Qui est le plus habile avec un sabre-laser ?

[yoyo2]

Si on prend en compte l'ensemble de la saga, moi je dis Marka Ragnos ou Exar Kun. N'est-il pas dit maintes fois dans les Tales of the jedi que Ragnos est LE Sith? Ou bien tou simplement Exar Kun, car à cette époque je pense que les Sith étaient bien plus forts que les Jedi maintenant

yoyo

[Lord Sarmor]

Si on prend en compte l'ensemble de la saga, moi je dis Marka Ragnos ou Exar Kun

Non ça c'est dans le cas où on prend en compte l'UE c'est différent
Perso je dis qu'il n'y a pas de meilleur ou de moins bon mais tout simplement plusieurs personnes avec des qualités et des défauts, des points forts et des points faibles et que certains s'en sortent mieux que d'autres en dealant avec tout ça (désolé je trouve pas d'équivalent français au verbe "To deal with" )

Sarmor

[dark mickou]

obi wan n'est pas trés fort au sabre mais il a une force de concentration trés impressionante
maul aussi est res fort, il arrive quand même a se battre avec un double sabre sans se blesser
ani lui ne pense qu'a la puissance pure, il est trop sur de lui
windu est pour moi le meilleur

[Dark Devaster]

Je regrette mais pour moi le meilleur au sabre comme pour la maîtrise de la Force ça reste Yoyo. Palpy n'a remporté qu'un simulacre de victoire dans RotS puisqu'il n'a en fait fait qu'utiliser ses Eclairs de Force pour prendre par surprise Yoda et le désarmer sinon il n'y a aucun doute pour moi que les Sith auraient perdus ce jour là. Et puis n'est - ce pas Windu lui - même dans Point de rupture qui dit que les deux meilleurs combattants sont respectivement Yoda et Dooku. Maul était pas mal mais il faut pas oublier non plus qu'il s'est fait découpé par un simple padawan ( aussi exceptionnel que soit Obi - Wan Kenobi ). Et Dooku aurait sûrement pu battre Anakin s'il n'avait pas été aussi âgé et si Sidious ne lui avit pas donné des ordres. Quant à Anakin c'est vrai qu'il est trop impulsif mais il a un grand potentiel. Luke aussi mais sa technique laisse à désirer je trouve. En tout cas mon classement ce serait :
1 Yoda
2 Dooku mais avec quelques années en moins
3 Windu
4 Obi - Wan
5 Anakin
6 Dark Maul
7 Luke
et 8 Lumiya parce qu'elle se défend quand même assez bien je trouve
9 Grievous
et en 10 je sais pas trop, peut - être Asajj ??

[Neow]

J'ai rien à rajouter au débat sur Yoda-Windu-Palpy, en revanche y'a un truc que je trouve complètement débile. Et ce truc, c'est de raconter que Vador ou Luke sont moins puissants que les autres PARCE QUE DANS LES FILMS VADOR IL A DU MAL A LEVER SON SABRE ET QUE LUKE IL A PAS DE TECHNIQUE SUPER KUNG-FU SAUTILLANT.
Premier point, je rappelle que l'OT date quand même de 1977-1983. A l'époque si je ne m'abuse, Lucas n'avait que peu de moyens, y'avait un mec dans un costume super lourd de Vador et on n'avait peut-être pas forcément ni l'envie ni les besoins ni les moyens de faire des jolis duels virevoltants et gracieux...
Après c'est sûr que Luke a été formé tard et un peu à l'arrache donc que sa maîtrise du sabre est loin d'être excellente et d'égaler celle des Jedi de l'Ancienne République. Ensuite au fur et à mesure de l'UE (même si j'ai pas tout lu) je pense -du moins j'ai l'impression- qu'il devient quand même pas mauvais du tout.
Quant à Vador, il a un style de combat assez brut et puissant et pas sautillant du tout (déjà parce que ça aurait été tendu à faire techniquement mais aussi parce que ça correspond à son personnage) et il est quand même sensé avoir vaincu à peu près tous les Jedi qui ont survécu à l'ordre 66 non ? Je pense que c'est pas rien... Du coup ça implique certainement qu'il doit avoir une maîtrise assez grande de la Force ET du sabre. En tout cas ça me parait logique.

