui, même question. D'ailleurs, comment définir clairement une série B? Quels sont les critères? Pour moi ce terme est toujours assez vague...

Au fait, réellement jouissif ton post MRHA! :genial:

[MRHA]

Hop, pour les séries B (les definitions B/Z etc)on en cause derriere ce lien du forum SFU :

http://www.noyaucentral.com/scifi/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=20;t=000398

maintenant autant pour ANH, ça semble clair, pour les autres, ça se discute.

[pied]

personnellement, la premiere fois que j'ai vu la trilogie c'était au cinema en ES et après je l'ai revu en ot (sur fr2) et franchement j'ai pas vu beaucoups de différences. Bon c'est vrai j'avais 8-9 ans et ce qui m'interessait le plus c'était le film en lui meme (je devrais d'ailleur essayer de fouiller pour retrouver ces vieilles cassettes enregistrées histoire de voir les eventuelles différences dans les fx).

[Alcatel]

J'ai une définition de la série B dans un bon dictionnaire du cinéma. Voici ce qu'il propose:

"Equivalente de l'américaine "B Picture", l'expression désigne d'une manière générale des productions à petit budget, composant dès 1932 la plupart des programmes doubles des salles populaires."

Historiquement (ils retracent l'histoire), une série B est un petit budget. Ca ne rime pas forcément avec mauvaise qualité puisque le film noir, le thriller, le péplum, le western, etc, ont une longue tradition de la série B: on confiant à de talentueux techniciens des moyens limités à cause de la crise économique, et ils compensaient... En innovant.

Pour le cas qui nous préoccupe; je pense qu'au cours des années, s'est créé un "esprit" de la série B. Des recettes générales pour concoter un film de cette catégorie, une certaine conscience, un état d'esprit.
Comme les séries B étaient très populaires, l'"esprit" qui les animait a été jugé bon d'être recalqué dans les années 70 sur des films à gros budget !
Et c'est en effet ce qui s'est produit... De Lucas à Tarantino en passant par Spielberg ou Cameron, de nombreux cinéastes ayant baigné dans leur enfance dans la série B se sont inspirés de ce style particulier, motivé par les faibles moyens disponibles, pour leurs propres films, qui eux disposent au contraire de moyens de plus en plus grands.

AOTC est bien une série B non dans le budget, mais dans l'esprit. :idee:

[St-Osprey Starkiller]

Salut, je tiens tout d'abord à dire que j'ai apprécier de lire le texte de Mrah heu Mhra, désolé je sais plus comment ça s'écrit, vraiment impressionant. Je voudrais dire aussi que je suis aller signer la pétition sur http://www.originaltrilogy.com/ , car j'ai envie d'avoir l'édition originale en Dvd mais aussi la dernière vision de Lucas avec des goods effet et des scènes en + mais mieux que dans l'édition spéciale. J'aimerais donc bien une édition finale et une édition originale.

Voilà mais si il n'y a qu'une édition finale je serai déjà content, je comprends tout à fait le point de de vue de Lucas sur ce problème.

Bonne journée à tous

[cyclopede]

Bonjour
Je pense que je vais me faire lincher, mais je trouve que toute cette foire autour de la pétition de ce fan déçu vous a monté au cerveau.
Il défend son idées et vous le pourissez lâchement. Je pense qu'il a raison dans le fond, la première trilogie était bien. Il vous appelle à l'aide et vous vous foutez de sa gueule. Je sais pas si vous êtes vraiement fans, en fin de comte, vous acceptez tout ce que fait Lucas comme si c'était parole d'évangile.

[Alcatel]

MRHA a pourtant fait preuve de nuance et de justesse... contrairement à ce gars.

Nombreux ici sont ceux qui ont signé la pétition en anglais ! Je crois que je l'ai fait moi-même d'ailleurs...
Alors ne viens pas dire qu'on ne défend pas l'OT et qu'on n'a pas envie de préserver l'édition originale !

[Rolyat]

Je pense Cyclopede que tu as mal interprété les propos de chacun. Ce que l'on essaie de faire passer comme message, c'est qu'il vaut mieux envoyer une pétition avec 50.000 signatures (à vue de nez, ça fait environ 1000 pages (donc près de 2 kilogrammes de papier)), que 60 pétitions qui du fait de leur nombre ne réunissent qu'un faible pourcentage de la grande pétition.

Dans un cas d'une tel envergure, avant de lancer une pétition, on devrait regarder si quelqu'un n'a pas déjà eu l'idée d'en faire une et si tel est le cas, de voir ce qu'elle propose.

Concernant maintenant l'Edition Spéciale, à part la voix de Francis Lax qui a été virée dans la VF, il n'y a que Greedo tirant en premier qui me gêne, et je pense que c'est le cas de pas mal d'entre nous. Les autres modifications sont plutôt légères amha.

Edit: coquille

[Guigui]

Je tenait à remercier MRHA pour son analyse pleine de sagesse et d'humour. Bravo à toi


De plus, moi qui est vu l'ES avant la version originale, je tient à dire que l'ES est largement meilleur et s'accorde visuellement mieux avec la prélogie. Quand au dire raté de Greedo c'est peut-être la seul coquille de cette nouvelle version. et cela vient surtout du fait que ce n'est pas très net à l'écran et que Han ne fait pas de mouvement pour éviter le tire. Mais j'arrête là mon HS.

