qui ne ve PAS la pôt de jarjar biks?

nico · Message par **nico** » lun. 01 oct. 2001 - 4:02

[img]smilies/confused.gif[/img] moi je l'adore(grasse a sent sense de l'humour [img]smilies/biggrin.gif[/img] )

Sergorn · Message par **Sergorn** » lun. 01 oct. 2001 - 4:46

Mon dieu l'ortographe !!!!!! [img]smilies/eek.gif[/img]

-Sergorn

2044 · Message par **2044** » lun. 01 oct. 2001 - 5:20

aille! [img]smilies/fou.gif[/img]
faut le lire et le répéter très vite en fermant les yeux! [img]smilies/biggrin.gif[/img]
Mais moi j'ai rien contre Jar Jar. C'est pas que je l'aime particulièrement non plus...

Ko'or Oragahn · Message par **Ko'or Oragahn** » lun. 01 oct. 2001 - 5:25

N'oubliez aps que c'est un wookie qui parle !

Un peu de respect tout de même !

( Hé les gars, faisez pas gaffe au smiley ! )

Alfred Pink · Message par **Alfred Pink** » lun. 01 oct. 2001 - 5:40

eh bien, bizarrement, au début, je détestait ce personnage [img]smilies/mad.gif[/img] , et puis au fil du temps et de mes visionnages de TPM, je m'y suis fait... [img]smilies/redface.gif[/img] [img]smilies/tongue.gif[/img]
et maintenant, je me marre à chacune de ses conneries [img]smilies/biggrin.gif[/img] [img]smilies/biggrin.gif[/img] [img]smilies/fou.gif[/img]

et puis faut comprendre qu'il est peut-etre dans ce film pour l'égayer un peu, parce que ce n'est pas la joie qd on pense au futur... [img]smilies/frown.gif[/img] [img]smilies/mad.gif[/img]

voili voilou!!!

Sergorn · Message par **Sergorn** » lun. 01 oct. 2001 - 7:13

J'ai toujours bien aimé Jar-Jar moi. Il est un peu lourd par moment, mais je l'aime bien, il est marrant [img]smilies/smile.gif[/img]

-Sergorn

nico · Message par **nico** » lun. 01 oct. 2001 - 19:15

[img]smilies/fou.gif[/img] chouète,vous ne vouler pas sa pôt! [img]smilies/drool.gif[/img] [img]smilies/tongue.gif[/img] [img]smilies/jap.gif[/img]

Boba7 · Message par **Boba7** » mar. 02 oct. 2001 - 4:53

Naon, ont ve pah ça pô!!!! [img]smilies/biggrin.gif[/img]

boba_fett58 · Message par **boba_fett58** » mar. 02 oct. 2001 - 6:23

Tu me déçois comme chasseur de prime Boba7.

Meme si je sais ke t un imposteur ki se balade librement sur le forum [img]smilies/biggrin.gif[/img] , tu dois quand meme accomplir ta mission. C-a-d éliminer Jar Jar afin de sauver le MYTH STAR WARS.

Meme si la peau de Jar Jar ne vaut pas grand chose vu la qualité de ses gags, il est tout de meme necessaire de l'abattre pour une bonne cause. [img]smilies/wink.gif[/img]

[ 01-10-2001: Message édité par : boba_fett58 ]

Ko'or Oragahn · Message par **Ko'or Oragahn** » mar. 02 oct. 2001 - 6:31

Mouhahaha, et le mythe de Boba Fett qui termine dans l'estomac du Sarlacc, elle est pas bonne celle là ? [img]smilies/biggrin.gif[/img] [img]smilies/biggrin.gif[/img]

boba_fett58 · Message par **boba_fett58** » mer. 03 oct. 2001 - 1:48

Ha ha ha (mdrrrr) KO'OR
[img]smilies/biggrin.gif[/img] [img]smilies/biggrin.gif[/img] [img]smilies/biggrin.gif[/img]

Ah pas mal vraiment. Je ne sais pas si cette scène sur la fin de Boba est vraiment volontaire, mais Boba a été extremement ridicule sur ce coup. A tel point ke mon étonnement s'est transformé en fourire [img]smilies/biggrin.gif[/img] . Là ca a été efficace & sans excès.

Bon ne te réjouis pas trop vite qd même, car tu n'apparais pas ds l'OT. Ta fin sera peut-etre encore plus ridicule ke la mienne ds AOTC ou epIII.

