le sabre laser un nouvel art martial ??

[Loon Balro]

Salut à tous,

Une idée m'est venue comme ça et je me disais si un jour il ne serait pas possible de créer un nouvel art martial mettant en valeur les techniques d'escrime utiliser dans SW ??

Les entraineurs seraient des professionnels qui auraient participé à des scènes de duel à SW ou bien simplemnt que Nick Gilliard lui meme formerait des personnes à travers le monde à ses techniques de sabre.

Ensuite ces entraineurs ouvriraient un club la ou ils pensent que la fréquentation de son futur club serait bénéfique, en d'autres termes dans les villes où il y a le plus de fans de jedi ou de sith !!

Quant à la conception des sabres, au départ le club en preterait et par la suite (via un système de grade) il faudra s'en fabriquer un (uniquement utilisable à l'entrainement) et l'apprentissage de mouvements de plus en plus complexes seraient également récompensés par un grade supérieur (du style nouvel initié, padawan, jedi, chevalier, maitre...)

Qu'en pensez vous ? REVE ou peut etre réalité ?

[Jayna_Solusar]

Peut-être bien réalité. Mais pas pour Nick Gillard, là je crois que c'est pas possible. Mais je pense qu'en trouvant une équipe bien motivée c'est faisable. Regarde la Urban Team, ils ont pas été entraînés par N.G mais pourtant ils sont géniaux.

[Tykar]

Moi je dis rêve, ce qu'ils font dans SW c'est tout simplement de l'escrime moderne, ça existe déjà. Sauf qu'à la place des épées tu veux rajouter des sabres (qui seront en fait des bâtons peints, pas des vrais dommage ) et que tu veux mettre des grades comme dans les arts martiaux.
Voilà, et désolé si je t'ai un peu casser ton truc lol

[Menelrandir]

D'accord avec toi Tykar, sauf que je vois pas pourquoi tu précise "moderne", le combat au sabre laser n'est pas très différent du combat à l'épée à deux mains de la chevalerie médiévale.

[Loon Balro]

Ne t'inquietes pas tu ne me casse pas mon reve...
Enfin je pense que manier une épée médievale et un sabre c'est pas tout a fait pareil meme si les mouvements se ressemblent.


Par contre JAYNA tu parles de Urban team c'est quoi ?

[Kano]

Ca ferait encore passer les fans pour des dingues mais l'idée est sympa.

Ceci dit les fois où j'ai fait joujou avec un sabre laser avec Arkos ou autres, c'était plus un mix provenant des mes acquis en escrime et en Kung-Fu.
C'est ca qui est marrant, improviser à sa manière pour déconner.

[Menelrandir]

Enfin je pense que manier une épée médievale et un sabre c'est pas tout a fait pareil meme si les mouvements se ressemblent.

C'est pourtant de là que ça vient, Lucas a bien dit que l'idée des sabres lui était venu des films d'Errol Flynn...

[Loon Balro]

Bien voila le but serait de rassembler les fans qui doivent etre par millier et de pouvoir "jouer" au sabre sans se cacher dans un coin pour ne pas etre pris pour des fous !! (comme d'autres font du paintball ou de l'airsoft gun)

[Commandant Wicket]

j'avoue y avoir pensé ! Ce type de combat (très classe ! ) n'existe pas dans l'escrime, ,enfin, je ne crois pas !
Mais, jusqu'à en faire des clubs, il faut du boulot !

[etioun]

Les technique faudrait allier, Katana Japonais (Alors s'entrainer au Boken et à l'Aikkido) pis allier l'escrime occidentale...

Et là on a le sabre laser ^^

[Jey]

Par contre JAYNA tu parles de Urban team c'est quoi ?

Des "cascadeurs" présents à SW Reunion qui ont fait une anim de combat très impressionnante sur la scène du rex. Les photos sont dispos dans la rub événements

[Commandant Wicket]

C'est ce genre de club qu'il faudrait ! Mais il faut trouver des gens qui veulent y participer !
Et il faut trouver un nom, le kattaidoscrime !

[WedgeR7]

ben non, ça a déjà un nom enfin : le Teras Kasi

[Loon Balro]

Merci pour l'info JEY...

C'est nickel je suis pratiquant d'aikido et donc des armes tel que le bokken !!

Par contre c'est vrai qu'il faudrait trouver un nom pour ce nouvel art !!

TERAS KASI ca vient d'où ?

[Commandant Wicket]

Oops, faute ! En plus je le savais ! Mais créer un sport c'est difficile!
Le teras kasi tiendrais plus de la chorégraphie que du combat je pense, parce que ce style de combat est utilisé par des Jedi , c'est pas n'importe quoi !

