John Williams a-t-il copié Joel McNeely?

[niennunb]

Salut!

Peut-etre que cette question a deja ete posee, mais je la pose quand meme: Je viens d'acheter le CD de la BOF de la serie du Jeune Indiana Jones et un des morceaux de l'episode Phantom Train of doom ressemble a s'y meprendre a un morceau de l'Ep.1. Or la serie est plus vieille que l'Ep.1... Lucas aurait-il "impose" a William de copier ce morceau????

[Ares]

Ah, jamais entendu parler, peut être que monsieur Williams à juste voulut faire un clin d'oiel à la série.

[niennunb]

Je vais chercher les titres des 2 morceaux concernes, mais c'est assez flagrant... je me suis cru dans SW Ep.1 alors que normalement c'etait du Indiana!

Voila, je viens de rechercher les titres:
Indiana CD4 : The Phantom Train of Doom
SW Ep.1 : The Droid Invasion

Soit Williams copie un peu sur Mac Neely (il l'a deja fait en utilisant les choeurs utilises par McNeely sur SOTE)

Soit Williams se resert de ses partitions des films Indiana Jones, lesquelles ont aussi servi a Mc Neely pour la serie.

[Anakin Skywalker08]

ll me semble que c'est Williams qui a fait les musiques des Indiana. Tout comme il a fait les VI Star Wars, les trois premiers Harry Potter, etc...

[niennunb]

Je parle des musiques du Jeunes Indiana, la serie, dont les zics ont ete ecrites par Rosenthal et mc Neely! Je sais bien que les films indiana sont de williams...

[Ares]

Voila, je viens de rechercher les titres:
Indiana CD4 : The Phantom Train of Doom
SW Ep.1 : The Droid Invasion

T'aurais pas un lien pour écouter The phantom Train of Doom pour voir stp. Un lien légal bien sûr.

[niennunb]

Desole, j'ai pas de lien... legal...

[NDV]

Indiana CD4 : The Phantom Train of Doom
SW Ep.1 : The Droid Invasion

Effectivement, il y a quelques similitudes stylistiques, mais, à la décharge de Williams, c'est surtout parce que The Phantom Train of Doom est une reprise à peine déguisée de Belly of the Steel Beast de la BO de Indiana Jones et la Dernière Croisade.

Soit Williams copie un peu sur Mac Neely (il l'a deja fait en utilisant les choeurs utilises par McNeely sur SOTE)

Mais Williams avait déjà utilisé des choeurs (en hindi) pour Indiana Jones et le Temple Maudit...

[baron_tagge]

Joel McNeely est un émule de Williams, il le considère comme sa principale source d'inspiration et s'en est souvenu au moment de composer la BO de Shadows of the Empire (d'après son interview dans un vieux Lucasmag)
Si maintenant Williams "pompe" McNeely, je pense surtout qu'il s'agit d'une reprise inconsciente, ou alors les deux artistes sont tellement en phase qu'il arrive même que l'élève précède le maître

[NDV]

En l'occurence, je dirais plutôt que Williams s'auto-plagie, bien que le terme soit un peu excessif ici.
Chez chaque compositeur, on va retrouver des lignes mélodiques, des arrangements ou des enchainements récurrents ; c'est un peu leur marque de fabrique, ce qui va caractériser leur style. Et chez certains (James Horner pour n'en citer qu'un), c'est beaucoup plus flagrant que d'autres.
La BO de la Menace Fantôme a beau être probablement la meilleure de la prélogie, on y entend néanmoins des réminiscences des oeuvres précédentes de Williams, dont La Dernière Croisade (Scherzo for Motorcycle and Orchestra qu'on peut réentendre dans The Sith Spacecraft/Droid Battle), mais aussi Jurassic Park, Home Alone, Hook...

Mais il faut dire aussi que c'est parfois un peu la faute aux réalisateurs qui soumettent des temp tracks aux compositeurs, pour leur indiquer le style qu'ils recherchent, et qu'il arrive que certains collent un peu trop au modèle.
Par contre, j'ignore si cela a été le cas pour la musique de l'épisode 1, ou si Williams a vraiment eu carte blanche...

[niennunb]

Je suis d'accord avec vous, mais puisque j'ai lance la "polemique", j'yretourne de plus belle: ce matin, j'ai reecoute la BO de Lawrence d'Arabie et c'est marrant, mais le theme principal rappelle celui de l'ouverture de SW... vous ne trouvez pas?

[NDV]

Le thème principal de Star Wars est plutôt inspiré de celui de King's Row, de Korngold.

Suffit d'écouter cet extrait pour s'en convaincre

[mcitizen]

exact, il ne faut pas utiliser le terme "plagiat" a toute les sauces
les compositeurs s'inspirent souvent de leurs illustres predecesseurs
le plagiat est " le fait qu'une oeuvre reprend, de façon non avouée et plus ou moins fidèlement, un élément provenant d'un autre auteur"