Enfin, j'espère aussi ke Jar Jar va nous faire marrer au moins pour une fois avec une mort hyper zinzin [img]smilies/fou.gif[/img] & à la mesure du personnage...

[ 15-10-2001: Message édité par : Chewda ]

Boba7 · Message par **Boba7** » mer. 03 oct. 2001 - 2:30

Je ne soulignerai pas ta remarque désobligente, boba_fett58, par manque de temps . [img]smilies/tongue.gif[/img] [img]smilies/biggrin.gif[/img]
Mais sache que je n'aime pas particulièrement Jar-Jar, mais qu'il ne me dérange pas. Et pour tout ce qui le détestent, souvenez-vous que lui et sa race existent dans l'Univers de SW, alors c'est comme ça, on n'y peut rien, on aime ou pas, mais faut faire avec. D'ailleurs, aimez-vous réellement tt le monde de votre entourage? [img]smilies/rolleyes.gif[/img]
Bon, et sinon, 58, ne me défie pas à nouveau, je suis très susceptible... [img]smilies/mad.gif[/img] [img]smilies/tongue.gif[/img] [img]smilies/wink.gif[/img] [img]smilies/biggrin.gif[/img]

boba_fett58 · Message par **boba_fett58** » lun. 15 oct. 2001 - 23:43

Pour tous ceux ki ne vont jamais dans le forum "prélogie avec spoilers" (avec un topic ki n'est pas à sa place intitulé "ki veut la peau de jar Jar"):

voici une superbe photo de notre super héros de la Partouze Fantome: je vous laisse l' admirer malgré sa toute petite taille...

EDIT: Ca te donne une idee Boba7???

[ 15-10-2001: Message édité par : boba_fett58 ]

simen3 · Message par **simen3** » lun. 15 oct. 2001 - 23:50

Moi ça me donne fin (non je rigole !!) [img]smilies/tongue.gif[/img]

Ko'or Oragahn · Message par **Ko'or Oragahn** » mar. 16 oct. 2001 - 6:21

Le topic est fermé, en premier lieu car il n'est pas à sa place.
En second lieu pour le carctére stérile du débat qui y est soulevé.

... [img]smilies/cool.gif[/img]

boba_fett58 · Message par **boba_fett58** » mer. 17 oct. 2001 - 1:36

=>C une incitation à la censure Koko?? Autant je suis d'accord pour l'autre mais celui là est tout à fait au bon endroit hein?

Jey · Message par **Jey** » mer. 17 oct. 2001 - 21:10

Même si vous pensez que Jar Jar n'est pas un personnage intéressant, veuillez sil vous plait, dans le respect des auteurs, ne pas diffuser des photos ou de propos de la sorte ...

Laissez le en vie, le pauvre gungan ! [img]smilies/wink.gif[/img] [img]smilies/biggrin.gif[/img]

boba_fett58 · Message par **boba_fett58** » jeu. 18 oct. 2001 - 2:14

Non mais je ne vois pas pkoi certains trouvent si scandaleux un Jar Jar ENFIN comique. [img]smilies/mad.gif[/img] [img]smilies/mad.gif[/img]

Peut etre ke Dark Pol s'est reconnu sur la photo & veut à tout prix interdire le topic, de meme ke Jey ou Ko'or ki veulent imposer leur LOI. [img]smilies/mad.gif[/img] [img]smilies/mad.gif[/img]

Je vous rappelle ke l'utilité exact de Jar Jar dans la prélogie reste encore à prouver. Ds TPM, il essaie en vain de nous faire rire en jouant sur nos plus bas instincts avec des gags débiles & vraiment énormes.

Alors après la dose infilgée par ce clown raté, il est necessaire de se rentabiliser à max... [img]smilies/mad.gif[/img] [img]smilies/mad.gif[/img]

[ 17-10-2001: Message édité par : boba_fett58 ]

simen3 · Message par **simen3** » jeu. 18 oct. 2001 - 3:14

HHHHAAAAAAA BBBBOOOONNNN c est un gungan en tranche ,moi j avais pas vu comme ça [img]smilies/rolleyes.gif[/img]
C est peu etre un opinion un peu cru ,oui mais c est une opinion .C est sure que Jarjar n est pas le personnage le plus populaire de l episode1 ,mais chacun a son avis ,personnelement je l aime bien moi (heu...mais pas a haute dose) d autres ne l aiment pas ,en tous cas se n est pas un debat stérile si on argument .
voila c est mon avis argumenter sur la fermeture de ce forum.

