Pourquoi Mustafar?

[Mandalori]

Pourquoi Sidious a-t-il décidé d'envoyé les Séparatistes sur Mustafar sachant qu'il savait qu'il y envérait Anakin pour les tuer et qu'il finierait brûlé (sinon, l'armure ne serait pas prête à temps)? À croire qu'il voulait affaiblir Anakin.

[windu50]

Je ne pense pas que c'était un piège tendu à Anakin a mon avis Sidious souhaité juste que Vador tue les séparatistes. Il avait pas du prevoir qu'Obi Wan le battrai il a fait une erreur il a trop confiance en lui; comme l'a si bien dit Yoda : "En tout nouvel apprenti ta confiance un peu trop grande me paraît"

[Stormie]

De toute façon tout sith s'attend un jour a se faire tuer par son apprenti c'est la dur loi des siths ;
Palpatine n'avait aucun intérêt a affaiblir Anakin sinon pourquoi l'aurait il prix comme apprenti ? ça fait un peu : au je voudrais un apprenti plus fort, argh finalement il est trop fort on va le faire couper en rondelle par un jedi !

En plus Palpatine a eu de la chance car si Obiwan avait fini Vador l'empereur n'aurait plus eu d'apprenti ... et vu le carnage réalisé ça aurait été dur de trouver un jedi à corrompre dans ce qu'il en restait à ce moment là !

Vous allez bien nous chercher des complications partout

[yoyo2]

sinon, l'armure ne serait pas prête à temps

Il y a peut-être une ellipse temporelle entre le moment où Sidious découvre le corps brûlé de son apprenti et celui où l'opération a lieu

yoyo

[Force believer]

Je pense que G Lucas a créé la planète Mustafar pour 2 raisons :
_Une bonne explication de pourquoi Darth Vader est tout brûlé
_Cette planète bouillante composée essentiellement de lave permet aussi d'avoir un combat spectaculaire, original entre Anakin et Obi-Wan

A mon avis, l'envoi d'Anakin "en mission" sur Mustafar par Palpatine pour éliminer les séparatistes n'est qu'une manière comme une autre pour Lucas d'arriver à ses fins pour dire ce qu'il a à dire. Parce que Palpatine sais très bien que son apprenti se débarrassera des séparatistes sans problème, et il pourrait très bien imaginer autre chose pour les éliminer (par exemple envoyer des droïdes qui saboteraient tous les vaisseaux séparatistes, les obligeant à crever en enfer mouaaaaaaahahaha )

[Dark Maul877]

Pourquoi Sidious a-t-il décidé d'envoyé les Séparatistes sur Mustafar sachant qu'il savait qu'il y envérait Anakin pour les tuer et qu'il finierait brûlé (sinon, l'armure ne serait pas prête à temps)? À croire qu'il voulait affaiblir Anakin.

En fait, il a aussi envoyé les Séparatistes sur Mustafar car c'est une planète de la Bordure Extérieure et comme elle est composée de lave, la République ne soupçonnera pas une base. Je crois que c'est dit dans la novélisation

[windu50]

Oui et puis sur Mustafar ca sera facil pour Vador je vois pas trop la résistance qui pourrait y avoir

[Fred S.]

sinon, l'armure ne serait pas prête à temps

Il y a peut-être une ellipse temporelle entre le moment où Sidious découvre le corps brûlé de son apprenti et celui où l'opération a lieu

yoyo

Bien dit Yoyo2
On sait qu'il faut être prudent lorsque l'on avance des conjectures "temporelles" à propos des films... Il y a, me semble-t-il, une chronologie officielle de ROTS et, si je me souviens bien, Palpatine décide de partir pour Mustafar au moment du début du Duel.
Et puis, qui te dis combien de temps Vador a attendu son armure ? Et pourquoi serait-ce long de fabriquer une armure ?
Par contre, c'est vrai que je me suis posé la même question...
Et la seule réponse que j'ai c'est : Vador devait finir brûlé, et une planète de lave était le lieu le plus spectaculaire pour en arriver là.

Quant à l'envie de Sidious "d'affaiblir" Vador... Ca, je suis désolé, mais j'y crois pas une seule seconde. Sidious a un apprenti avec qui très peu de Jedi peuvent rivaliser (Dooku) et il va manigancer un plan ultra complexe et très dangereux pour lui (si Anakin ne bascule pas, il est "cuit" (alors que ce sera l'inverse )) pour changer d'avis ensuite
Non, j'y crois définitivement pas, sorry.
En fait, tu penses que Sidious "prend peur" de Vador quand il découvre son potentiel ? Je rappelle qu'il n'est pas du tout sur, surtout au moment où il lui donne l'ordre d'y aller, qu'un Jedi rejoindra Vador sur Mustafar (il est surpris de voir Yoda) alors, à quoi s'attendrait-il ? A ce que Vador glisse dans la lave après avoir tuer les leaders de la CSI ?
De plus, lors du combat avec Yoda, le seigneur Sith formule clairement des projets pour Vador : "il deviendra plus puissant que nous etc."
Ca paraît pas être les paroles d'un type qui veut "affaiblir" son apprenti...

