La psychanalyse du conte de fées SW à l'aune de la prélogie

[Alcatel]

Par un fan SW du forum allocine

Soyez sages hein ?

[Weet@biX]

Très intéressant en effet!
Quand est-ce qu'il vient?

[Alcatel]

Oh, je peux lui demander de rejoindre le forum SWU, et de compiler ces infos pour les donner au staff, mais il est très occupé à flooder sur le forum Star Wars: Episode III d'Allocine, qui est en 7e place du Top 10 des forums et en train de remonter sur X-Men 2 et Matrix Reloaded !

[Syrius]

Débat lancé par Alcatel:
Par un fan SW du forum allocine

Soyez sages hein ?

Salut Alcatel,
Pourquoi doivent-ils être sage?
On bizute les nouveau ici?

[Syrius]

Débat lancé par Wax 22:
Très intéressant en effet!
Quand est-ce qu'il vient?

Maintenant!

Salut,
je suis d'habitude à plein temps sur Allociné pour faire remonter SW à sa juste place du Top 10 des films les plus discutés.

A bientôt...

[mr yann]

Bonjour, Sirius, bienvenue

C'est cool ces messages sur allociné. Et puis ça change radicalement de ce qu'on voit d'habitude (du moins ce qu'on rapporte ici).

Si on m'avait dit ça... un gars qui floode allocine en parlant de starwars

[Alcatel]

Il faut dire que j'ai beaucoup fait pour améliorer la qualité de ce forum...

Non, non, tapez pas !

Salut syrius, tu verras, tu vas te plaire ici, c'est propre, spacieux et bien éclairé !

[Syrius]

C'est vrai que ce forum est de qualité, sauf que je préfère la sobriété de celui d'Allociné...

Sobriété dans la forme, parceque dans le fond Allociné c'est un jolie merdier!

[MRHA]

Salut et bienvenue Syrius

Je vais lire tes textes ce WE je pense, mais ce message était surtout pour te souhaiter la bienvenue

[Nien-Nunb]

Bonjour, bonjour!!

Je n'ai pas grand chose a dire, mais je trouve que cette analyse de SW est d'une grande qualite et que Syrius fait preuve de bcp de rigueur et de profondeur dans son raisonnement, tout en gardant une pointe d'humour. Chapeau! Je doute que Lucas lui-meme ait vu tout cela dans ses films... peut-etre allez-vous me dire que c'est son inconscient qui travaille et que cela resonne dans notre inconscient collectif... enfin, toujours est-il que cette lecture de SW est de qualite et merite d'etre compilee sur le site! elle complete a merveille l'analyse sur le fan de Sw et le dossier sur les references dans SW... J'espere que bcp la liront... elle change de certains debats sans interet a mon sens(excusez-moi pour cette critique!). Et parce que je ne veux pas que ce topic disparaisse lentement de la liste des topics recents, j'en rajoute une louche, juste pour dire que c'est bien... peut-etre ai-je ete un peu long pour dire que c'etait bien, non?...

Merci, au-revoir et @+!
Nien-Nunb.

[Alcatel]

Non, t'as pas été trop long, on ne l'est jamais trop.

Et c'est bien cette psychanalyse inconsciente qui PROUVE que Star Wars est un film d'auteur selon moi.

[Nien-Nunb]

Roucouloucoucou!

Pour ceux que ca interesse, meme si je me doute que bcp le possedent deja, je conseille la lecture de l'ouvrage de Mary Hendersen, La Magie du Mythe, qui a l'aide d'une documentation habilement choisie et de photos tirees de l'expo SW, demontre combien SW est impreigne de mythes, de contes de fees et de references a notre histoire. Une bonne initiative!

En definitive, je trouve interessant de voir a quel point SW est une oeuvre intemporelle: Elle nous touche etant enfant car elle agit sur notre inconscient collectif. Elle continue de nous toucher etant adulte car on commence a prendre conscience de cet inconscient et a l'analyser, comme l'a fait Syrius.

@+!
Nien-nunb.

[Alcatel]

Oui, cet ouvrage est absolument excellent car il synthétise les références mythologiques et sociologiques de l'OT (en attendant les études similaires sur la prélogie). Syrius, lui, s'est intéressé à un autre aspect, mais une étude digne de ce nom mettrait en rapport l'analyse des films avec la psychanalyse de George Lucas ! Seulement comme Syrius n'est pas le psy attitré de GL...

[Nien-Nunb]

Salut!!

Euh... dois-je oser... allez, j'ose!

1/ Et comment interpreterla scene de ROTJ avec Leia en bikini et Jabba sur la barge??? SW est un film tout public... n'y aurait-il pas la un fantasme de notre ami GL???