Sergorn · Message par **Sergorn** » jeu. 18 oct. 2001 - 4:00

[img]smilies/rolleyes.gif[/img] Le rôle de Jar Jar dans TPM (outre bien sur son aspect comique) est clair et evident. Il n'y a rien à "déterminer" à son sujet. Il avait une importance dans l'Episode I, et il a joué son rôle c'est d'ailleurs pour ça que son rôle dans AOTC sera beaucoup plus réduit. Aprés ben si les bashers peuvent pas voir au délà de leur haine aveugle, ben tant pis pour eux [img]smilies/rolleyes.gif[/img]

-Sergorn

Sergorn · Message par **Sergorn** » jeu. 18 oct. 2001 - 17:13

Oh t'en fait pas je pensais pas à toi niveau "haine aveugle" [img]smilies/rolleyes.gif[/img]

(J'avais même pas vu le dessin quand j'ai posté le message au fait, et c'est vrai qu'il est marrant hein [img]smilies/wink.gif[/img])

Mais c'est juste que cet acharnement sur Jar-Jar m'énerve. C'est d'un pathétique franchement...

-Sergorn

2044 · Message par **2044** » jeu. 18 oct. 2001 - 20:18

Allez, pour parler Jar Jar, il faut voir le dvd.
Le personnage détient un rôle très important et il est entièrement en cgi parce que ça coûte moins cher et c'est de meilleure qualité que de coller une tête sur les images du vrai corps (le déguisement de A. Best). Son humour si spécial lui enlève le charisme dont il aurait eu besoin pour donner à certains l'envie de le revoir.

Jey · Message par **Jey** » jeu. 18 oct. 2001 - 21:17

je pense que pour bien comprendre le role de jar jar dans E1, il faon voir son évolution dans E2.

en effet, dans E1 il agit comme un enfant, dans E2 il va mûrir...

c bien sur notre cas à tous, ce n'est donc plus ou moins qu'un reflet de nous même...

même si c vrai que jar jar c plutot notre reflet à 5 ans [img]smilies/smile.gif[/img] [img]smilies/biggrin.gif[/img] [img]smilies/biggrin.gif[/img]

simen3 · Message par **simen3** » jeu. 18 oct. 2001 - 23:52

LA FORME TOUJOUR LA FORME voila c est tout le seul probleme de jarjar
sinon moi je trouve que jarjar evolus au fil même de E1

boba_fett58 · Message par **boba_fett58** » ven. 19 oct. 2001 - 0:16

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Débat lancé par mr yann:
Le personnage détient un rôle très important.<HR></BLOCKQUOTE>

soupir... Son role n'interesse personne, on a rien a foutre k'il détruit la moitié des armees droides en faisant n'importe koi. [img]smilies/up.gif[/img] Le film peut facilements'en passer...

C son utilté ki nous interesse. Son seul aspect vraiment décelable est particulièrement affligeant. On n'a rarement vu des gags aussi pauvres.

& un coup de chapeau au scénariste ki nous a concocté ces gags débilo-pouet-pouet. Franchement s'il fallait trouver des idees pareilles meme ma grand-mere de 79ans aurait pu faire carrière a Hollywood...

Jey · Message par **Jey** » ven. 19 oct. 2001 - 0:18

ben chais pas si taimes pas jar jar fais "avance rapide" [img]smilies/smile.gif[/img] [img]smilies/tongue.gif[/img]

2044 · Message par **2044** » ven. 19 oct. 2001 - 2:08

lol [img]smilies/biggrin.gif[/img] J'ai bien compris que tu n'aimes pas son humour!
<BLOCKQUOTE>quote:<HR>
Franchement s'il fallait trouver des idees pareilles meme ma grand-mere de 79ans aurait pu faire carrière a Hollywood...
<HR></BLOCKQUOTE>

Personne n'a jamais prétendu que le succès de TPM était du à Jar Jar [img]smilies/langue.gif[/img] [img]smilies/biggrin.gif[/img]

Quand je dis que Jar Jar est un personnage important, c'est parce que si tu l'enlèves, tu n'as plus son humour qui t'énerve (bizarre...) mais tu n'as plus non plus la réconciliation entre Naboos et Gungans, pas la bataille finale, et la fédération garde sa place, et... bref, pas le même film. Et si Jar Jar avait été un gungan "intelligent" il n'aurait sans doute pas permis à Amidala de rencontrer les Gungans pour leur réconciliation, la bataille, etc... Un Gunagan intelligent n'aurait pas commis les "gaffes" qui ont permis ces événements... De plus, un Gungan intelligent n'aurait pas été banni! Jar Jar, c'est tout de même un peu plus complexe que ses gags débilo pouet pouet. Il n'a pas vaincu une armée, il a fait l'imbécile pendant tout le combat. D'ailleurs, les gungans n'ont pas vaincu l'armée.

