The Clone Wars 3x05 : Corruption

[darkfunifuteur]

bah lis mes posts :
ils cherchaient juste à vendre plus de boisson

[DarkNeo]

Et en quoi le faîte d'ajouter de leur machin dedans, ça va faire vendre plus ?
C'était censé être une drogue donc ?
Et en foirant leur dosage, ils se sont vautrés.
Mmmhh... en tout cas, rien avoir avec la guerre des clones. C'est mauvais, point.

[Sokraw]

d'après ce que j'ai compris, ils ont utilisé un produit qui permet de multiplier la quantité de boisson (donc ça leur coute moins reuch et leur rapporte +) et ce produit peut etre dangereux à certaines doses. Ils pensaient maitriser le truc mais ont foiré, du coup les gamins sont tombés malades. Mais c'etait pas le plan de départ.

Qu'on me dise pas que c'est tiré par les cheveux, ça existe dans notre monde aussi.

[darkplokoon]

Cet episode est incoherent !
Car les routes commerciale sont bloquées autour de Mandalore ? non c'est une consequence de leur neutralité.
Car le marché noir a envahit Mandalore ? non, car les routes commerciales sont bloquées autour de Mandalore.
Car Satyne est la seule personne qui trouve la solution en moins de 2 secondes ? non, elle est forte c'est tout, bientot elle attendra le niveau senatrice, le meilleur niveau d'intelligence dans TCW.
Car un seul mec garde les quais de Sundari ? non, car le cas est exeptionnel, les autres etant à la parade.
Car les Moogan ne savent pas doser ? non car c'est pardonnable.
Simplement car les Mandaloriens utilisent un tableau de classement des elements completement space :

- si on compare, ils ont un element chimique de numero atomique zero, c'est pas possible !
- bon ok, si on admet qu'ils ne connaissent pas le berylium, c'est plausible. Apres tout, le berylium servant a faire des cannes de golf, et que les derniers terrains de golf ayant été detruit en 730 BBY, il peuvent en ignorer l'existence !

cc : et oui Sokraw, tu vois bien que c'est tiré par les cheveux !
Ok, la journée a été longue, je sors.

[darkfunifuteur]

il est de notoriété publique que les barmans diluent leur alcools pour faire durer les bouteilles
ça c'est ptet fait par le passé avec des adjuvant potentiellement toxique
mais ça pourrait pas se faire de nos jours

ptet qu'on crèvera tous d'un cancer dans 20 ans à cause de toxines présente en infime quantité dans chacun de nos aliments usinés
y a effectivement de la corruption chez les organismes chargé d'autoriser la mise sur le marché de médicaments
mais l'agroalimentaire est méchamment contrôlé

DPK : vu la gueule de leur tableau, ils rangent pas les éléments par numéros atomiques croissants

[DarkNeo]

d'après ce que j'ai compris, ils ont utilisé un produit qui permet de multiplier la quantité de boisson (donc ça leur coute moins reuch et leur rapporte +)

Sauf si la demande est toujours la même qu'avant sur Mandalore. Enfin après ptet qu'ils n'exportent pas sur que sur Mandalore non plus.
Et puis ce produit là, il a bien fallu qu'ils l'achètent quelque-part ou qu'ils le trouvent quelque-part ce qui veut dire payer des gens.
Franchement au final, je sais pas s'ils gagnent beaucoup.
Reste toujours la facilité scénaristique autour de la détection du produit.
Enfin bon bref.

[Sokraw]

ça pourrait pas se faire de nos jours

je suis pas d'accord, j'ai cité des exemples plus haut.
Enfin on va un peu loin, y'a des incohérences dans cet épisodes, mais je trouve pas qu'elles viennent de là.

Sauf si la demande est toujours la même qu'avant sur Mandalore. Enfin après ptet qu'ils n'exportent pas sur que sur Mandalore non plus.

ou alors la demande est la même mais ils ont besoin de moins de matière première donc ils y gagnent.

Et puis ce produit là, il a bien fallu qu'ils l'achètent quelque-part ou qu'ils le trouvent quelque-part ce qui veut dire payer des gens.

mais peut etre que c'est moins cher! ça me parait évident. Par exemple, quand on coupe la coke avec du verre pilé, ça revient moins cher et ça rapporte autant.