[robotwarrior3]

c'est sûr qu'avoir un style de combat posé et terre-à-terre ne veut pas dire un style minable...
Mais je rejoindrais ce qu'à dit Sarmor : ils ont tous des caractéristiques différentes, et ça plaira en fonction de chacun. Le style "je-saute-partout" en met effectivement plein la vue, c'est pourquoi beaucoup de monde l'aime. Mais je ne critique pas, étant donné que moi aussi je l'aime bien !

[anakin skywalker 51]

moi je dit que Yoda surpasse Mace Windu car dans les bonus du DVD de l'épisode 2 on entant mace dire qu'il ai le vice champion et on entant aussi que seul Yoda surpasse mace donc voila la reponse a la question du sujet

[Dark Devaster]

Tout à fait d'accord avec toi mais il m'est toujours avis que Dooku avec quelques années en moins aurait pu le battre. Je sais que la vieillesse n'est pas vraiment une excuse pour les utilisateurs de la Force mais après tout même Yoda a fini par s'éteindre. Et Dooku n'est qu'un humain. Ce qui est sûr à mon avis c'est que les meilleurs escrimeurs sont ceux à l'aube de l'Empire car les deux camps, Sith et Jedi se sont entraînés pendant mille ans en vue d'un combat final contre leur ennemi

[Dark Maul877]

Et si Yoda passait du Côté Obscur ? Il serait le plus puissant...

Non mais faut arrêter, chacun a ses propres caractéristiques et donc, il est difficile des les comparer. D'ailleur je ne vois pas trop quel est interêt de ce topic qui se rapproche de plus en plus à "Qui est le plus fort ?". Bref, pour moi, c'est incomparable...

[Dark Devaster]

Bien sûr que non. C'est parce que Yoda privilégie la passivité et le côté lumineux que son style est aussi puissant. D'accord ils ont tous des caractéristiques de combats différents mais suivant les voies qu'ils empruntent ça n'aura pas du tout le même effet.

[robotwarrior3]

pour moi, c'est incomparable... Rolleyes

Bienvenue au club ! Et quant à Dooku, je trouve qu'il se débrouille magnifiquement bien, et que l'âge n'y est pour rien, mais plutôt un concours de circonstances (je parle du combat dans ROTS entre lui et Ani...) quand il meurt...

[Dark Devaster]

J'ai pas dit non plus que c'était un vieillard Dooku mais même pour les jedi l'effet de l'âge est ressenti. Mais je suis d'accord que ce sont plus les circonstances qui ont entraîné sa mort

[dark_beignet]

A votre avis, dans un duel Dooku (ou plutot Tyranus) vs Windu, qui aurait gagné ?

[Alcatel]

Le jeu des pronos c'est sur le topic foot.

[Lord Sarmor]

Le jeu des pronos c'est sur le topic foot.

+1 : Merci de pas faire de pronostic svp

Sarmor

[DigaNòb ÒrKèltGòtèkBaròk]

moi je dit que Yoda surpasse Mace Windu car dans les bonus du DVD de l'épisode 2 on entant mace dire qu'il ai le vice champion et on entant aussi que seul Yoda surpasse mace donc voila la reponse a la question du sujet

oui mais la il ne s'agit que des lights jedi, pas des jedi noirs, jedi passé et futur...

sinon, je rappel meme que Yoda et le seul jedi a s'eteindre paisiblement dans son lit, apres de longs siecles au service de la liberté/justice/tout ca, c-a-d qu'il a ete actif bien plus longtemps que tout le monde le Yoyo!