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Son role n'interesse personne, on a rien a foutre k'il détruit la moitié des armees droides en faisant n'importe koi. <HR></BLOCKQUOTE>

TU n'en as rien à faire. Moi si. Je suis autant intéressé par Jar Jar faisant l'imbécile que par les autres gungans anonymes qui n'ont pas fait les imbéciles mais qui n'ont pas fait avancer la bataille non plus.

Sergorn · Message par **Sergorn** » ven. 19 oct. 2001 - 2:38

Bien sur il ne faut pas oublier non plus que sans Jar-Jar, Qui-Gon et Obi-Wan n'aurait put passer par Otoh Gunga, ce qui aurait grandement retardé leur arrivé à Theed et aurait put grandement compromettre leur mission.

Et bien entendu comme l'a dit yann, sans Jar-Jar pas d'alliances possible entre Naboo et Gungans, ce qui aurait également compromis la bataille finale.

Les actions (ou gaffes) de Jar-Jar dans la bataille sont de toutes sans importancee. La bataille de Naboo n'est qu'une diversion, et les pauvres Gungans se font d'ailleurs battre à plat de couture par l'Armée Droide et ne doivent la "victoire" qu'a Anakin.

-Sergorn

simen3 · Message par **simen3** » ven. 19 oct. 2001 - 18:02

C est vrais Jar jar est le heros tipiquement "heros sans qu il le veulent"
et c est un type de heros comme anakin "heros élus" ou solo "heros mauvais garçon"

boba_fett58 · Message par **boba_fett58** » dim. 21 oct. 2001 - 2:41

Au Segorn [img]smilies/gun3.gif[/img] ki débarke toujours en grand renfort afin d'enfoncer le clou:

Un scénario peut toujours etre remanié hein: n'oublions pas ke les 2 meilleurs épisodes de la Saga ont été le fruit d'improvisation de dernières minutes. & 1 lifting total du script de la partouze fantome ne peut ke avoir des conséquences bénéfiques pour la Saga &... le scénariste. Ce dernier pousse le concept du pouet-pouet bien au delà de la déchéance cinématographique, n'hésitant pas à faire de la véritable vedette de TPM un décalqué extremement fidèle de Ace Ventura, révélant un Gungan-Star du nom de Jar Jar [img]smilies/fou.gif[/img] , nous obligeant à savourer ses gags monstrueux issus de la préhistoire du ridicule. Une véritable calamité.

Enfin bref, on a l'impression par moments ke l'aventure sert avant tout de pretexte à nous faire gouter à la sauce JarJaresque (voir la toute petite photo au dessus).

Dommage ke personne ds l'entourage de Lucas n'a remarké l'énormité de la farce [img]smilies/fou.gif[/img] ou ils n'ont tout simplement pas osé lever le petit doigt pour rappeler à l'ordre notre bien aimé scénariste-réalisateur-Jedi-gateux...

[ 20-10-2001: Message édité par : boba_fett58 ]

Sergorn · Message par **Sergorn** » dim. 21 oct. 2001 - 4:45

Cette fois y en à marre [img]smilies/frustre.gif[/img]

Le prochain qui écorche mon nom, je l'atomise !!!!!!!!!!!!!!!! [img]smilies/gun2.gif[/img]

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Un scénario peut toujours etre remanié hein: n'oublions pas ke les 2 meilleurs épisodes de la Saga ont été le fruit d'improvisation de dernières minutes. & 1 lifting total du script de la partouze fantome ne peut ke avoir des conséquences bénéfiques pour la Saga &... le scénariste.<HR></BLOCKQUOTE>

Bah non. La Menace Fantome possède, et je l'affirme, le meilleur scénario de toute la série. Les plus intéressant, le plus complexe, le plus subtil. Aprés ce qui empêche AMA ce film d'être le meilleur de la série, c'est un certain nombre d'imperfections du "passage" à l'écran. Lucas est un scénariste de génie, mais seulement un "bon" metteur en scène.