Franchement au final, je sais pas s'ils gagnent beaucoup.

je crois pas que Filoni pourra te donner de chiffres exactes

[Anakin90]

Un épisode plutot moyen en ce qui me concerne.

On aborde pour une premiere fois dans cet série le theme de la corruption et des contrebandiers. Ce qui fait tout de meme changement. Par contre, j'ai trouver qu'on s'éloigne carrément du peuple Mandalorien d'origine qui sont de fieres guerriers.
J'ai trouver l'idée de la ''substance'' dans le thé pour agmenter les profits des contrebandiers un peu foireuse mais bon, tout de meme passable. Ce qui mene a un enquete Padmé (qui visiblement est une pro du blaster.^^) et Satine. Bref j'ai bien aimer la garde personnel de Satine et leur armure plutot sympa.

Pour le visuel, j'ai trouver que sa laissait a désirer. Mis a part les décorts de l'environement de Mandalore qui sont bien fait, j'ai trouver qu'ils ne s'étais pas tres forcer pour la modélisation des personnages. On peu remarquer que se sont souvent les memes personnages qui reviennent pour les civils de Mandalore avec des cheveux ou des vetements différent. Pour les enfants dans l'hopital de Mandalore, il y avais meme la modélisation des jeunes clones de la Saison 2. Bref, la c'étais tres visible dans cet épisode et sa m'as gener un peu.

Bref, j'espere que le prochain sera mieux que celui-ci.

[ashlack]

Darkplokoon, bien vu pour le tableau périodique. Les producteurs s'en sont sûrement inspirés pour dessiner celui-là. Mais il n'y a pas que la "case en trop"regarde bien sous le bras du robot: on a un vide suivit d'une ligne foncée et de deux lignes claires. Hors il n'y a normalement que 2 lignes (les lanthanides et les actinides). Donc soit les éléments sont classés autrement, soit ce n'est pas du tout un tableau des éléments. Ou alors les producteurs sont des gros loosers même pas fichus de copier correctement un tableau.

Dernière possibilité, les mandaloriens sont parvenus à isoler des électrons et à les utiliser comme un élément indépendant. D'ou son hypothétique présence à la position "0".



C'est fou comme un épisode de CW pour nous faire dire n'importe quoi.....

[darkfunifuteur]

je suis pas d'accord, j'ai cité des exemples plus haut.

Nestlé dans le tiers monde dans les années 70
moi je te dis aujourd'hui dans un pays du G8 plus une partie des pays de l'UE

Mandalore n'est pas un pays : c'est une planète
et ça se passe il ya bien longtemps avec un niveau technologique supérieur

Sauf si la demande est toujours la même qu'avant sur Mandalore. Enfin après ptet qu'ils n'exportent pas sur que sur Mandalore non plus.

ils ont des pb approvisionnement et les routes sont fermées

C'est fou comme un épisode de CW pour nous faire dire n'importe quoi.....

Te fais dire n'importe quoi!
tu sors!
et tu reviendras quand tu aura une licence en physique-chimie

[darkplokoon]

C'est fou comme un épisode de CW pour nous faire dire n'importe quoi.....

completement ! enfin je prenais surtout ce detail marrant pour montrer que pour moi cet episode n'est pas franchement incoherent, loin de là, il serait même plutot interessant si seulement :
- il y avait un rapport quelconque avec la guerre des clones
- le support de contrebande n'etait pas si ridicule.

[darkfunifuteur]

mais c'est sérieux : ils risquent la déchéance de la nationalité mandalorienne pour importation illégale de complément alimentaire liquide

[DarkNeo]

ou alors la demande est la même mais ils ont besoin de moins de matière première donc ils y gagnent.

Oui, c'est correct.

mais peut etre que c'est moins cher! ça me parait évident. Par exemple, quand on coupe la coke avec du verre pilé, ça revient moins cher et ça rapporte autant.

C'est corrrect aussi.

je crois pas que Filoni pourra te donner de chiffres exactes

Que FIloni puisse me donner les chiffres ou pas, je m'en tape.
J'en ai ras le bol de cette série qui sait pas s'assumer dans un style et en faire quelque-chose de censé.
C'est une série pour gamin et on nous pond un épisode sur de la contrebande de boisson avec des contradictions absurdes.
Mais c'est pas ça Star Wars à la fin.
Qu'on nous mette de la bataille et qu'on retrouve notre côté épique.