[Chadax]

Idem quand il parle à GG, il dit qu'il va avoir un apprenti plus jeune et plus puissant, donc je pense pas que ce soit pour l'affaiblir plus tard. Sinon, il aurait gardé Dooku...

[yoyo2]

Bien dit Yoyo2 Sourire

George Lucas avait, je crois, depuis très longtemps prévu ce duel entre Anakin/Vador et obi-Wan sur un monde de lave, dont les erruptions volcaniques symboliseraient la haine et la fureur qui bouillonnent chez le nouveau Seigneur Sith.

yoyo

[FantomX]

C'est certain que ce passage de l'histoire était écrit depuis un certain temps. Ce qui me rappelle que quand j'étais petit, je sais pas pourquoi, mais je croyais que Anakin avait eu un accident de vaisseau et que c'était pour ça qu'il était brûlé. Et après l'Empereur l'aurait aidé et l'aurait formé aux arts Sith. "Merveilleuse que l'imagination d'un enfant..." lol.

@+

Greg

[NDV]

Ça date de la novellisation du Retour du Jedi (encore qu'elle ne soit pas exempte de contradictions avec la prélo par ailleurs) :
Quand j'ai réalisé ce qu'il était devenu, j'ai tout tenté pour le persuader de faire marche arrière. Nous nous sommes battus... ton père est tombé dans un cratère en fusion. Quand il a réussi à se traîner hors de cet enfer, tout ce qui restait d'Anakin Skywalker s'était fondu dans la matière brûlante. Seul restait Dark Vador, un être à tout jamais infirme que seules maintenaient en vie les machines et sa sombre volonté.
(Extrait retrouvé dans les archives du forum)

[Fred S.]

Ceci dit, on a pu voir qu'il y avait du métal en fusion dans les fonderies de la confédération, sur Géonosis par exemple....

[Dark Méga]

Sidious a envoyé les séparatistes dans la bordure extérieur et sur une planète volcanique, donc la république n'aurait jamais soupçoné une base ici et pour anakin je pense que Sidious n'avait pas prévu qu'il perde son duel contre Obi Wan

[Shagya]

dont les erruptions volcaniques symboliseraient la haine et la fureur qui bouillonnent chez le nouveau Seigneur Sith.

J'hésite à féliciter Yoyo pour son analyse, car il va de nouveau rougir...

Le cadre de Mustafar permet également symboliser la thématique de l'Enfer: le Mal, mais aussi la descente en Enfer du héros. D'ailleurs, juste après cette descente en Enfer succède la au tombeau, autrement dit l'armure de DV...

[lionel001]

Je me souviens avoir lu je ne sais plus où que Mustafar était comme Hoth, un repère caché. Et puis, les leaders Séparatistes n'ont aucune raison de croire que Palpatine veuille leur mort, et donc quand on les envoie là-bas, ils ne se méfient pas...
Et puis vu que Vador est censé morfler dans du feu, on en profite !

[Mandalori]

Ils doivent quand même en savoir un minimum sur les Siths et se douter qu'il peut les trahirent à tout moment, même si, au bout de ces 3 ans (peut-être 13 pour la Fédération) ils ont commencer à lui faire confiance.

[Hoddy Evalb]

Sauf qu'ils n'ont aucune raison tangible de se méfier de Sidious. Ils ignorent tout de sa véritable identité et pensent qu'il a tout intérêt à ce que les séparatistes gagnent la guerre et à ce qu'ils restent en vie. Jusqu'à ce que soient le cas Sidious a besoin d'eux, ou du moins le croient-ils.

[Papy Palpy]

Je pense plutôt que papy Palpy essaie de mettre son nouvel apprenti à l'épreuve ( pas dans le sens de la puissance , mais de la volonté ) , en l'envoyant tuer les séparatistes , alors qu'il peut très bien le faire lui-même . Par cet acte , il s'assure la fidélité de Vador , mais il ne s'attend pas à ce qu'il rencontre des difficultés .

Quand à savoir comment l'armure noire est construite , on peut supposer qu'avec un Empire Galactique aux ressources illimitées derrière lui , il a les moyens de forger en quatrième vitesse une protection pour son apprenti .

[Yaonix]

A mon avis la mise à l'épreuve c'est plutôt le Temple Jedi! Pour Mustafar il envoie Anakin car il est obligé de rester sur Coruscant pour faire son Empire et regler les tâches administrative ( alors j'ai eu 1 jedi sur Utapau + 3 Jedi sur Félucia...lol ).