<BLOCKQUOTE>quote:<HR> Ce dernier pousse le concept du pouet-pouet bien au delà de la déchéance cinématographique, n'hésitant pas à faire de la véritable vedette de TPM un décalqué extremement fidèle de Ace Ventura, révélant un Gungan-Star du nom de Jar Jar , nous obligeant à savourer ses gags monstrueux issus de la préhistoire du ridicule. Une véritable calamité. <HR></BLOCKQUOTE>

Mais qu'est-ce qu'il faut pas entendre [img]smilies/rolleyes.gif[/img]

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Enfin bref, on a l'impression par moments ke l'aventure sert avant tout de pretexte à nous faire gouter à la sauce JarJaresque (voir la toute petite photo au dessus).<HR></BLOCKQUOTE>

*sigh*

-Sergorn

[ 20-10-2001: Message édité par : Sergorn ]

simen3 · Message par **simen3** » dim. 21 oct. 2001 - 5:04

Je ne pense pas que l entourrage de lucas est pas osez s inpliquer car E1a été remanier sous l entourrage de lucas (spilberge...)

2044 · Message par **2044** » dim. 21 oct. 2001 - 5:54

C'est marrant ça. [img]smilies/smile.gif[/img]
si ça se trouve, Spielberg et coppola n'ont pas osé avouer à Lucas qu'il s'était planté [img]smilies/biggrin.gif[/img]
Là, ça devient presque inintéressant. Et...
Boba, cette fois, relis-toi, et cherche ce que ton dernier message (du 20-10-2001 à 19:41) a réellement apporté à la discussion.
Arrête un peu de crier que TPM est nul parce que Lucas a toujours été nul, s'il te plaît. C'est fatiguant et pathétique, ennuyeux aussi. Si je poste, c'est à cause de la remarque du début. (en fait, c'est de l'humour et j'ai mal compris [img]smilies/biggrin.gif[/img]... je l'espère)

Ensuite:
Je pense que tu as compris que Lucas n'est pas le réalisateur de tes rêves (nous on l'a compris, en tous cas [img]smilies/biggrin.gif[/img]) et que tel que c'est parti, tu n'aimeras pas forcément les épisodes suivants. Enfin si on te croit, puisque tu affirmes que depuis que Lucas fait ce qu'il veut, c'est nul. [img]smilies/rolleyes.gif[/img]

Tu l'as dit maintes fois, et cet avis a déjà été considéré avec le respect qui lui était dû. Maintenant, je trouve que continuer à le répéter ainsi c'est de la provocation.

Si tu as envie de lire des critiques méchantes sur Jar Jar, tu en trouveras dans ce même forum, au début du sujet "pourquoi n'aimez vous pas starwars". D'ailleurs, il y en a de bonnes aussi qui ne sont pas les mêmes qu'ici.
Si tu veux te défouler et traiter GL-prélogie de tous les noms, va sur un forum défouloir. Sans vouloir faire de mauvaise pub, le forum de dvdrama te plairaît bien. [img]smilies/smile.gif[/img]

boba_fett58 · Message par **boba_fett58** » dim. 21 oct. 2001 - 6:39

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Débat lancé par mr yann:
C'est marrant ça. [img]smilies/smile.gif[/img]
1)Si je poste, c'est à cause de la remarque du début. (en fait, c'est de l'humour et j'ai mal compris [img]smilies/biggrin.gif[/img]... je l'espère)

2)Si tu as envie de lire des critiques méchantes sur Jar Jar, tu en trouveras dans ce même forum, au début du sujet "pourquoi n'aimez vous pas starwars". D'ailleurs, il y en a de bonnes aussi qui ne sont pas les mêmes qu'ici.<HR></BLOCKQUOTE>

1)Mais de koi tu parles... T du genre à prendre tout au sérieux & au 1er° si je comprends bien??

2)A ouais??? Tu as l'art des sous-entendus. G toujours cru ke c'était 1 topic s/ SW en général & puis rien de prévisageait le contraire avec le topic concurrent de Sharky hein?? Bon ceci dit j'y fonce hé hé...

[Jedi]$kill · Message par **[Jedi]$kill** » dim. 21 oct. 2001 - 17:01

Je suis du même avis.
[img]smilies/citrouille.gif[/img]

2044 · Message par **2044** » dim. 21 oct. 2001 - 19:07

Oui, je suis très premier degré [img]smilies/biggrin.gif[/img]
c'est peut-être pour ça que j'ai aimé Jar Jar! [img]smilies/fou.gif[/img]

En fait, le topic de Sharakahn n'était pas un concurrent, puisqu'une bonne partie du contenu n'a rien à voir avec le mien, posté et oublié plusieurs mois plus tôt... [img]smilies/tongue.gif[/img]

Ko'or Oragahn · Message par **Ko'or Oragahn** » dim. 21 oct. 2001 - 20:39

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>
Peut etre ke Dark Pol s'est reconnu sur la photo & veut à tout prix interdire le topic, de meme ke Jey ou Ko'or ki veulent imposer leur LOI.
<HR></BLOCKQUOTE>

Nan t'inquiète, moi je n'ai pas de pb. C'est juste que je me suis amusé à trouver un sujet similaire aileurs qui a été fermé pour deux raisons : parce qu'il n'était pas à sa place et que le sujet était nul.