[Casimir the jedi]

Y'a pas mal d'arts martiaux assimilant les techniques du combat au sabre proche des techniques Jedi
Que ce soit le Kendo ( le Shinai est assez similaire à un sabre laser de part sa forme ), le Jodo ou encore plus amusant le Chanbara ( sauf que là c'est avec des armes en mousse ). Ca peut lancer des vocations pour ceux que ça intéresse

[DarkNeo]

Jedi master of Teras Kasi.
Ca a fait l'objet d'un jeu de Baston très bof bof sur PS.
C'est tout ce que je sais.

[Loon Balro]

Exact, c'est vrai qu'il y avait eu un jeu qui s'appelait comme ca. Comme tu dis il a pas cartonné des masses

Au fait le chanbara ca serait pas un art indien ca ???

[Kano]

Jedi master of Teras Kasi.

Je suis pas sûr mais je crois que le "Jedi" est en trop, il me semble que le titre était simplement "Masters of Teras Kasi".
Par contre j'ignore ce que vaut le jeu...

Je sais en tout cas que le Master Kasi n'est pas un art exclusif aux Jedi, c'est un art martial puissant utilisé par beaucoup d'experts. Le Kung-Fu de Star Wars quoi.

A propos de jeux de combat SW, Masters of Teras Kasi devait pas être terrible puisqu'on se battait même avec des non-Jedi. Il n'y avait pas assez de persos adaptés.
Désormais, avec la prélogie et Clone Wars, notamment comics et dessin animé, y a carrément de la matière pour un SoulCalibur au sabre laser. 8)
Avec d'ailleurs suffisamment de persos pour éviter d'être limité à quelques Sith contre 20 Jedi. Là on a sous la main Grievous, Asajj Ventress, Sora Bulq, Aurra Sing... Ca pourrait être bien sympa.

[Jedi Maske]

mais la le but initial enoncé dans le topic, ce serait créer un art martial complet ou c'est pour des spectacles chorégraphiés ?
parce que
1-créer un art martial basé sur les sabres---> bonne chance
2-a la base, les combats dans les films sont chorégraphiés, c'est juste un spectacle
3-c'est dejà basé sur les arts-martiaux existants
4-ok c'est vrai que c'est quand même vachement fun les bastons aux sabres, et perso j'ai pas honte quand les gens se moquent de moi dans mon quartier quand je me fight avec ma soeur,
5-conclusion : faut faire des vrais arts martiaux qui existent dejà lol, apres, le premier d'entre vous qui devient maitre pourra consacrer le reste de sa vie à elaborer un nouvel art martial basé sur le sabre laser


...

[Casimir the jedi]

Au fait le chanbara ca serait pas un art indien ca ???

Non c'est un art martial japonais basé sur le self défense via le sabre.
A la différences du Kendo et autres sports de sabre tous les coups sont permis, d'ou l'utilisation de sabre de différentes longueurs en mousse.
Parfait pour s'initier à l'escrime japonaise

Voici le chocken ( 1m de long )


Voici le bou ( tiens ça me fait penser à l'arme un certain sith qui n'a pas fait long feu face à Obi wan ^^ )

[Darth Kegan]

Ca serait super un sport comme ca.
Mais sa doit surement deja exister ...
Le Kendo je pense pas que ca soit aussi spectaculaire , c'est plus technique et coup rapide
Mais un art similaire ca doit exister .enfin je crois !

[OBI-WAN7]

Merci pour l'info JEY...

C'est nickel je suis pratiquant d'aikido et donc des armes tel que le bokken !!

Par contre c'est vrai qu'il faudrait trouver un nom pour ce nouvel art !!

TERAS KASI ca vient d'où ?

Moi de même ! ^^ Donc de mon coté, j'ai le bokken ^^

Les technique faudrait allier, Katana Japonais (Alors s'entrainer au Boken et à l'Aikkido) pis allier l'escrime occidentale...

Et là on a le sabre laser ^^

etioun > C'est Aïkido, pas Aikkido lol

[Tykar]

j'avoue y avoir pensé ! Ce type de combat (très classe ! ) n'existe pas dans l'escrime, ,enfin, je ne crois pas !
Mais, jusqu'à en faire des clubs, il faut du boulot !

Si ça existe bien, mais pas en escrime sportive qu'on voit aux JO , c'est de l'escrime artistique (l'escrime qu'ils pratiquent dans les SW, et dans tous les autres films de baston à l'épée).
Et comme la dit Jedi Maske c'est seulement du spectacle, ce serait très dur de réussir de tels combats à l'instinct !

