Détection Jedi

[ICHOUTA]

J'espère que le sujet n'a pas été encore posté.

La fameuse détection Jedi dont fait preuve Vador dans la première étoile noire à l'arrivée de Kenobi à bord du Faucon.

Dans L'AOTC, lorsque M.WINDU fait son arrivée dans l'arène de Géonosis comment se fait il que Dooku ne le sente pas?

Ce pouvoir est-il simplement donné à l'élu?

[Lord Sarmor]

Je pense que ce pouvoir est présent dans tout Jedi ou Sith mais comme d'une part Ani est Vador donc est du CO cela accroît ses facultés, et d'autre part c'est l'élu donc le plus fort.
Si Dooku ne la pas ressenti c'est peut être parce qu'il ne pensait pas à avoir de la visite, ou tout simplement il faisait semblant de ne pas le voir arrivé (aprés tout il a pas l'air si surpris que ça dans AOTC).

[Guigui]

moi je penche qu'il l'a sentit mais il s'en fous lui. le but c'est qu'un max de jedi soit mort donc autant qu'il viennent pour lui. et sidious a pu l'informer de cette arriver en plus.

[simen3]

Ou peut etre qu il savent la masquer ..; luck lui n a pas apprit cette technique et Obi-1 lui se laisse attrapper ...c est son but apres tout !

[ma'ra jade']

par pitié, ça fait plusieurs fois que je vois cette erreur... luke skywalker ne s'écrit pas luc ou luck ou que sais-je d'autre.

c'est le luke anglais, la façon de l'écrire n'a pas été transformée à la française, donc L U K E.

vala

[Alcatel]

Luke n'a pas appris mais il sent quand même la présence de Vador...

[Halpheus]

anakin étant l'élu et luke étant le fils de l'élu, ils peuvent user de ce pouvoir de façon inconsciente, sans y faire appel. alors que dooku et les autres doivent sonder consciemment la force pour sentir la présence d'un semblable (c'est pour ça par exemple que palpatine ne sent pas la présence de luke dans le retour du jedi)

[Guigui]

je ne pense pas qu'il use de pouvoir de façont inconsiente mais plutôt qu'ils ont une intuition et un instein plus dévelloper et une faculté à maitriser la force plus importante que n'importe quel jedi. il serait intéressent de connaître le taux de midichlorien de Luke pour comparer avec son père et yoda. Je pense qu'il se situt entre les deux.

[W@X 22]

Il faut dire aussi que Vador et Obi-Wan se cherchaient l'un et l'autre dans ANH, alors que dans AOTC, Dooku n'attendait pas Mace car il était(Dooku) occupé à autre chose.

[Jil Larner, Maître Jedi]

Il faut aussi voir que Vador dc AS ressent la présence de son maître, un présence qu'il a pendant longtemps senti et meme apris à sentir pour le sortir des pétrins dans lesquels ils se sont fourrés (cf montée de l'ascenseur AOTC)

Pour Dooku : non seulement il est occupé mais en plus, windu doit se chacher dans la Force... C'est mon avis

[Jil Larner, Maître Jedi]

Débat lancé par Lord Sarmor:
... du CO cela accroît ses facultés,

Je rebondit là dessus car je ne pense pas que cela accroisse ses facultés. Les facultés, il les a mais le DS lui permet de les utiliser plus facilement, en se fatiguant moins que dans la FU ou FV où il devrait se concentrer plus pour arriver au même résultat, dc utiliser plus de ressources, dc limiter l'air disponible

[balrog]

Luke sent DV parce que c'est son père (et inversement), ils doivent avoir des relations particulières et reconnaître leur "aura", dans ROTJ DV reconnait son fils dans la force, parce que luke ne sait pas se cacher aussi

à mon avis tous les jedi peuvent détecter les autres individus sensibles à la force, mais faut il encore qu'ils veuillent être "détectés", certains peuvent utiliser la force très discrètement sans que cela soit sentis par d'autres jedi proches,

je pense aussi que cela a à voir avec les perturbations existantes dans la force

[Guigui]

je pense effectivement que des personnes qui ont des liens familiaux ou des liens fort comme maitre-padawan peuvent facilement sentir leur présence mutuellement. C'est pour cela effectivement que Luke et vador se resente dans la force dès qu'il sont proche.

Pour les autres cela doit dépendre de plusieurs facteurs : taux de midichlorien, niveau de concentration et si la personne à découvrir se cache dans la force ou pas, si la personne à découvrir est sensoble à la force, ect...

Je me demande même si les facteur environnementaux n'on pas un role.