Moi au contraire j'aime bien ce genre de sujets. En plus question sujets à deux balles, y'en a un paquet un peu partout ici alors ne craignez rien, explosez-le le Jar Jar [img]smilies/wink.gif[/img]

Si ça ne tient qu'à quelques images, y'a vraiment pas de quoi en faire tout un fromage. A la limite vous changez le titre du sujet en précisant ce que l'on y trouvera.

Sinon je sais pas qui à sorti que le scénar de TPM était le meilleur, parce que si l'intrigue politique est plus présente que jamais, la fin du film est d'une misère quelque part. Là j'ai montré le film à un ami et, hum, ça n'a pas été terrible. Le super-Anakin l'a laissé sur le cul et assez dégouté. La mort de Maul est ridicule et je le rejoins. TPM semble avoir été bâclé sur la fin. Genre on tue le méchant n'importe comment, on zigouille la Fédération à la torpille magique. C'est d'un creux...

TPM a de bons points forts, se laisse regarder, mais il est loin d'être l'un des meilleurs.

[ 21-10-2001: Message édité par : Ko'or Oragahn ]

Kidlo · Message par **Kidlo** » dim. 21 oct. 2001 - 21:38

Tout d'abord bonjour a tous hihi [img]smilies/drool.gif[/img]
heu je voulais juste dire que j'étais tout a fait d'accord avec... Ko'Or Oragahn (lutte pour parvenir a ecrire le pseudo sans faire de fautes), TPM est loin d'être le meilleur , je trouve ke le scénar n'est vraiment pas super!!!
Sinon si on peut exploser Jar Jar, alors là ce sera pour une autre fois, mais avec un grand plaisir [img]smilies/biggrin.gif[/img]

Sharakhan · Message par **Sharakhan** » dim. 21 oct. 2001 - 22:45

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Débat lancé par Ko'or Oragahn:
Sinon je sais pas qui à sorti que le scénar de TPM était le meilleur, parce que si l'intrigue politique est plus présente que jamais, la fin du film est d'une misère quelque part. Là j'ai montré le film à un ami et, hum, ça n'a pas été terrible. Le super-Anakin l'a laissé sur le cul et assez dégouté. La mort de Maul est ridicule et je le rejoins. TPM semble avoir été bâclé sur la fin. Genre on tue le méchant n'importe comment, on zigouille la Fédération à la torpille magique. C'est d'un creux...

TPM a de bons points forts, se laisse regarder, mais il est loin d'être l'un des meilleurs.

<HR></BLOCKQUOTE>

La fin de TPM est typique d'un film d'aventure , tous les SW ont des fins "creuses" de ce style , à part ESB qui lui n'a pas de véritable fin...(Je me souviens très bien de ma première vision d'ESB quand j'étais gosse , je n'arrivais pas à croire que le film puisse s'arrêter comme cela...J'en voulais bcp à Lucas...LOL).

Je préfère encore la mort de Maul à la défaite de Vador dans RODJ où le Sombre Seigneur de Sith ... s'écroule simplement épuisé... Quel climax !

Ensuite Sergorn a raison mais il doit mal s'exprimer AMHA. TPM a effectivement la MEILLEURE INTRIGUE de tous les SW!!! [img]smilies/eek.gif[/img]

On ne doit pas confondre "histoire" et "script" . Le meilleur script est celui de ESB , l'histoire est simple voire simpliste mais ce film bénéficie d'un rythme quasi parfait , de très bons dialogues , brille par son inventivité et se conclue avec force coups de théatre et émotion.

Le script de TPM ainsi que son montage jouent trop avec les sous-entendus et souffrent d'un manque de lisibilité pourtant voulu par Lucas. Le spectateur moyen s'arrête très vite à la surface et ne retient que l'aspect du film destiné principalement aux enfants...Si bien que souvent il faut reconnaître que le script de Lucas rate sa cible.