[tonio]

On ne saura jamais qui est le plus grand combattant car le fait que Sidious joue un vieux jeu pour qu'Anakin devienne son nouvel apprenti brouille tout. Perso, je pense que Sidious, ayant éliminé grâce à son apprenti Dark Vador un grand nombre de jedi, a pu enfin faire grandir la puissance du côté obscur et à la fin du film il a enfin le pouvoir absolu il le dit lui même lorsqu'il eclate mace avec ses éclairs. Je pense que Sidious et plus fort à la fin du film qu'au début si Yoda s'était ramené à la place de Mace pour le butter il aurait réussi lui. De plus Yoda perd contre Sidious car il est trop léger et a été expulsé mais il est évident de voir qu'au niveau de la force le maître suprême est dark sidious au niveau des combats de sabrelaser yoda semble plus puissant, on peut le voir dans le combat final, Yoda est obsédé par son sabre car il pense être plus fort à ce niveau sur Sidious et Sidious lui est obsédé par les plateformes et les éclairs. Chacun joue ses meilleurs cartes mais malheureusement Yoda perd à la fin . Pour moi le classement au sabre c'est Yoda, Sidious et enfin mace !

[Dark Devaster]

On ne saura jamais qui est le plus grand combattant car le fait que Sidious joue un vieux jeu pour qu'Anakin devienne son nouvel apprenti brouille tout. Perso, je pense que Sidious, ayant éliminé grâce à son apprenti Dark Vador un grand nombre de jedi, a pu enfin faire grandir la puissance du côté obscur et à la fin du film il a enfin le pouvoir absolu il le dit lui même lorsqu'il eclate mace avec ses éclairs. Je pense que Sidious et plus fort à la fin du film qu'au début si Yoda s'était ramené à la place de Mace pour le butter il aurait réussi lui. De plus Yoda perd contre Sidious car il est trop léger et a été expulsé mais il est évident de voir qu'au niveau de la force le maître suprême est dark sidious au niveau des combats de sabrelaser yoda semble plus puissant, on peut le voir dans le combat final, Yoda est obsédé par son sabre car il pense être plus fort à ce niveau sur Sidious et Sidious lui est obsédé par les plateformes et les éclairs. Chacun joue ses meilleurs cartes mais malheureusement Yoda perd à la fin . Pour moi le classement au sabre c'est Yoda, Sidious et enfin mace !

Je ne suis pas du tout d'accord avec ce raisonnement, Yoda surpasse de loin Dark Sidious dans la maîtrise de la Force ( 900 ans d'expérience ça aide ). Simplement son usage de la Force est bien plus passif car il la respecte tandis que Dark Sidious la manipule comme il le souhaite pour parvenir à ses fins. Et il est normal que Yoda privilégie son sabre lors du duel puisqu'il est venu pour tuer

[Dablo]

Yoda est meilleur que sidious dans les 2 domaines parce que au sabre on voit sidious souffrir parce que Yoda a plus de puissance que lui et a la force. Yoda lui renvoit ses éclairs mais le problème c'est qu'il était trop près. Donc selon moi c'est Yoda le meilleurs

[l-Darth-Vader-l]

Je suis d'accord avec Dablo.
En fait on pourrait grossierement dire que le duel "Palpy"/Yoda s'est joué a un griffe près.
Yoda est d'abord "effrayé" par la puissance déchaînée pas Sidious avant de retrouver sa determination et de lui renvoyer ses eclair dans la g.....

[DarkHubb]

Le gros probleme dans les film, c'est que Palpy se bat (visuellement) comme un hemiplegique. Alors comment comparer entre un Yoda hyperactif et un Palpy qui tient sont sabre comme on tient un rouleau à patisserie

sinon, pour repondre un sujet, le plus fort, c'est REVAN

(Et même si certain vont me dire que l'UE c'est ailleur que dans prélogie
)

[tamose]

C'est moi le meilleurs au sabre
Plus sérieusement, Palpy est plus téchnique (on le voit dans son duel contre Mace).

[DarkHubb]

C'est moi le meilleurs au sabre

p'tet ben qu'oui, p'tet ben qu'non

Sinon, pour palpy (dans les films) il est pas technique, il est handicapé moteur

[tamose]

C'était ironique Hubb.
Pour Palpy, faut pas croire mais il est doué le vieux
Je pense que ça métrise du sabre est la même que celle de Mace.

[DarkHubb]

N'empeche que à partir de ce moment, il y touche plus à son sabre, il a bien compris que c'est pas pour lui les duels au sabre

Il a laché l'affaire avec les sabrelaser, parce que, aprés tout, les éclairs de force : ça reste très EFFICACE (Mace Windu confirmera )

[Nightmare]

C'est sûr que dooku est vieux car avec les commentaires de Lucas et tout, il dise qu'il a 82 ans et qu'il a du mal à se battre( l'acteur).

