L'Héritage de la Force T2: Descendances, de Karen Traviss

[Alpha63]

Je viens de finir le livre et je le trouve vraiment bien
Mention spéciale pour le moment avec Han et Jacen : "Ne me touche pas, je ne sais pas qui tu es mais tu n'es plus mon fils..."
C'est vraiment un livre tristounet , et l'évolution des personnages et vraiment bien traitée je trouve, la chute (ou l'ascension?) de Jacen, la quête de Boba Fett, l'assassinat de Trackan Sal-Solo , Ben qui devient un vrai petit soldat, Luke qui prend du poids à force de ne rien faire de sa vie , etc...

Bon maintenant j'attaque The Clone Wars

[Berillions]

Je sais pas si vous avez remarqué mais la fracture entre les Skywalker et les Solo est bien plus grande au début de Descendances qu'à la fin de Trahison. Suis un peu décu qu'on ne sache pas comment cette fracture s'est agrandi de cette façon.

Sachant que Ben/Jacen dans Trahison sont loin de Coruscant et que dès le début de Descendances, il y a déjà une rupture entre lui et sa famille, surtout son père, je trouve cela pas très bien expliqué, on sait juste que Han se bat pour Correlia et Jacen pour l'AG. Bien sur, la rupture est complète lorsque Han le renie complètement.

De même que la friction Jaina/Jacen, je n'en connais même pas la cause.
Enfin, je peux me trompé hein^^

[sebwillow]

je ne sais pas si vous etes comme moi mais je suis triste de voir jacen prendre cette tournure franchement j'aurais préféré que ce soit jaina( un personnage morne pour moi) qui disparaisse.deja qu'on a perdu anakin alors qu'il pouvait avoir un avenir tres important pour la suite des livres ils enlevent le meilleur mainrtenant.manquerai plus qu'ils tuent ben ou allana et la coupe sera pleine...

[Berillions]

manquerai plus qu'ils tuent ben ou allana et la coupe sera pleine...

Ils ne peuvent pas tuer Ben, si tu lis les comics Legacy, tu sauras pourquoi

[tamose]

Perso, ça me gène pas. Au contraire, je trouve plus logique que ce soit Jacen (vu ce qu'il a vécu durant NJO et son exil voulut)
C'est un personnage que j'aime bien et le fait qu'il se lance du CO me fait l'aimer encore plus^^

Pour ce qui est du livre en lui-même, un petit mot sûr Jac pour commencer: voila enfin Jacen comme je me l'imaginais dans cette série. On le voit douter, hésiter, chercher si ce qu'il fait va vraiment servir une cause plus grande ou si il tombe juste dans les mêmes erreurs que son grand-père de Vador.

Pour Jaina, on ne la voit pas beaucoup, mais j'aime bien le passage avec son frère, ou elle voit/sens qu'elle est en train de le perdre.

Pour les passages Leia/Han, mise à part pour la fin, je trouve pas qu'ils servent à grand chose ici.

Pour Luke, je le trouve un peu lent quand même, trop dans la caricature du "attendre et esperer que sa s'améliore tout seul".

Pour finir, le style de Traviss est l'un de mes préférés, donc rien à dire de ce côté là. C'est un bon livre qui laisse augurer du bon pour la suite

(j'ai vu que le Fleuve le faisait à l'Américaine avec un extrait du prochain tome à la fin^^)

[sebwillow]

etant donné que je me restreint juste aux romans je ne peux pas savoir pour ben (stp racontes moi un peu l'avenir de ben)quand a allana que devient elle?

[tamose]

Pour l'avenir des deux persos: Ben devient un droguès alcolique, qui se marrie avec Allana qui finit serveuse dans un bar miteu
Et pour être plus sérieux, si tu peux attendre un certain temps, ces deux persos seront dans la prochaine série (en cour de parution aux USA) fate of the Jedi.
Si tu peux pas attendre, va voir les résumés présent sur le site SWU


http://www.starwars-universe.com/fiche_ ... ac_id=6924

[jojotopaz]

Pensez vous que le "clone d"environ 140 balais" que Bobba s'est mit en tête de chasser est bien un des hommes de skirata? Ca parrait tellement... improbable. Fin bon jdit pas Skirata tente tout ce qu'il peut pour trouver une solution (donc retrouver la Kaminoen) mais bon...

[Gilad Pellaeon]

Pensez vous que le "clone d"environ 140 balais" que Bobba s'est mit en tête de chasser est bien un des hommes de skirata? Ca parrait tellement... improbable. Fin bon jdit pas Skirata tente tout ce qu'il peut pour trouver une solution (donc retrouver la Kaminoen) mais bon...