On peut faire un sondage et demander aux fans quel est le SW le plus sombre . Tous répondront ESB car ils s'arrêtent à la forme. Dans le fond la "défaite" des gentils rebelles est loin d'être rhédibitoire , je n'ai jamais vraiment eu le sentiment d'un quelconque triomphe de l'Empire dans ce film.Celui ci suggère pas sa photographie et les décors une atmosphère pesante , inquiétante , mais le fond de l'intrigue est bien moins déprimant que celui de TPM.
Ep I est le seul chapitre de SW où le mal l'emporte significativement sur le bien , et une immense majorité des spectateurs n'a pas AMHA intégré vraiment ce fait.
Rien ne pousse à l'optimisme dans TPM quand on analyse un poil la situation...
L'esclavage , l'inaction du Sénat paralysé par le confort fétide de la neutralité et de la corruption , le cynisme et la passivité des Jedi sclérosés par le poids des traditions qui les conduira à l'extinction , issue inélucatable à tous ceux qui ne savent pas s'adapter , le déclin économique de la République ( Watoo :"I want something more real!") , la peinture d'une société barbare qui se distrait de courses sanglantes , le racisme qui apparaît seulement en filigrane dans le montage final mais qui était bcp plus explicite initialement par le truchement d'Amidala et d'Obi1 hautement condescendants avec Binks , le "pragmatisme" du conseil des Jedi qui se sert de la Reine comme appât afin de trouver la trace des Sith (Une réplique de Maul coupée au montage expliquait ainsi la présence de Jinn et Kenobi lors du retour d'Amidala sur Naboo) , les manoeuvres de Palpatine qui utilise les faiblesses de chacun à son avantage afin d'accéder au pouvoir suprême , sont autant de thèmes que Lucas distille pour nous montrer une galaxie sur le point d'agoniser dans assez peu de temps , faisant de TPM l'épisode le plus riche de la saga à ce jour.

Ko'or ce n'est pas parce que ton pote n'aime pas un film qu'il faut te sentir obligé de penser comme lui .
Montre lui ANH , et je pense qu'il aura la même réaction...

Il faut savoir aller au delà des apparences , je suppose que si ton ami voyait "Assassin" de Kassowitz il ne verrait pas qu'il s'agit en fait d'un film Fantastique (Serrault est un démon) , et métaphorique .
De même je pense qu'il a dû regarder "Apocalypse Now" comme un banal film de guerre visuellement époustouflant .
Non ! Le fleuve sur lequel le héros navigue est une métaphore sur le cours du temps qu'il va remonter jusqu'à atteindre l'âme primitive de l'humain , pour devenir un sauvage lui même...Coppola dépassant de loin le cadre de la guerre de Vienam pour peindre les instincts immortels des hommes...

Ce n'est pas parce que SW fait appel à nos âmes d'enfants qu'il faut pour autant débrancher non cerveaux... [img]smilies/yawn.gif[/img]

[ 21-10-2001: Message édité par : Sharakhan ]

simen3 · Message par **simen3** » dim. 21 oct. 2001 - 23:29

Vive jar jar ,vive le premier degres ,vive les gag ou il faut pas reflechir [img]smilies/tongue.gif[/img]

Kidlo · Message par **Kidlo** » lun. 22 oct. 2001 - 3:02

Et puis vive les post bien longs et bien argumentatifs aussi, ppfiou, faut suivre!!! [img]smilies/fou.gif[/img]

[img]smilies/biggrin.gif[/img]

Sergorn · Message par **Sergorn** » lun. 22 oct. 2001 - 3:05

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Je préfère encore la mort de Maul à la défaite de Vador dans RODJ où le Sombre Seigneur de Sith ... s'écroule simplement épuisé... Quel climax !<HR></BLOCKQUOTE>

HERESIE !!!!!!!!!!!!!!!
La mort de Vador est magnifique et touchante. Ce n'est plus le Seigneur de Sith qui s'écroule, mais Anakin Skywalker aprés avoir fait ses adieux à son fils. La Perfection. Voir Vador mourrir au terme d'un "épique" combat contre son fils (ce qui est d'ailleurs exactement ce que voulait Gary Kurtz pour l'Episode VI) eut été minable à mon humble avis.

Quand à la mort de de Maul, je l'aime bien moi. Un peu anti-climatique certes, mais c'est fait exprés. Maul échoue par excés de confiance (il est sans nul doute bien plus fort que Qui-Gon ET Obi-Wan) au même titre que l'Empereur dans ROTJ. Parrallèe intéressant (et certainement voulu).