2/ Et comment interpreter, toujours dans ROTJ, l'exploration faite des entrailles de la Death Star par le Faucon et sa sortie inesperee juste avant l'explosion finale??? C'est ti pas un peu sexuel, tout ca???

3/ Euhhh... ben, j'ai pas de 3... mais si vous en avez, on peut peut-etre en debattre ici, non?

@+!
Nien-Nunb.

[Alcatel]

1) Pour Leïa en bikini, c'est d'abord une référence mythologique et surtout cinéphilique: les esclaves enchaînées des tyrans antiques, ça vous dit rien ? Les vieux péplums, tout ça... D'ailleurs ROTJ est plutôt grand public, à part les jambes et le nombril, on voit rien de... enfin, bon...

2) Pour le Faucon Millenium, faut voir. Moi, je suis pas psychanalyste, je sais pas comment on interprète ça.

3) Ah ben je suis complètement d'accord.

[MRHA]

Lol le Faucon serait peut etre une reference subtile au dernier plan de "La mort aux trousses", le plan le plus érotique (il parle même de pornographie non?) de Hitchcock

Non, en fait je pense que c'est plutot le thème du monstre, le corps à corps etc.

[saccagator]

Je ne suis pas modérateur et normalement je ne devrais pas juger ça mais normalement, lors de votre enregistrement vous avez accepté ça :

Vous reconnaissez durant toute la période d'utilisation de nos forums, que vous n'utiliserez jamais ces derniers afin de poster des messages, du contenu ou autre matériel réputé faux et/ou diffamatoire, inexacte, abusif, vulgaire, relatif à la haine et/ou au harcèlement, obscène, profane, sexuellement orienté, menaçant, irrespectueux de la vie privée, et/ou d'une manière générale, contraire aux bonnes moeurs et/ou aux lois en vigueur en France, aux Etats-Unis d'Amérique, et/ou dans votre pays de naissance et/ou de résidence, et/ou dans le pays à partir duquel vous accédez et/ou utilisez nos forums.

Mais bon je ne suis pas modérateur donc c'est juste ce que je pense et ce n'estpas important

[MRHA]

Certes, mais je vois pas en quoi ce topic pourrait être concerné. Si tu peux eclaircir ta pensée...

[Weet@biX]

Syrius, ta psykanalyse est intéressante, mais selon moi, il manque un élément important qui est l'âme de Star Wars... Darth Maul.

Qu'en penses-tu?

[Alcatel]

Il en pense ceci, qui vient semble-t-il d'un autre topic:

Mince je l'ai oublié celui-là!

Mais il n'a pas de rapport avec Anakin...

D'alleurs Maul semble détaché des relations affectives qui se tissent entre les personnages. Et puis sa courte carrière ne lui en laisse pas le temps!

Jeune apprenti, incarnant à la perfection le démon, il pourrait se situer dans le rôle d'un gardien du seuil.

Il a le rôle du Dragon luciférien, lucifer, le proteur de lumière, sorte d'entraînneur psychologique qui de part ses tentations éprouve et fait progresser l'âme victorieuse vers la lumière de la sagesse.

On dit que Lucifer est l'échelle pour monter ou pour descendre. Lucifer nous tente intérieurement et extérieurement. Si l'âme est victorieuse elle s'émancipe et monte, si elle se laisse tomber dans les tentations elle descend et s'empêtre dans les passions.

Qui-Gon échoue, un peu en écho avec son entêtement et à sa quasi-désobéissance à l'ordre Jedi.

[Weet@biX]

OK Merci!

[ma'ra jade']

ta réputation a fait le tour du monde virtuel et meme au delà...

[Weet@biX]

:rougir:

[Syrius]

Hello!

Merci pour vos réponses.

Si je peux me permettre une bassesse voici l’adresse du topic sur Allociné…

Topic

Il est assez sympa (pas pour ceux qui ont une connexion modem) et a un double but…

Mettre les images insolites, rigolotes ou mettre des commentaires sur des images Star Wars hors de leur contexte… bref, le premier but est distractif (si c’est français ça !)….
Le second objectif est qu’il y ait un max de messages dans le forum épisode II qui est susceptible (il manque 1500 messages quand même !) de remonter dans le top 10 !
En tout cas ce topic permet de faire vivre le forum épisode II…

Merci de votre attention… et pourquoi pas de vos contributions…

[Syrius]

Débat lancé par saccagator:
Je ne suis pas modérateur et normalement je ne devrais pas juger ça mais normalement, lors de votre enregistrement vous avez accepté ça :

Vous reconnaissez durant toute la période d'utilisation de nos forums, que vous n'utiliserez jamais ces derniers afin de poster des messages, du contenu ou autre matériel réputé faux et/ou diffamatoire, inexacte, abusif, vulgaire, relatif à la haine et/ou au harcèlement, obscène, profane, sexuellement orienté, menaçant, irrespectueux de la vie privée, et/ou d'une manière générale, contraire aux bonnes moeurs et/ou aux lois en vigueur en France, aux Etats-Unis d'Amérique, et/ou dans votre pays de naissance et/ou de résidence, et/ou dans le pays à partir duquel vous accédez et/ou utilisez nos forums.