[l-Darth-Vader-l]

C'est vrai que notre bon vieu Palpy à l'air vraiment d'un handicapé en se battant contre Mace (Faut dire que les acteurs étaient plus vieux que Ewan et Hayden) mais franchement il est pas plus technique.

[dark klem-c]

Windu écrase la concurrence, c'est le seul capable de battre Plapy (d'ailleurs, il l'a battu).

[jediguy83]

Et c'est aussi l'un des seuls Jedi à maitriser le Vaapad aussi bien.

[tamose]

Il me semble qu'il en est l'inventeur.

[bioman]

d'un autre coté, je pense que palpa s'est peut-être un peu laissé faire, histoire que anakin le voie sur le point de mourir (comme par hasard, le seul qui survit à la fin est celui qu'anakin aime le moins et qui, de plus, est le plus agressif), si ça se trouve, palpatine aurait pu battre mace sans trop de problèmes

[Yaonix]

Je pense que Palpatine ne s'est laissé faire qu'à la fin du combat au moment du " Je suis trop faible... AH ! je ne peux plus tenir".

D'ailleurs il pouvait très bien faire basculer Anakin du côté obscur en tuant Windu et prétexter un Coup d'Etat de par la justification de ses actes avec les corps des Jedi.

Donc pour moi Palpatine a vraiment été en difficulté mais l'arrivée d'Anakin a retournée la situation en sa faveur.

[dark klem-c]

si ça se trouve, palpatine aurait pu battre mace sans trop de problèmes

Ca veut dire quoi ça ? Windu est avec Yoda le plus grand maître jedi que l'ordre n'est jamais connu, et même le plus puissant maître sith serait incapable de le tuer SANS TROP DE PROBLEMES.

[jediguy83]

Il me semble qu'il en est l'inventeur.

Non il ne l'a pas inventé mais il l'a pas mal développé par contre.

Pour Palpy, il n'aurait pas pû battre Mace au sabre. Ce n'est pas un réel combattant comme lui, il utilise plus les pouvoirs du CO comme Yoda le fait avec le CL.

[Laayla]

Normal qu'il n'aurait pu battre Mace, c'est le meilleur...

Non mais sérieux on le voit dans le duel...bon ok à la fin Palpy feinte un peu pour avoir la pitiée d'Anakin
mais si celui çi n'était pas arrivé Windu n'en faisait qu'une bouchée
vu qu'il arrive à contrer les éclairs grace à son sabre...
Et puis en effet le vapaad y est pour beaucoup tous les jedi ne le pratiquent pas

[Boba Fett]

x

[dark klem-c]

Mais si c'était le cas, Lucas l'aurait dit pour éviter toute confusion.

[Boba Fett]

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[dark klem-c]

Ca n'a aucune utilité de baser un scénario sur l'opinion du spectateur.

[jediguy83]

Effectivement, je vois pas non plus l'intérêt. En plus, c'est pas dans l'habitude de GL. C'est comme dire que Luke a fait exprès de perdre contre Vador dans ESB. Non, Mace est le plus fort contre Palpy, c'est la seule explication valable.

[Projet-2501]

Yoda est plus fort que Windu (qui visiblement, est pas si fort que ça au sabre, le Vapaad, c'est de l'au de boudin), et Palpatine est plus fort que Yoda.

Palpatine a fait exprès e perdre, car il savait que son adversaire allait parler encore 2 heures avant de le tuer (c'est comme ça que se font avoir bêtement les méchants qui veulent avoir des répliques en plus dans les films d'action).

[PiccoloJr]

Quand je vois le duel Yoda/Palpy, je me dis aussi que ce dernier aurait pu laminer Windu comme une vulgaire mierda s'il l'avait voulu :p
Hop, il lui envoie à la gueule tous les meubles de son bureau, tac, une bonne salve d'éclairs et adios par la fenetre
Il me parait évident que Palpatine attendait une intervention d'Anakin.