[Sokraw]

Que FIloni puisse me donner les chiffres ou pas, je m'en tape.
J'en ai ras le bol de cette série qui sait pas s'assumer dans un style et en faire quelque-chose de censé.
C'est une série pour gamin et on nous pond un épisode sur de la contrebande de boisson avec des contradictions absurdes.
Mais c'est pas ça Star Wars à la fin.
Qu'on nous mette de la bataille et qu'on retrouve notre côté épique.

y'avait un smiley, hein!
Je suis d'accord sur la faiblesse du scénar (DES scénar) comme je l'ai dit dans ma review de l'episode, mais ce qui me gène personellement c'est + par exemple le fait que y'ai un seul gars au doc que de savoir si les Egyptiens verts se prennent une assez grosse marge pour justifier leur arnaque.

Pour moi SW c'est pas que les batailles non plus, même dans un truc appelé TCW (d'ailleurs dans Star wars y'a WAR aussi et heureusement que y'a pas que de la baston sidérale) et je trouve cool qu'on voit d'autres choses (une guerre c'est pas que au front), le problème c'est surtout que les scénars sont faibles (toujours et encore).

je suis pas d'accord, j'ai cité des exemples plus haut.

Nestlé dans le tiers monde dans les années 70
moi je te dis aujourd'hui dans un pays du G8 plus une partie des pays de l'UE

mais n'importe quel scandale de ce type si il est découvert au grand jour et reconnu est stoppé net, donc les exemples prouvés/ vérifiés aujourd'hui (parce que si je te sors des trucs un peu discutable tu seras peut etre pas d'accord, et ce forum est pas trop le lieux pour parler de ça je pense)sont forcément à prendre dans le passé.

On peut parler d'ogm, d'aditifs alimentaires de type aspartame, Glutamate monosodique, Propylène Glycol, etc... mais chacun restera certainement sur son avis en ignorant les études montrant les dangers de ces produits, ou l'inverse.

Concernant le tableau periodique des elements, je rapelle qu'on est dans SW, la galaxie avec la Force, du son dans l'espace et des sabres laser, je suis surpris de voir que certains pensaient que leur physique correspondait à la notre

Mandalore n'est pas un pays : c'est une planète

dans SW les planètes ont plutot tendance à être montré comme des pays, avec notament un seul gouvernement. On ressent + le bordel de notre monde à leur échelle galactique sur une même planète (ce serait bien compliqué sinon).

DPK, moi je trouve qu'il y a un rapport avc la guerre des Clones, ça peut être intéressant de montrer les conséquences d'un conflit même là ou on l'attend pas.
Encore faudrait-il que ça soit bien fait, ok!

[darkfunifuteur]

@Darkneo : c'est parce que c'est une série jeunesse qu'ils dealent du thé et non de la drogue ou des armes

le fait que y'ai un seul gars au docle fait que y'ai un seul gars au doc

c'est pas des amateurs non plus : ils avaient du arranger le coup
le gars se pointe pour chercher son argent, il se fait pas corrompre opportunément...
il explique aussi que ses collègues sont partis applaudir Padmé

On peut parler d'ogm, d'aditifs alimentaires de type aspartame, Glutamate monosodique, Propylène Glycol, etc... mais chacun restera certainement sur son avis en ignorant les études montrant les dangers de ces produits, ou l'inverse.

pour ces produits la corruption si elle existe se joue auprès instances étatiques chargés de les autoriser
y a des endroits ou ils sont déclaré toxiques et d'autre ou ils sont déclarés consommables

dans l'épisode, l'industriel ajoute dans du thé un agent chimique qui n'a rien à voir avec les molécules présente dans le thé
il aurait réussit son dosage il aurait quand même fini par se faire choper : même si il pouvait corrompre les instances publiques de contrôle (ce qui aurait fini par couter cher pour quelques bouteilles de thé ), des instances privées l'auraient dénoncer tôt ou tard

je suis surpris de voir que certains pensaient que leur physique correspondait à la notre

les bases au moins
sinon ça serait pas de la sf mais du fantastique comme Star Trek

[The Lady D]

Mais c'est pas ça Star Wars à la fin.
Qu'on nous mette de la bataille et qu'on retrouve notre côté épique.