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Ensuite Sergorn a raison mais il doit mal s'exprimer AMHA. TPM a effectivement la MEILLEURE INTRIGUE de tous les SW!!! <HR></BLOCKQUOTE>

Non je m'exprime bien merci [img]smilies/smile.gif[/img] Je le pense quand je dit que TPM possède de le meilleur scénario de SW. Enfin j'imagine qu'il y avait peut-être matière à améliorer quelques trucs, mais du moins ce que je veux dire c'est que sur le papier TPM avait le potentiel d'être le meilleur SW et échoue (enfin de peu toute de même à mes yeux, je le met un peu au dessue de ROTJ, et juste aprés ESB alors je pourrais difficilement le qualifier d'échec [img]smilies/wink.gif[/img]) à cause de problèmes de rythmes et de montages que personellement j'impute plus à la mise en image qu'au script. Il y a certains aspects dans le scripts (et même dans de précédants scripts d'ailleurs) que j'aurais bien aimé retrouvé à l'écran; d'autre qui sont à l'écran mais qui n'étaient peut-être pas necassaire (je n'ai pas vraiment d'exemple à citer de mémoire par contre). Aprés c'est somme toute mon seul reproche réel vis à vis de TPM mais aussi ce qui fait penser que tout aussi réussis que seront AOTC et l'Episode III (car je n'ai -aucun- doute quand au fait qu'ils le seront), je ne pense pas qu'au final il arriveront au niveau de l'Empire Contre-Attaque car Lucas n'est honnêtement pas aussi bon metteur en scène que Kershner (pas que ce soit vraiment un reproche. Si les nouveaux films sont du niveau de TPM ca m'ira largement [img]smilies/wink.gif[/img]).

Aprés la grande force de TPM (et la brillance de son script) c'est que contrairement à la trilogie assez directe et manichéenne (ce n'est PAS un reproche) c'est un film avec plusieurs niveau de lectures. Au premier niveau c'est un film léger, bon-enfant, gamin même (n'ayons pas peur des mots) sur le jeune Anakin Skywalker. Au second niveau c'est un film trés sombre et menaçant sur la prise de pouvoir de Dark Sidious et les premises de la déchéance de la république sur fond d'intrigues, de manipulations et de complots politiques.

Je suis dans un sens assez choqué que ce second niveau soit passé "au dessus" de nombreuses personnes, notament parmis les fans. Personellement cet aspect du films est ce qu'il m'a le plus marqué dés la première vision (certainement bien plus que les "pitreries" de Jar Jar). Je m'attendais à un film similaire dans le ton et la structure à ANH. Et dans un sens il l'est mais en beaucoup, beaucoup plus sombre. Je me souviens qu'a l'époque j'avais entendu beaucoup de personnes dire des trucs genre, "histoire classique, blah blah, avec les gentils qui gagnent et un beau happy-end". Ma réaction la-dessus en voyant un film s'était un truc genre "ils sont malades ? C'est un victoire complete du côté obcur"

Enfin ca en revient à se que je disais dans l'autre sujet "Pourquoi TPM est un film fabuleux". Le film est fabuleux car tout en étant le plus "gamin" de la saga, il en est le plus sombre par bien des aspects, ce qui augure de TRES bonnes choses pour la suite.

Et franchement se focaliser sur Jar-Jar et ses gaffes (qui d'ailleurs restent au second plan pendant les 3/4 du films) comme le font certains au point de ne pas vouloir reconnaitre tous les aboutissants et les niveaux de l'intrigue: ben c'est de la mauvaise fois pure et simple.

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Il faut savoir aller au delà des apparences , je suppose que si ton ami voyait "Assassin" de éil rverrait pas qu'il s'agit en fait d'un film Fantastique (Serrault est un démon) , et métaphorique .<HR></BLOCKQUOTE>

[img]smilies/confused.gif[/img] [img]smilies/confused.gif[/img] [img]smilies/confused.gif[/img]

-Sergorn

simen3 · Message par **simen3** » lun. 22 oct. 2001 - 3:32

Ouais vive les poster bien long j attend le film [img]smilies/rolleyes.gif[/img]

simen3 · Message par **simen3** » lun. 22 oct. 2001 - 3:37

VIVE JAR JAR VIVE LE PREMIER DEGRES VIVE LES BLAGUE FACILE A CONPRENDRE

simen3 · Message par **simen3** » lun. 22 oct. 2001 - 3:41

attendez il y a un bleme j ai pas poter ce message sur ce forum [img]smilies/oops.gif[/img]