Impossible n'est pas franç... euh, américain.

[jojotopaz]

lol... ouai puis de toute manière c'est une galaxie différente... Ptet qu'y zont aussi Nike? (Impossible is nothing...) (ou pas...)

[jojotopaz]

Raaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah nannnnn... pourquoi y'a pas de spoiler sur wikipedia XD !

En me baladant sur le portail SW de wikipedia bah j'ai appris ce que Jacen faisait une fois devenu Sith, rappellez vous, à la fin de Descendance, Lumiya lui dis qu'il doit accomplir qq chose de très dur pour devenir réellement un sith...

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[Onimi]

Quel scoop !
Je te conseillerais, si tu ne veut pas être spoiler, d'éviter les encyclopédies

[jojotopaz]

ah ? Bon... Pourquoi? Ce peut être une source assez fiable non?

[link224]

Ouais mais t'apprends plein de choses que tu voudrais pas forcément savoir. J'ai été choqué 3 fois par wookiepedia moi :
1) Mort de Chewbacca
2) Mort d'Anakin Solo
3) Jacen Solo = Darth Caedus et il tue Mara Jade

Autant dire qu'arpprendre ça avant de lire le NJO fut un choc.

[Onimi]

Ben oui. Le fait même d'une encyclopédie comme le wookie, c'est de compléter avec les derniers spoiler. N'allez pas sur les pages de perso que vous êtes en train de lire

[Alpha63]

Jojotopaz édite vite ton post, y en a (Piejs par ex) qui ne veulent pas se faire spoiler sur LOTF

[darkfunifuteur]

alors j'ai relu Triple Zéro et ....
mais? ... mais qu'est-ce que je fous ici?
ah! c'est le bon sujet pourtant

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Harrar m'a bien fait rire avec ses épitaphes
c'est génial les spoilers : vous aviez 95% du bouquins

après un T1 excellent, Traviss saborde la série en réécrivant RC #2
je vois les limites de l'écriture à 6 mains avec le Denning à venir : "oh! bah ça alors! le contexte introduit par Nid Obscur, zappé dans les 2 premiers tomes, resurgit comme par enchantement ! Rhooo les salauds! Envoyer une flotte Chiss balancer des killiks pétillants sur Corellia c'est vraiment ignoble!"
(je viens de commencer le T3 : Tenel Ka en couverture Alema Rar les ferals )

à la trappe le contexte du T1 : le gentil président intérimaire du secteur corellien cède la place à un intriguant opposant mais proche de Sal-Solo qui se fait passer pour un gentil mais qui finalement ne sort pas Corellia de la crise

FCS, terrorisme, commandos, mandos à l’ancienne nouvelle recette
les ingrédients parfait pour faire mijoter la nouvelle fournée sith : la division tricots
Jacen : - bonjour Madame! je m'intéresse au côté obscur de la force!
Lumiya : -Tu tombes à pic : je viens justement de te tricoter une prophétie sur des pompons! (mais dans ce livre on dira des pampilles pour faire plus sérieux )

je comprends mieux pourquoi Krayt le pourrit dans Legacy : "hé! regardez-moi ce minable! il a étudié son code sith sur des pompons!"

l'histoire a commencé depuis 13 pages et Ben regrette déjà de pas être née mandalorien


Jacen décide de se lancer dans une carrière militaire pour se faire des copains dans l'armée et gagner les faveurs du peuple (tel César ou Napoléon)


la si bien nommée GAG débute justement sur un gag : tout les corélliens sont des coupables
et tout le monde s'en fout
les jedi sont partis en vacances
sauf Jaina et Zekk qui servent encore dans la flotte
mais Jacen qui s'ennuyait à caser des portes aux aurores décide de venir leurs pourrir leur planque en prenant la tête de leur escadron et en tuant tout ce qui bats en retraite sous son nez
j'ai passé des heures sur des jeux video à désactiver des vaisseaux à coups de canons à ions mais apparemment ils n"en font plus en +40
et ils ne sont pas foutu non plus de faire un vrai blocus
la flotte corellienne a aussi disparue

d'après Traviss les cloneurs kaminiens n'ont jamais été dépassés ni égalés
(cylindre spaarti, programmes impériaux, Empereur ressuscité, Khomm )
Taun we connaissait Dooku et avait connaissance de ses échanges avec Fett
"Il a dit au Compte Dooku qu'il ne voulait pas un fils...
mais un apprenti qui assurerait l'héritage de Jaster."
mais bien sur?