[Dark Devaster]

Je pense plutôt que papy Palpy essaie de mettre son nouvel apprenti à l'épreuve ( pas dans le sens de la puissance , mais de la volonté ) , en l'envoyant tuer les séparatistes , alors qu'il peut très bien le faire lui-même . Par cet acte , il s'assure la fidélité de Vador , mais il ne s'attend pas à ce qu'il rencontre des difficultés .

Quand à savoir comment l'armure noire est construite , on peut supposer qu'avec un Empire Galactique aux ressources illimitées derrière lui , il a les moyens de forger en quatrième vitesse une protection pour son apprenti .

Le texte d'Abel G Pena sur le général Grievous nous apprend que c'est la même technologie du général cyborg légèrement modifiée qui a été utilisée pour vador. Donc effectivement vu que les ingénieurs avaient et des plans et des ressources ça n'a pas trainé

[Nyctos]

De mon point de vue, simple est le choix de Mustafar. Humm Comme dit plus haut, Lucas voulait ajouter une planète volcanique à son scénario. Je vais pas répéter ce qui est très bien dit plus haut mais c'est vrai: Le feu, la lave, les volcans, sont des symboles des Enfers et de la guerre, c'est dans les volcans que les Dieux antiques forgeaient leurs armes. Mustafar était LE lieu du dernier combat de la saga. Celui qui conduirait Anakin vers la consumation de ce qu'il lui restait d'humain. Le rouge flamboyant de la rage et de la colère. Rien ne pouvait stopper Anakin/Vador si ce n'est sa propre arrogance.
Et puis faut dire qu'a force Lucas avait usé tout son répertoire dans les type de planètes possibles. ^^
Après je ne pense pas du tout que Sidious pensais qu'Anakin perdrait un combat, et encore moins qu'Obi-wan aille le chercher ici. Anakin était le meilleur jedi qu'il lui fallait, pourquoi s'embêter à faire un cyborg qui ne peut même plus lancer des éclairs de Force. Quand à l'armure elle est faite à temps parce que Palpy a les moyens. Et aussi que sans cela, de suite il n'y aurait pas eut. huhu A mon avis envoyer Anakin et les séparatistes vers Mustafar n'est en réalité que pour aider à faire avancer le scénario vers le combat final.

[Hoddy Evalb]

Je ne sais pas si ça a déjà été dit plus haut, mais de toute façon GL avait depuis le début l'intention de faire cramer Vador dans de la lave. Le choix d'une planète volcanique, même s'il n'était pas obligatoire, s'avérait donc logique.

[Lowbacca1]

Pour l'armure de Vador, un voyage Coruscant/Mustafar prend a peu près un jour (selon "le mythe et sa magie") donc on peu dire que palpatine envoi l'orde de faire l'armure et que en arrivant (un jour plus tard donc) elle soit prète.

PS: mon encyclopédie date de la trilogie classique, il possible que Lucas est un peu changé les distances.

[Perseus Argol]

je ne m'etait jamais posé la question, mais c'est etrange que l'armure de vador ait été prete comme ca a son arrivée, c'est si "soudain" quand meme
meme si la technologie etait acquise avec grievous, il faut du temps pour creer l'armure elle meme, la mouler etc...
bizarre tout ca c'est comme si l'armure etait prete avant la defaite de anakin

[Yaonix]

Pour l'armure de Vador, un voyage Coruscant/Mustafar prend a peu près un jour (selon "le mythe et sa magie")

Donc ça veut dire que Anakin a attendu 1 jour décapité à côté de la lave!!

[dark klem-c]

je ne m'etait jamais posé la question, mais c'est etrange que l'armure de vador ait été prete comme ca a son arrivée, c'est si "soudain" quand meme
meme si la technologie etait acquise avec grievous, il faut du temps pour creer l'armure elle meme, la mouler etc...
bizarre tout ca c'est comme si l'armure etait prete avant la defaite de anakin

C'est vrai que ça parait bizarre mais peut-être que palpy avait prévu que anakin se fasse charcuter avant de l'envoyé sur mustafar.

[Sky Karrde]

A mon avis, Palpy a demandé la création de l'armure avant de partir sur Mustafar... il a ressenti qu'Anakin aurait des problèmes juste après son combat contre Yoda, donc il a pu "commander" la création d'une armure et la mise en place d'un bloc opératoire dès son départ de Coruscant, même s'il ne savait pas grand chose de la situatino d'Anakin...