La bataille, c'est pour le prochain épisode. Lors d'une pyjama party sur Mandalore organisée pour l'anniversaire d'Ahsoka, Padmé et Satine organisent une grande bataille de polochons en nuisette.


Les enfants sont le cœur de cible de la série, j'imagine qu'on nous les présente en tant que victimes pour faire flipper les amateurs de frissons en herbe. Vous avez jamais lu R L Stine étant gosse? C'est une question d'identification.

[Sokraw]

dans l'épisode, l'industriel ajoute dans du thé un agent chimique qui n'a rien à voir avec les molécules présente dans le thé
il aurait réussit son dosage il aurait quand même fini par se faire choper : même si il pouvait corrompre les instances publiques de contrôle (ce qui aurait fini par couter cher pour quelques bouteilles de thé ), des instances privées l'auraient dénoncer tôt ou tard

pourquoi se seraient ils fait choper si y'avait pas eu d'empoisonnement? et si c'etait le cas mais que y'avait eu aucune mauvaise réaction,peut etre qu'il y a un flou juridique sur l'ingrédient qu'ils rajoutent (je sais plus ce qu'ils disent dans l'episode) et du coup personne aurait trop eu raison de râler. Peut être aussi que c'est pour ça que Satine brule l'entrepot.

[DarkNeo]

sinon ça serait pas de la sf mais du fantastique comme Star Trek

C'est cela oui, oui, oui....

La bataille, c'est pour le prochain épisode. Lors d'une pyjama party sur Mandalore organisée pour l'anniversaire d'Ahsoka, Padmé et Satine organisent une grande bataille de polochons en nuisette.

Oh, oui je veux voir ça ! Au moins, ca sera intéressant à regarder.

Les enfants sont le cœur de cible de la série, j'imagine qu'on nous les présente en tant que victimes pour faire flipper les amateurs de frissons en herbe. Vous avez jamais lu R L Stine étant gosse? C'est une question d'identification.

Moué... genre galaxie de la peur quoi...

[darkfunifuteur]

pourquoi se seraient ils fait choper si y'avait pas eu d'empoisonnement? et si c'etait le cas mais que y'avait eu aucune mauvaise réaction,peut etre qu'il y a un flou juridique sur l'ingrédient qu'ils rajoutent (je sais plus ce qu'ils disent dans l'episode)

quelqu'un aurait testé le thé et découvert qu'il était allongé (plusieurs semaines ou mois après)
d'emblée l'industriel rétorque au moogien que le produit est connu pour être toxique
l'autre lui répond qu'il suffit de faire un bon dosage mais il lui donne aucune indication
et l'autre se vautre

on a peu d'info sur le slabin
j'espère qu'ils lui inventeront des effets secondaire comme une dépendance histoire de crédibiliser l'affaire

genre galaxie de la peur quoi...

y avais quand même du suspens dans les galaxie de la peur

[ReD-ICe]

Quelqu'un a remarqué aussi que comme par hasard les deux politiciennes mangeaient exactement la même chose que les toydariens dans Supply Lines ? A savoir des sortes de tomates avec du poulet.

Ils se foutent quand même pas mal de nous, faut avouer.

Et d'ailleurs les gosses à la cantine mangent des tomates aussi ainsi que les même espèces de cubes que Padmé et Satine.

La guerre semble favoriser la production de tomates.

[Sokraw]

Quelqu'un a remarqué aussi que comme par hasard les deux politiciennes mangeaient exactement la même chose que les toydariens dans Supply Lines ? A savoir des sortes de tomates avec du poulet.

Ils se foutent quand même pas mal de nous, faut avouer.

et quand dans la cantina dans ANH les gars de ILM utilisent le même alien de face et de dos pour faire 2 perso différents, tu te sens pris pour un con aussi?
Moi j'ai rien contre le fait qu'ils réutilisent des modèles existant par économie quand c'est pour des petits détails comme ce qu'ils ont dans l'assiette.

[Lax]

Mais...??? Personne ne parle de l'incohérence la plus flagrante de l'épisode, qui impacte la continuité de l'histoire!!!!

Comment Padmé peut avoir une nouvelle coupe de cheveux vec une frange et ensuite avoir des cheveux longs?

Si ça c'est pas de l'incohérence...