[saccagator]

Mais enfin, pourquoi Dooku serait surpris???tout était déja prévu et dooku fait semblant d'ètre déçu quand les clones arrivent

[Guigui]

j'y avait pas penser, palpy la peut-être prévenu de l'arrivée des jedi vqu'il doit masacreer pour pouvoir engager la guerre. Mais je ne comprend pas pourquoi Windu ne le tue pas par derrière dès qu'il arrive.

[Skygolas]

anakin skywalker n'est pas l'elu , c'est son fils Luke l'elu qui apportera l'equilibre a la force !
L'elu est celui qui doit equilibrer , anakin skywalker n'equilibre rien , il perturbe tout !
Il a juste des traces de l'elu ( etant le pere de Luke )c'est cela qui a trompé qui-gon !
Luke retablit l'equilibre de la force et la paix dans la galaxie
c'est mon avis :p

[saccagator]

Encore un ?

Anakin est l'élu parce que lucas l'a dit.

Luke n'est pas l'élu parce que lucas l'a dit.


c'est anakin qui tue l'empereur et rétablit l'équilibre dans la force.Luke n'est qu'un facteur

[Skygolas]

ok

[Guigui]

Si tu avais mieux réflichit, tu ne te serait pas tromper. Et puis il y a pas à réfléchir Lucas l'a dit pour TPM.

[Skygolas]

oui mais c'ets malheuresementr a l'epoque de TPM que j'etais le pire newbie de la galaxie en connaissance star wars
Puis de toute afcon qui gon le dis lui meme ,etc... c'est repete plusieurs fois mais j'ai cherche a philosopher la dessus , de toute facon , je regarde les films et dans la trilogie classique il n'est plus trop question de trouver l'elu mais plutot de sauver la galaxie

[ThrawnForever]

[quote]Débat lancé par guigui:
j'y avait pas penser, palpy la peut-être prévenu de l'arrivée des jedi vqu'il doit masacreer pour pouvoir engager la guerre. Mais je ne comprend pas pourquoi Windu ne le tue pas par derrière dès qu'il arrive.

De plus, dans l'hypothèse où Windu aurait été peu respectueux du Code, il était logique qu'il menace d'abord Dooku afin de tenter de mettre en sécurité Ani, Obi et Padmi (c'est pour la rime) et, plus généralement, de mettre un terme à tout ce boxon. En clair, donnons une dernière chance à la discussion. Ca ne marche pas. Dont acte.
A l'inverse, tuer le chef d'une armée devant ses troupes est passablement risqué. Non seulement, on n'est pas sûr de la réaction desdites troupes mais en plus, si celles-ci réagissent violemment, on se retrouve avec des ennemis qui, certes, seront désorganisés (ça peut être positif) mais qui seront aussi autonomes (ça peut être très négatif).

Bref, à mon sens, un Jedi avec un minimum de compétences en stratégie et en tactique ne pouvait pas tuer Dooku en arrivant en traître.

[Guigui]

Certes mais en voyant le resultat de la bataille je crois que de tuer Dooku n'aurrait rien empirer, à moins que cela est permit àjango dans profiter.

Pour la philosophie jedi je croit qu'il pourrait la metttre un peu de coté en temps de crise, mais bizarrement ils ne le font pas à part peut-être en s'engageant dans la guerre et en commandant des clones). Encore un détail qui va entrainer leur chutte où plutot servir à Palpy popur les discréditer aux yeux de la population.

[ThrawnForever]

Sauf que le problème est toujours le même: doit-on punir quelqu'un pour quelque chose qu'il n'a pas encore fait ?
Encore une fois, à ce moment-là, les Jedi ne savent toujours pas à quel point Dooku est devenu leur ennemi.

Quant à abandonner ses principes pour pouvoir gagner une guerre, c'est que son adversaire l'a déjà gagnée, d'un certain point de vue .

L'Ordre Jedi va certes faire des concessions et notamment accepter de diriger des troupes dans un conflit galactique, mais envisager la possibilité d'abattre d'un coup dans le dos un être désarmé me paraît non seulement impensable pour un Jedi mais en plus le meilleur moyen pour aller voir ce qui se passe du côté du Côté Obscur.
La fin ne saurait justifier les moyens, surtout pour un groupe comme l'Ordre Jedi.

Je suis d'accord pour dire que l'ordre est sclérosé, atrophié, aveugle, coincé dans un carcan trop rigide à certains niveaux, mais aller dans la direction que tu proposes, guigui, me semble être un moyen autrement plus radical et moins honorable de faire disparaître l'Ordre Jedi.

[Skygolas]

plus rapide que moi tu as été Thrawn
Meme Dooku a un respect envers Windu : ecoutez leur dialogue dans l'arene . Et vous vous rendez bien compte qqu'ils se respectent et connaissent leur force mutuelle !