[Lowbacca1]

ben...je sais pas trop mais je pense que que palpa a mis les bouchés doubles pour arriver le plus vite possible:si vous vous rappellez palpatine sent que Vador est en danger, il a peu être "commander" l'armure à ce moment là et en revenant elle est prète. donc je fait un petit historique sur ma théorie:

-Vador massacre les Séparatistes,
-Obi arrive et Palpatine sent le danger; il fait préparer l'armure et part pour Mustafar,
-quelques heures plus tard,palpa arrive,
-en arrivant à Coruscant Vador passe dans son armure noire.

[guibzzz]

c'était prévu dans le scenar depuis tres longtemps, il a toujours voulu faire comme ca, graphiquement la lave c'est tres beau (ca fait enfer), et dans star wars une armure ne doit pas se faire en trop de temps (et peut être que c'est une armure standar pour andiquapé allez savoir ). En tout cas elle est fabriqué spécifiquement pour tout les point défaillant voir anéanti de son anatomie, c'est plus une armure médicale qu'autre chose (sauf le casque qui reprend ses origines de je sais plus où, faudrai que je retrouve ça dans les dossiers officiels)
et puis peut être que l'opération dure plusieur jours (aussi vous vous attardez sur des détails ... )

[Darth Anger]

Le texte d'Abel G Pena sur le général Grievous nous apprend que c'est la même technologie du général cyborg légèrement modifiée qui a été utilisée pour vador. Donc effectivement vu que les ingénieurs avaient et des plans et des ressources ça n'a pas trainé

Je ne sais pas si ce texte d'Abel G Pena publié dans Lucasfilm Magazine peut être considéré comme "canon". Je me suis permis d'en parler sur un autre forum et on m'a dit qu'il faudrait concidérer cette nouvelle comme une simple "fan fiction".

[Dark Devaster]

C'est qoui ton forum là ? Pena son boulot c'est de réparer les incohérences de notre bel UE à coup d'articles alors bien sûr que c'est canon. C'est comme Evil Never Dies qui raconter une bonne partie de la vie de Lumiya c'est aussi tout à fait canon.

[Anakin Skywalker08]

Je crois tout simplement qu'il n'avait pas prévu qu'Obi-Wan irrait rejoindre Anakin sur Mustafar. Il avait plus le plan: Vader tue les Séparatistes, ensuite, il revient sur Coruscant et les Jedi sont éliminés.
Comme le dit si bien Yoda:

Votre foi en votre nouvel apprenti, mal placé peut-être bien. Comme est votre foi en le Côté Obscur de la force.


[-> Les images sont interdites dans les signatures, merci de rectifier cela dans ton profil <-]
Dolarn, admin forums..

[Fred S.]

Je crois tout simplement qu'il n'avait pas prévu qu'Obi-Wan irrait rejoindre Anakin sur Mustafar. Il avait plus le plan: Vader tue les Séparatistes, ensuite, il revient sur Coruscant et les Jedi sont éliminés.

Oui et ?

[Anakin Skywalker08]

Je crois tout simplement qu'il n'avait pas prévu qu'Obi-Wan irrait rejoindre Anakin sur Mustafar. Il avait plus le plan: Vader tue les Séparatistes, ensuite, il revient sur Coruscant et les Jedi sont éliminés.

Oui et ?

Il ne savait tout simplement pas que Darth Vader se ferait battre par Obi-Wan. C'est sûr ce point que je veux en venir.

[Darth Anger]

Oui et ?

Il ne savait tout simplement pas que Darth Vader se ferait battre par Obi-Wan. C'est sûr ce point que je veux en venir.

Je n'en serais pas si sûr... Ce cher Obi-Wan a tué son élève Darth Maul ... Ce même Obi-Wan a survécu par deux fois, un combat contre Count Dooku ...Sidious connaissait le potentiel de ce Jedi, qu'il haï! 8)

[Dark Devaster]

Palpatine ne pensait pas que Ani sauverait Obi sur le Invisible Hand

[General Grievous]

Moi je pensse que Sidious, a fait envoyer les séparatistes pour que Vador arrive pour les tuer, mais il ne s'attendait pas du tout à se que Obi-wan arrive dans le vaisseau de Padmé .

[Anakin Skywalker08]

Dark Devaster ne dit rien de faux, Palpatine ne croyait pas qu'Anakin sauverait Obi-Wan sur Invisible Hand. Il faut dire qu'il pensait qu'Anakin serait plus puissant mais il utilisait l'arrogance et Kenobi, la sagesse.

[ACIDEST95]

C'etait pour donner une veritable "explication" aux brulures que la lave ont provoquées sur anakin dans l'episode 5-6

[Fred S.]

Sérieux ??? ...
Le topic consiste à essayer de trouver une logique (ou une absence de logique) dans l'histoire. Mais peut-être veux-tu dire que tu penses qu'il n'y en a pas ?