[Anakin90]

Je pensais que c'étais une peignure différente tous simplement. Ce qui m'as parut quelque peu étrange, c'est que pendant une scene Padmé et Satine on une tenue et peignure différente et ensuite, hop on change pour l'autre et ensuite on revien a la précédente. Mais bon, au moin il y une volonté de faire changement au niveau de l'apparence des personnages et c'est tout de meme compréhensible qu'il ne créer pas une nouvelle tenue a chaque occasion.

[sirius]

Oh c'est simple, TCW vient d'inventer la lotion qui refait pousser les cheveux en une nuit. C'est les chauves qui vont être contents.

D'ailleurs ça m'a fait bizarre ces cheveux. D'une scène à l'autre, j'étais pas sûr que c'était la même padmé.

Sinon, cette épisode est tellement moisi et ennuyeux que j'en ai la flemme d'expliquer pourquoi.

Et à la fin, pour lutter contre la corruption Satine a l'idée d'envoyer Ahsoka en infiltration à l'académie.
Est-ce qu'on peut m'expliquer comment un prof à l'académie peut bien démasquer les hautes instances d'une corruption planètaire ?

[Code 44]

et quand dans la cantina dans ANH les gars de ILM utilisent le même alien de face et de dos pour faire 2 perso différents, tu te sens pris pour un con aussi?
Moi j'ai rien contre le fait qu'ils réutilisent des modèles existant par économie quand c'est pour des petits détails comme ce qu'ils ont dans l'assiette.

Ouais mais bon en théorie, depuis l'épisode IV, les gars de Tonton Georges sont censés avoir gagné en moyen, matériel et talent.
Alors si ce genre d'astuces peut très bien se comprendre avec ce qu'ils devaient faire en 1977, ça l'est moins plus de trente ans plus tard

[Sokraw]

oui et non, Lucas repousse toujours les limites au niveau de ce qu'il veut (essayer de) montrer, exemple parfait avec la série live qui est retardée pour ça! (enfin, officiellement).
TCW c'est le premier truc de chez Lucasfilm Animation, une boite encore récente et sans expérience, et la série commence avec zéro perso, zéro décors. Là on en est à la 3ème saison mais la réutilisation d'anciens trucs permet aussi la création de nouveaux de l'autre côté. Dans les bonus du coffret dvd de la saison 1 ils font souvent référence à ce genre de réutilisation, et pour bcp je les avais même pas remarquées.

[darkfunifuteur]

et non
30 ans plus tard, dans une série en image de synthèse, ça leur coûte trop cher et ça leur prend trop de temps de modifier les personnages

[Bubu01]

Je dois dire que vos commentaires me font bien marrer, on assiste là sans doute à l'épisode le plus nul de la série, et vous en venez à discuter d'un tableau périodique des éléments qui n'est a priori pas correct, et du fait que les gamins mangent des tomates ? Bandes de geeks ! Vous ne croyez pas que l'épisode a d'autres défauts

Plus sérieusement, c'est la première fois que je m'ennuie autant. Autant, je me fous du fait que Mandalore ne soit pas représenté comme un peuple de guerrier, et du fait, l'idée que la corruption ronge la planète et son gouvernement est sympa, mais qu'elle est mal traitée !

Le prétexte de la neutralité (qui semble être un fil conducteur cette saison) du à la corruption de la république, et l'espèce d'Embargo en conséquence pour Mandalore est également un concept intéressant, mais pourquoi nous diriger ensuite vers cette insignifiante histoire de boissons, qui en plus n'avait pas d'autre but pour les instigateur que de se faire plus de pognon...

Mais le summum du ridicule de cet épisode, et je suis surpris que personne ne l'ai signalé, aura quand même été la discution entre Padmé et Satine: "Arrêtons de parler politique, demain, on fera quelque chose de marrant, on ira voir les enfants à l'hôpital !" Il n'y a pas à dire, ils ont des sacrés façon de rigoler sur Mandalore !

[darkfunifuteur]

et l'espèce d'Embargo en conséquence pour Mandalore

c'est d'autant plus débile que dans les épisodes précédents la fédération du commerce se prétend aussi neutre afin de commercer avec tout le monde
comment Mandalore peut avoir des problèmes d'approvisionnement dans ce cas?
quand les ministres s'engueulent, y en a un qui reproche au ministre des finances d'être en affaire avec la fed

[Dago]

L'intrigue est bidon, c'est la première fois que je vois de la corruption dans SW qui porte sur autre chose que des épices ou des armes... Ils auraient pu trouver autre chose de plus crédible que des boissons pour gamins...