Mais bon je ne suis pas modérateur donc c'est juste ce que je pense et ce n'estpas important

La psychanalyse est subverive, certes, interdites dans certains pays (au Japon par exemple) mais est-ce cela qui pourrais être

obscène, sexuellement orienté

?

Ensuite la grille analytique de ma lecture de Star Wars reste un exercice de style qui n'engage que moi (je ne suis pas psychanalyste!

[Syrius]

Débat lancé par Wax 22:
OK Merci!

Parce-que je m'étais centré sur Anakin dès le départ... Comme Lucas en sommes!
Et que Darth Maul est un personnage qui n'a pas un lien direct avec lui.

[Alcatel]

Tiens, salut Syrius ! Comme tu le vois, je m'efforce d'animer un peu les forums prélogie et OT ici... Parce que c'est un peu mort...

[Syrius]

1) no comment! tout est dit non?
D’autant plus que nous sommes sensés parler de la prélogie !

Regardez dans TPM la destruction du vaisseau-mère droïde, une sphère !
(dans un anneau ouvert, qui rappelle la rondeur maternelle ! )

Alors à bientôt pour de nouveaux comentaires !


3) heu? il y avait un trois?

[Syrius]

Débat lancé par Alcatel:
Tiens, salut Syrius ! Comme tu le vois, je m'efforce d'animer un peu les forums prélogie et OT ici... Parce que c'est un peu mort...

Hello,
c'est pas le tchat, mais c normal, c'est un forum!

Sur Allociné aussi c'est calme...

[Alcatel]

Reviens quand tu veux, t'as toujours des réflexions extrêmement intéressantes !

[Weet@biX]

Je ne fais ici qu'apporter qlqs éléments en complément de ceux déjà sités par Syrius.
Enfin, j'y apporte un certain point de vue.

[Weet@biX]

Syrius a écrit:
Jedi recherche mère désespéremment

Il enterre dans la douleur le souvenir de sa mère, de ce corps nourricier, et lui promet d’être le fils qu’il aurait aimé être, celui qui sait conserver sa mère du désir d’un autre homme.
Tragique méprise d’un fils immature, qui interprète la relation charnelle avec un autre homme comme une torture.
Sa jalousie d’enfant voix dans l’acte physique une scène d’affrontement, de lutte, et reporte sur sa mère les blessures qu’éprouve son cœur.

Je trouve qu'Anakin devient plus adulte en présence de femmes(Shmi, Padmé); il prend plus d'assurance en lui, devient plus mature.
Lors du décès de sa mère, Anakin prend la place du mari et se venge de celui(l'Homme des sables) qui a voulu la posséder.
Anakin est extrêmement possessif.
Il veut sa mère pour lui seul(voir son regard qu'il lance lorsqu'il porte sa mère chez les Lars).
Shmi est son bien le plus précieux, mais lorsque ce bien lui est enlevé, Ani est hors de lui, tout contrôle lui échappe; il se met à faire ou dire des choses qui ne font pas partie de lui, à priori... Son côté le plus sombre ressort; tantôt, il est bourreau(c'est une image bien sûr), tantôt il est victime(voir son dialogue ambigu au coin du feu avec Padmé). Il passe sans cesse d'un personnage à l'autre, entraînant tout le monde avec lui dans sa spirale... malgré lui?
Je ne suis pas sûr...

[Guigui]

Débat lancé par Wax 22:
Il passe sans cesse d'un personnage à l'autre, entraînant tout le monde avec lui dans sa spirale... malgré lui?
Je ne suis pas sûr...

Tu va pas nous dire qu'il est devenu Vador à l'insu de son plein gré.

[Weet@biX]

Non! Ce seront les conséquences des choix d'Anakin qui feront de lui Dark Vador.
Mais une Force diabolique est à l'oeuvre.
Anakin ne la connait pas encore, mais il va apprendre à la connaître et à la dompter, puisque cette Force maléfique fait partie de sa nature intrinsèque.