[Boba Fett]

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[TAWAK]

Ca n'a aucune utilité de baser un scénario sur l'opinion du spectateur.

Tu as raison : plus de place pour l'imaginaire, plus de place pour l'interprétation : tout le monde doit penser comme une seule personne et suivre la même doctrine

[Dolarn Sarkan]

Moi je pense que c'est Jack Sparrow le plus habile ! Z'avez vu comment il domine Davey Jones dans la scène de la bataille navale ??!!


...


Oops, j'avais pas vu le starwars avant le universe


Pour répondre à la question...je dirais que je m'en fiche ^^

D'une part, la victoire dans un duel ne tient pas toujours au talent mais parfois à la chance.
D'autre part, on voit fort peu de "prouesses" assez longues pour juger du véritable talent : Maul est assurément le plus "spectaculaire", Qui-gon le plus réfléchis, Obi-Wan, le plus polyvalent, Mace le plus puissant (au sens..."bourrin" du terme ), Palpy le plus fourbe et Anakin le plus...fougueux...

CQFD

[dark klem-c]

Yoda est plus fort que Windu (qui visiblement, est pas si fort que ça au sabre, le Vapaad, c'est de l'au de boudin), et Palpatine est plus fort que Yoda.

Voilà un mec qui tient ses infos du conseil lui-même, comment peux-tu être sûr que Yoda est plus fort que Windu ?

Quand je vois le duel Yoda/Palpy, je me dis aussi que ce dernier aurait pu laminer Windu comme une vulgaire mierda s'il l'avait voulu :p
Hop, il lui envoie à la gueule tous les meubles de son bureau, tac, une bonne salve d'éclairs et adios par la fenetre

Et Windu est une grosse merde incapable d'utiliser la force, c'est évident, il ne peux pas rattraper ce qu'on lui envoie.


Hè les gars, ça vous arrive de regarder Star Wars.

Tu as raison : plus de place pour l'imaginaire, plus de place pour l'interprétation : tout le monde doit penser comme une seule personne et suivre la même doctrine

Ah oui, effectivement, d'allieurs, dans Le Seigneur des Anneaux, si Frodon arrive à la montagne du destin en vie, c'est uniquement grâce à lui, et Sam n'a fait que lui mettre des bâtons dans les roues.
Bah quoi ? J'interprête, je pense que Sam est un méchant, et que sans lui, Frodon n'aurait eu aucun mal à réaliser sa quête.

[TAWAK]

Tu fais exactement ce que tu reproches à Projet alors essaye d'être un peu plus humble et moins catégorique !

[DarkHubb]

D'autre part, on voit fort peu de "prouesses" assez longues pour juger du véritable talent : Maul est assurément le plus "spectaculaire", Qui-gon le plus réfléchis, Obi-Wan, le plus polyvalent, Mace le plus puissant (au sens..."bourrin" du terme ), Palpy le plus fourbe et Anakin le plus...fougueux...

en tout les cas, dans cette liste, ils ont tous finis par tombés sur plus fort

[Dolarn Sarkan]

D'autre part, on voit fort peu de "prouesses" assez longues pour juger du véritable talent : Maul est assurément le plus "spectaculaire", Qui-gon le plus réfléchis, Obi-Wan, le plus polyvalent, Mace le plus puissant (au sens..."bourrin" du terme ), Palpy le plus fourbe et Anakin le plus...fougueux...

en tout les cas, dans cette liste, ils ont tous finis par tombés sur plus fort

Dont acte, ai-je envie de dire

[PiccoloJr]

Et Windu est une grosse merde incapable d'utiliser la force, c'est évident, il ne peux pas rattraper ce qu'on lui envoie.

Déja que Yoda met énormément de temps à arreter et envoyer une capsule vers Sidious (alors que ce dernier fait ça les doigts dans le nez), Windu, lui, je pense pas qu'il tiendrait trois secondes

Tu as raison : plus de place pour l'imaginaire, plus de place pour l'interprétation : tout le monde doit penser comme une seule personne et suivre la même doctrine

Une chose est sure : avec Palpatine, on ne peut jamais se fier aux apparences.