Heu, la corruption est bien plus présente dans des business "semi-légales" comme celui-ci que dans le trafique d'armes ou de drogues.
Quand à l'utilisation de produits pour utiliser le moins d'essence possible pour produire le plus grand volume c'est complètement banal chez nous. Il est dit que le produit est inoffensif sauf quand on le mélange au thé ( ), il doit donc être tout à fait légal.

Et pour Padmé et ses coiffures, vous savez ce que c'est que des rajouts les gars?

Plus sérieusement, c'est la première fois que je m'ennuie autant. Autant, je me fous du fait que Mandalore ne soit pas représenté comme un peuple de guerrier, et du fait, l'idée que la corruption ronge la planète et son gouvernement est sympa, mais qu'elle est mal traitée !

+1 avec tous tes commentaires depuis le début de la saison.
C'est le seul épisode vraiment nul depuis le début de la saison, manque de rythme évident avec des thèmes qui auraient demandés plusieurs épisodes.

[The Lady D]

L'intrigue est bidon, c'est la première fois que je vois de la corruption dans SW qui porte sur autre chose que des épices ou des armes... Ils auraient pu trouver autre chose de plus crédible que des boissons pour gamins...

Heu, la corruption est bien plus présente dans des business "semi-légales" comme celui-ci que dans le trafique d'armes ou de drogues.

C'est effectivement un marché beaucoup plus facile à infiltrer que celui des armes, des épices ou du trafic humain.

[gus]

Sinon, cette épisode est tellement moisi et ennuyeux que j'en ai la flemme d'expliquer pourquoi.

Pareil et du coup en te citant pas besoin de le retaper
... sauf "cet épisode"

[Lax]

Et pour Padmé et ses coiffures, vous savez ce que c'est que des rajouts les gars?

Ouai, elle aurait passé 3h à en mettre, puis serait retournée chez le coiffeur pour une petite coupe, et aurait recommencé son bordel à plusieurs reprises alors que tout le monde s'inquiète pour les mioches empoisonés au red bull qui, non content d'avoir eut leur dose quotidienne, seraient partis rejoindre le Death Watch?

[Anakin90]

Je suis de l'avis que ce n'est pas tres crédible mais bon, dans l'épisode les évenements s'enchainent rapidement et on voit le plus souvent que ce qui est important. Par contre, je n'ai pas du tous été impresionné par le visuel de cet épisode, bien au contraire.

[Darkchap]

Vu!
Comme la plupart, je ne l'ai pas aimé, rien de bien étonnant à cela pour le coup. Tout a déjà été dit par d'autres, c'est consensuellement très mauvais.

[MajinSnake]

Je rejoins l'avis général, c'était de la merde

[pilou59]

Vu aussi et pour faire court en une phrase:

Le pire de la saison 3 (pour l'instant)

[Darth Acheron]

The Clone Wars - 3x05 - Corruption

Une fois n'est pas coutume pour un épisode de TCW, mon avis sera peu détaillé : cet épisode est une catastrophe. Long, inintéressant, bourré d'incohérences scénaristiques (et il en faut pour que même moi je le reconnaisse !)... tout ce que TCW a de mauvais, cet épisode l'a aussi.

Alors, passe encore le fait qu'il n'y ait qu'un garde sur les docks lors de l'arrivée des contrebandiers, encore qu'on pourrait supposer qu'il est seul dans cette zone précise. ça ne m'étonnerait à moitié que l'activité du spatioport ait été ralentie le temps de l'arrivée de Padmé. Ce qui me choque davantage, c'est l'attitude "bisounours" de Satine, qui s'étonne qu'après avoir claironné sa neutralité au Sénat, la République se focalise sur des mondes qui soutiennent son effort de guerre. Clair que c'est étonnant, hein ? Heureusement que la gentille Padmé est là...