Boba Fett le chasseur solitaire qui est aussi le mandalore c'est quand même bizarre comme cumul
bon il arrive à faire avec et les mandos sont patients avec lui

"Vous devriez apprendre à tirer en premier, Solo"

ils vont nous la faire dans tout les bouquins

la marvelisation de l'UE va plus loin : on nous ressort les amourettes de Leia avec un mando
y a pas mal de références à des trucs que je n'ai pas lu (je ne connaissais rien d'Aylin, j'avais entendu parler des retcon et du fait qu'elle se faisait passer pour Fett )
Jacen voyage donc bel et bien dans le temps (surtout le passé) mais son arrogance le trompe : il se croit plus malin qu'Anakin Skywalker mais il fait de plus grosses erreurs
Luke, qui depuis Nid Obscur, semblait être prêt à régler les problèmes jedi (y avais déjà eu Kyp, Jaina et Raynar), regarde Jacen sombrer sans rien faire
Jaina se laisse marcher sur les pieds
Lumiya ne sert à rien, pire que Vergere dans le NOJ et on ne sait pas plus qui était son copain le fantôme
(je pensais pas que ça pouvait être Jacen mais après tout )
Ben commence à se poser des questions sur les actes de Jacen et sur ce qui lui arrivé dans les précédents livre
l'initiation Sith de Jacen n'est pas convaincante
rien sur la philosophie sith sauf vers la fin ou Lumiya lui dit de détruire ce qu'il aime pour passer à l'étape supérieur
et alors que tout ces actions précédentes n'était motivé que par son égoïsme
il accepte sans broncher
je ne comprends pas son raisonnement et la cohérence de ses actes

globalement j'aime mieux le contexte que celui du NOJ et de Nid Obscur
mais je ne le trouve pas fameux pour autant
les prétextes ne sont pas très solides
les personnages semblent impuissants

[link224]

Jacen voyage donc bel et bien dans le temps (surtout le passé) mais son arrogance le trompe : il se croit plus malin qu'Anakin Skywalker mais il fait de plus grosses erreurs
Luke, qui depuis Nid Obscur, semblait être prêt à régler les problèmes jedi (y avais déjà eu Kyp, Jaina et Raynar), regarde Jacen sombré sans rien faire

Pour la première phrase, Jacen est persuadé de ne pas commettre les mêmes erreurs que son grand-père. Et dans l'absolu, il n'a pas tort : il veut seulement une Galaxie où Tenel Ka et Allana pourront grandir tranquilles, tandis qu'Anakin a sombré dans le CO juste par amour. Le but de Jacen est plus louable (et là, Gilad va me sortir "Jacen was right"...)

Pour la deuxième phrase, Luke ne se rend pas compte que Jacen est en train de sombrer, il ne va s'en rendre compte que trop tard...

[darkfunifuteur]

où Tenel Ka et Allana pourront grandir tranquilles

c'est le même type d'égoïsme
parfois il pense à la paix au niveau galactique mais ce n'est qu'une étape pour son véritable but qui est de protéger sa famille secrète
j'ai l'impression qu'ils ont voulu réécrire la prélo
j'ai rien contre les répétitions historiques au contraire même
mais la prélo m'a pas vraiment emballé donc tout ce qui s'y accroche où s'y réfère affronte mes réticences

Luke ne se rend pas compte que Jacen est en train de sombrer

y a quelques moments de lucidité où Luke s'en rend compte
notamment dans une discussion avec Jaina où elle parle de sa propre expérience

[Tomas Gillespee]

Hé oui, L'Héritage De La Force, la série de romans qui a failli provoquer mon départ de l'UE...
Tiens bon, lis l'Héritage de la Force très vite comme ça tu arriveras à FOTJ et là, tu verras c'est beaucoup mieux...

[Ekh'm Val]

Hello !

Voila, je viens de commencer le tome 2, et j'aurais une petite question technique.

Lors des paragraphes qui traitent de notre cher ami Boba, dans l'énoncé où est précisé le lieu de l'action, il y a à chaque fois quelque chose du genre "10 ans après la guerre avec les YV".
Or, le début de la force unifiée se situe en 29, et ce livre en 40, soit 10 ans. Du coup ma question: les événements qui traitent de Boba sont ils antérieurs au reste de l'histoire du livre? car ça en donne l'impression, d'autant plus que ce genre de truc n'est pas précisé pour les arcs des autres personnages.

Merci !