Pour revenir au pétitipon, je ne les signerait pas car franchement moi l'OT première génération j'en est vraiment rien à glander. Et si Lucas à améliorer ses films, c'est qu'il a forcément de bonnes raisons, qu'il explique d'ailleurs très bien dans le making-of de l'ES. Donc franchement cette pétition c'est un peu du foutage de gueule et un manque de respect complet au travail du génie qu'est Lucas.

[Darth Shrike]

Mouais... le topic de morgsapplar aura au moins eu le mérite de faire réapparaître l'adresse de www.originaltrilogy.com (au passage, merci à Wal et Sergorn, je l'avais complètement zappé ce site-là).

Bravo aussi à MRHA pour sa réponse : claire et efficace, dure certes mais à la mesure du texte de la pétition de morgsapplar. Quoique prise au second degré... il faut l'avoir lue au moins une fois pour la comparer ensuite à celle d'originaltrilogy.com. C'est le genre d'exercice qu'il est utile de savoir maîtriser, et pas seulement pour ce qui touche à SW.

Pour autant, je peux comprendre morgsapplar : j'adore GL, j'adore l'ES qui m'a donné l'occasion de voir SW sur grand écran, mais elle n'est pas autant en avance sur son époque que ne l'était l'OT. Il n'y a donc vraiment aucune raison d'en avoir honte et de vouloir enterrer une version qui a une valeur historique, autant dans l'histoire des effets spéciaux que dans Celle du cinéma. Vouloir progresser est louable, atteindre les objectifs fixés il y a trente ans mais impossibles à réaliser à l'époque en raison de limitations techniques l'est plus encore, mais comment apprécier les améliorations apportées si on ne laisse pas disponibles des jalons permettant de comparer ? Personne ici (ou alors très peu de forumeurs) ne rejette l'ES, il s'agit juste d'une demande de pouvoir disposer ET de l'ES (ou EF, comme vous voulez) ET de l'OT, chose que la capacité de stockage du DVD permet. D'autant que je ne suis pas persuadué qu'un tel pressage, même en petites quantités, coûterait beacoup plus cher que la version de base et serait une perte de temps et d'argent pour Lucasfilms.

Bon, de toute façon, je ne suis pas dupe, nous parlons dans le désert et GL est une vraie tête de mule quand il a une idée derrière la tête. Ce n'est certainement pas une bande de fans qui lui dictera que faire. Mais au moins, on ne regrettera pas de ne pas avoir essayé (si tant est qu'on puisse assimiler ceci à un regret, y'a quand même des choses plus importantes dans la vie).

[Morgsapplar]

Houla.
Je vais même pas essayer de me défendre, vous êtes d'une hostilité rare !

Sachez quand même que :
Oui j'ai exprimé ma colère.
Oui j'ai signé et fait connaître l'autre pétition.
Oui mon texte est traduit en plusieurs langues. Oui je voudrais de vrais signatures car c'est un mouvement populaire, en appui des autres pétitions. Pour votre gouverne, j'ai pris contact avec les responsables de l'autre pétition, nos mouvements sont différents bien que voisins, j'ai choisi de mener mon mouvement sur la provoc' alors que leur texte est gentil tout plein.

D'accord, pas d'accord, chacun pense ce qu'il veut. J'ai arrêté d'essayer de convaincre les gens, vous savez.
Quant à donner des leçons, faire des concours de qui argumente le mieux sur les choses... c'est une perte de temps. Je n'ai pas tout lu l'analyse de texte de MRHA (qui a des arguments, certes) tout simplement parce que si on commence à débattre, alors on est pas couchés.

Quoi qu'il en soit, pour suivre la voie de la raison de mon camarade précédent (Strike, me rappelle plus le nom dsl man), il y a des choses plus importantes dans la vie.
Je me suis exprimé, je respecte vos choix. Bannir le sujet aurait été plus honnête.

Salut à tous.

[Sergorn]

Débat lancé par cyclopede:
Bonjour
Je pense que je vais me faire lincher, mais je trouve que toute cette foire autour de la pétition de ce fan déçu vous a monté au cerveau.
Il défend son idées et vous le pourissez lâchement. Je pense qu'il a raison dans le fond, la première trilogie était bien. Il vous appelle à l'aide et vous vous foutez de sa gueule. Je sais pas si vous êtes vraiement fans, en fin de comte, vous acceptez tout ce que fait Lucas comme si c'était parole d'évangile.

Je ferais remarquer qu'on est a peu prés tous d'accord dans le fond et qu'on aimerait bien que la version originale soit aussi disponible en DVD. C'est la forme et l'inutilité de la chose (au vu d'originaltrilogy.com) que l'on critique.

Pour votre gouverne, j'ai pris contact avec les responsables de l'autre pétition, nos mouvements sont différents bien que voisins, j'ai choisi de mener mon mouvement sur la provoc' alors que leur texte est gentil tout plein.

Non leur texte est respectueux. Et respecter George Lucas quand on est fan de Star Wars, c'est la moindre de choses.

-Sergorn

[Alcatel]

Débat lancé par Morgsapplar:
tout simplement parce que si on commence à débattre, alors on est pas couchés.

Et si on ne débat pas, c'est la dictature.

[Rolyat]

Débat lancé par Morgsapplar:
...Je me suis exprimé, je respecte vos choix. Bannir le sujet aurait été plus honnête.

Il n'a jamais été dans la politique de SWU ou de son forum de bannir un sujet car nous ne sommes pas d'accord sur quelque chose, il y a des fois où l'on fermerait sans arrêt alors !