Et visiblement, Satine est une illustre inconnue sur son monde, et tolère des choses de la part de ses sujets que même un roi cool n'autoriserait pas (cf l'attituide de l'intermédiaire et des gardes devant l'entrepôt). Son attitude soupçonneuse à de multiples reprises envers le capitaine des docks m'a également déçu, à plusieurs reprises elle l'accuse ni plus ni moins d'être un traître, alors qu'on a clairement affaire à un homme qui ne peut pas croire que ses hommes aient pu être corrompus. Quand à la décision finale de brûler d'entrepôt, c'est digne d'une psychopathe. Pas d'enquête ? La chaîne de la corruption s'arrête là ? C'te blague !

Quelques satisfactions ? Le look des contrebandiers reptiliens m'a plu, tout comme la modélisation de Padmé et de Satine, et leurs tenues. ça m'a aidé à rester éveillé, ça, de me dire "ah tiens, elles se sont changées !" (voilà, Anakin & Obi-Wan ne se changent jamais en trois saisons, et Padmé le fait trois fois en un épisode...). C'est peu, très peu... Et quand j'entends Satine à la fin de l'épisode, je me dis qu'il va y avoir une suite à cet épisode, sans doute avec... Obi-Wan (?), ça serait cool, tiens, leur interaction dans la saison 2 était sympa. Pourquoi pas ? Surtout que là, elle ne pourrait pas claironner "corruption" tout au long de l'épisode avec lui ! (Non mais d'ailleurs, cette idée de chercher la corruption chez les jeunes de l'académie : mais bien sûr ! C'est bien connu que des gamins de, quoi, dix ans, sont corrompus ! c'est évident, non ? )

Ah, ben finalement, des choses, j'en ai dites. Comme quoi, on ne se refait pas !

[Sokraw]

visiblement, Satine est une illustre inconnue sur son monde, et tolère des choses de la part de ses sujets que même un roi cool n'autoriserait pas

ça va dans dans le sens d'un éventuel retcon sur Mandalore qui nous exppliquerait que Satine n'est pas légitime et est loin de représenter les Mandos.

Anakin & Obi-Wan ne se changent jamais en trois saisons, et Padmé le fait trois fois en un épisode...

C'est exactement comme dans la prélo, les Jedi ont tjrs les memes fringues et Padmé fait un défilé de mode, ç ne me choque pas qu'ils aient gardé ce truc dans TCW.

Non mais d'ailleurs, cette idée de chercher la corruption chez les jeunes de l'académie : mais bien sûr ! C'est bien connu que des gamins de, quoi, dix ans, sont corrompus ! c'est évident, non ?

je comprend pas bien ce que tu veux dire, évidement que la "corruption" on peut la trouver chez des enfants de 10 ans, ou au moins ses conséquences. Spécialement dans un contexte de guerre, y'a rien qui me choque là.

[Darth Acheron]

ça va dans dans le sens d'un éventuel retcon sur Mandalore qui nous exppliquerait que Satine n'est pas légitime et est loin de représenter les Mandos.

On est très loin d'un retcon pour l'instant (que je ne souhaite pas, les Mandaloriens de Satine me plaisent bien !). Satine m'a d'ailleurs l'air légitime quand on voit la joie de son peuple au début de l'épisode. Non, ce qui me gène, c'est bien que pas grand-monde ne semble la respecter : quand on voit les gardes de l'entrepôt essayer de la tuer parce qu'ils ont "reçus des ordres"... Satine n'est-elle pas la dirigeante ultime ?

C'est exactement comme dans la prélo, les Jedi ont tjrs les memes fringues et Padmé fait un défilé de mode, ç ne me choque pas qu'ils aient gardé ce truc dans TCW.

Effectivement, je n'avais pas fait le lien avec la prélogie. Argument nul et non-avenu, donc !

je comprend pas bien ce que tu veux dire, évidement que la "corruption" on peut la trouver chez des enfants de 10 ans, ou au moins ses conséquences. Spécialement dans un contexte de guerre, y'a rien qui me choque là.

je suis d'accord qu'on peut trouver ses conséquences chez des jeunes de dix ans, mais est-ce là qu'on chercherait pour s'attaquer à la corruption ? Ne devrait-on pas commencer par une enquête interne sur les membres du gouvernement, s'assurer de leur loyauté, élargir ensuite le "cercle de confiance", ce genre de choses ? Croire que la corruption se dissimule chez des instructeurs, c'est vouloir couper un arbre en commençant par une branche : utile, mais pas franchement primordial.