(J'ai l'impression de déterrer tous vos topics! )

[darkfunifuteur]

Le wookiee confirme que le prologue ( et les chapitres ayant les mêmes indications temporelles ) se passe 1 an avant le reste du livre.

[Ekh'm Val]

Le wookiee confirme que le prologue ( et les chapitres ayant les mêmes indications temporelles ) se passe 1 an avant le reste du livre.

Ok je te remercie ! Ca me perturbais cette histoire

Bon, et bien je me suis enfilé les 3/4 du livre hier, il est franchement top pour l'instant!

[Ekh'm Val]

Ça y est, deuxième tome terminé! Le tout lu en deux sessions, c'est dire que j'ai accroché!

Tout d'abord, l'écriture: j'ai trouvé la VF très agréable a lire. Il n'y a pas de lourdeurs, c'est fluide. J'ai beaucoup apprécié les en-têtes de début de chapitre avec les citations/correspondances. Ça ajoute beaucoup de profondeur aux événements je trouve.

Après un premier tome relativement plaisant, mais tout de même mitigé, on passe ici un bon cran au dessus. Le scénario est bien plus approfondi. Là où la crise corellienne/politique était assez mal/peu traitée dans le premier opus, ici c'est bien plus crédible. Traviss rattrape le coup avec Trackan (merci d'avoir limité son rôle).

Jacen, est bien évidemment au centre des événements. Ses choix sont de plus en plus extrêmes, il est de plus en plus froid, cynique, arrogant, présomptueux (bref, que des aspects déplaisants et gênants). Cela dit, tout ça est très bien amené, et ce de manière progressive. C'est ce que j'aurais bien voulu voir dans la prélogie.

Ben... ah, pauvre gosse. Il est difficile pour lui de se positionner. D'un côté il à une opposition systématique d'ado avec ses parents (principalement Luke); mais de l'autre, son modèle de héros(à savoir Jacen), s'effondre petit à petit. Il est confronté à des situations qu'il n'aurait clairement pas dû vivre vu son age. Que faire? Solliciter l'aide de sa famille ou se débrouiller seul en adulte? (Malheureusement?) la deuxième solution prime pour l'instant.

Les Jedi de manière générale, mais surtout Luke, me déçoivent énormément. Luke est complètement sclérosé alors que pourtant tout ce qui se passe sent clairement mauvais: Jacen et ses décisions, ce que Ben vit, ses visions, la présence de Lumia. Mais non, lui et ses pairs sont totalement figés. Mais bon sang!! Secoue toi un peu m*rde! Ton neveu file un mauvais coton, ton fils risque sa vie a ses côtés, une guerre est sur le point d'éclater, [...], alors action! L'aveuglement de Mara face à ces événements est beaucoup trop prononcé je trouve. Ça colle d'autant moins du fait de sa personnalité pragmatique.

Han et Leia, je n'ai pas grand chose à dire spécifiquement sur eux si ce n'est que leur comportement est cohérent face aux événements et leur personnalité. Par contre, cela m'amène à un point très intéressant, à savoir l'éclatement de la symbiose du big three. Han est clairement en opposition avec Luke et on a dépassé les petites brouilles passagères qu'ils pouvaient avoir de temps en temps. Il y a une fracture entre les familles Skywalker et Solo. Mais ça ne s'arrête pas la, car on observe aussi des fractures encore plus grosses au sein des familles en elle même. Jaina est très distante envers ses parents et vis à vis de son frère c'est... catastrophique. Han & Leia prennent conscience de ce que devient leur fils, pour aboutir à la fin du livre à des échanges horribles. Jacen, bien évidement, commence a se retrouver seul. Après tout, c'est la route qu'il a choisi.

Dernier point, mais non négligeable: Mr Boba Fett. Je ne le cache pas, j'adorais ce personnage étant enfant, sans pour autant être un fanboy. Le faire revenir ici me laissait de marbre, plutôt risqué... Mais non, c'est tout simplement parfait! Traviss à réussi à donner un côté humain à ce personnage froid, mais pas trop non plus: là est la prouesse car on parle quand même de Boba.
La trame de Fett est très intéressante et à le mérite de lier cette série à la prélogie. Je reste cependant un peu sur ma faim, tout n'étant pas résolu pour Fett à la fin du livre, j'espère avoir la suite dans un prochain tome...

Pour conclure, on à ici un très bon roman. Il est sombre et mature et c'est appréciable. Peut être moins que Star by Star, mais pas loin. En espérant que la suite soit aussi bonne!