[Sokraw]

On est très loin d'un retcon pour l'instant (que je ne souhaite pas, les Mandaloriens de Satine me plaisent bien !). Satine m'a d'ailleurs l'air légitime quand on voit la joie de son peuple au début de l'épisode. Non, ce qui me gène, c'est bien que pas grand-monde ne semble la respecter : quand on voit les gardes de l'entrepôt essayer de la tuer parce qu'ils ont "reçus des ordres"... Satine n'est-elle pas la dirigeante ultime ?

oui c'est pas un retcon évidement mais je voulais dire que ça peut servir à Lelan Chee quand il va devoir retconer tout ça en recollant les Mandos retconnés de Pena, ceux de Travis et ceux de TCW.
Que des gardes n'obéissent pas à Satine me choque pas dans la mesure ou c'est établi que si elle est populaire et représente les Mandos qui ont assez de la guerre, il reste des irréductible comme la death watch, ou d'autres qui n'ont rien à cirer d'elle et n'obéissent qu'au profit.

je suis d'accord qu'on peut trouver ses conséquences chez des jeunes de dix ans, mais est-ce là qu'on chercherait pour s'attaquer à la corruption ? Ne devrait-on pas commencer par une enquête interne sur les membres du gouvernement, s'assurer de leur loyauté, élargir ensuite le "cercle de confiance", ce genre de choses ? Croire que la corruption se dissimule chez des instructeurs, c'est vouloir couper un arbre en commençant par une branche : utile, mais pas franchement primordial.

oui c'est pas primordial pour trouver ce qui est moisi mais c'est stopper la gangrène avant qu'elle se propage. On retrouve l'intéret de Lucas pour l'éducation.
Concernant ta métaphore, plutot q'une branche j'aurai parlé de graines, qui sont à même de donner d'autres arbres!

[Darth Acheron]

oui c'est pas un retcon évidement mais je voulais dire que ça peut servir à Lelan Chee quand il va devoir retconer tout ça en recollant les Mandos retconnés de Pena, ceux de Travis et ceux de TCW.
Que des gardes n'obéissent pas à Satine me choque pas dans la mesure ou c'est établi que si elle est populaire et représente les Mandos qui ont assez de la guerre, il reste des irréductible comme la death watch, ou d'autres qui n'ont rien à cirer d'elle et n'obéissent qu'au profit.

Je comprends bien que l'intérêt de l'épisode est de montrer la corruption qui a gangréné Mandalore. Mais comme je n'imagine pas qu'on ait donné des millions de crédits aux gardes, je ne comprends pas comment ils peuvent ainsi s'en prendre à Satine alors qu'ils sont bien moins nombreux. C'est de la stupidité... et du coup ça devient une facilité scénaristique.

Concernant ta métaphore, plutot q'une branche j'aurai parlé de graines, qui sont à même de donner d'autres arbres!

Ah, oui, là je vois mieux ce que tu veux dire !

Ce qui me gène, c'est que l'épisode n'a, sans doute pas assez à mon goût, montrer la corruption sur Mandalore. Si on avait davantage insisté, montré un complot d'envergure, là j'aurais sans doute mieux accepté l'annonce du prochain épisode. Mais peut-être bien que le prochain épisode va me donner ce que je réclamais dans celui-là... ça dépendra sans doute du Jedi envoyé par le Conseil.

Et ça fait plaisir d'avoir de telles discussions sur les épisodes de TCW !

[Sokraw]

idem, y'a plein de défauts dans TCW mais je trouve malgré tout que c'est une bonne série pleine d'ambitions, et c'est sympa de pouvoir en débattre sans que y'ai du bashing de base ou de la fanitude aveugle.

Concernant cet épisode, oui il est raté. J'ai l'impression de voir ce qu'ils ont voulu faire et mettre dedans, du coup ça le rachète un peu à mes yeux, mais c'est pas vraiment crédible pour nous qui connaissons mieux l'UE et avons + de 10 ans. Mais c'est plutot une bonne chose que TCW, une série pour kids, s'attaque à des thèmes comme ça, ça va tout de même un peu plus loin que bcp de série du même genre, et ma fille les kiffera pour ça je pense.
J'ai pas aimé les épisodes sur Mandalore dans la saison 3 pourtant j'en attendais bcp.