[DigaNòb ÒrKèltGòtèkBaròk]

J'écrirais bien des longues lignes sur le sujet mais je vais me contenter de demander si y'a des Rennais qui sont interessés pour se "bastonner" . Tous ce qui faut c'est un baton d'1m20 et du ruban adhésif (pour délimiter un poigné)

[raouse]

bah je suis pas loin de rennes , dol de bretagne plutot, voir st-malo.
mais je peux pas aller juska rennes!!

[lomaar]

crée un art martial, vous pouvez deja oublier cependant crée un club de combat artistique au sabre c'est faisable a mon avis et ca serai plus approprier .

l'Aïkido ce pratique a main nue pour ce qui en on parlé, le travaille au sabre n'est rien d'autre que l'Aïkiken qui tire c'est technique de Kenjutsu qui tire lui meme c'est techniques des samourai(pas directement mais presque).

Le Teras Kasi est enfaite un art martiale a mains nue biensur fictif (ref KOTOR et SWG)

je pense que les technique ne son rien d'autre que tout les arts au sabre/epée melangé, ajoutez-y une touche de feeling et d'imagination et vous y etes. Un club pour ca est une trés bonne idée, mais fau pouvoir organisé ca, moi j'asouvie ma souaffe en organisan actuellement 2 FanFilms

Si ya besoin d'aide je suis a votre disposition, j'ai resament trouvé une technique que j'arrive pas a refaire ^^ , et plusieur techniques ou la defense de base est inefficasse contre, je trouverai il me faut un peu de temp.

[raouse]

il faudrait quelqu'un qui se soit spécialisé dans chaque forme de combat au sabre...
bien sûr il faut rajouter le combat à main nues, on n'est jamais à l'abris de perdre notre sabre.
voir même des variantes avec des batons comme les gardes de Grievous.
personellement j'ai 14 ans et je fait du sabre depuis mes 8 ans!!!

[dark_tyrannus_csi]

je trouve que c'est une supert idée,
après on en fera une discipline olympique
c'est sur que des variante comme les magna guard sa serait pas mal...moi je ferais comme grievous avec 4 bras

[saloprilopette]

Enfin je pense que manier une épée médievale et un sabre c'est pas tout a fait pareil meme si les mouvements se ressemblent.

C'est pourtant de là que ça vient, Lucas a bien dit que l'idée des sabres lui était venu des films d'Errol Flynn...

T'as déjà vu une véritable épée médiévale? t'as déjà essayé ne serait-ce que d'en soulever une? va faire un tour à une des multiples fêtes médiévales qui ont lieu en france, t'auras l'occasion de tater d'l'acier et tu verras que ce que tu avances n'a pas de sens.

faut arreter de croire que dans la vraie vie, les mecs s'échangeaient 36 coups avant de se charcuter. c'était plutot à çelui qui embrochait l'autre le premier ou qui lui fracassait l'armure.

Les combats de chevaliers, c'est comme les duels aux pistolets chez les cowboys, c'est du folklore hein...

[Menelrandir]

T'as déjà vu une véritable épée médiévale? t'as déjà essayé ne serait-ce que d'en soulever une? va faire un tour à une des multiples fêtes médiévales qui ont lieu en france, t'auras l'occasion de tater d'l'acier et tu verras que ce que tu avances n'a pas de sens.

faut arreter de croire que dans la vraie vie, les mecs s'échangeaient 36 coups avant de se charcuter. c'était plutot à çelui qui embrochait l'autre le premier ou qui lui fracassait l'armure.

Les combats de chevaliers, c'est comme les duels aux pistolets chez les cowboys, c'est du folklore hein...

Je sais merci, mais ils sont pas non plus passé immédiatement des épées lourdes et massives aux petites épées légères style 3 mousquetaires, y'a eu des intermédiaires (il me semble qu'à une époque ils se sont mis à manier à deux mains les épée conçu pour une main), et même s'il y a une différence de poids, ça peut toujours être les mêmes mouvements mais en plus rapide. Et les chevaliers avaient aussi la musculature pour manier des armes de ce poids, parce qu'à côté d'une masse d'armes par exemple, une épée c'est pas si lourd que ça.

[buzuj]

C'est pourtant de là que ça vient, Lucas a bien dit que l'idée des sabres lui était venu des films d'Errol Flynn...

T'as déjà vu une véritable épée médiévale? t'as déjà essayé ne serait-ce que d'en soulever une? va faire un tour à une des multiples fêtes médiévales qui ont lieu en france, t'auras l'occasion de tater d'l'acier et tu verras que ce que tu avances n'a pas de sens.

épée de combat, garantie solide pour prendre des coups, 122 cm avec le manche, 340€ sur la boutique du faucon. (ça, c'est ma chouchou) le poids des épées varie entre 1 et 2 kgs.
c'est pas lourd. ou alors, t'as de ptits bras!
qui plus est, si elle est bien équilibrée, aucun soucis. le centre de gravité au niveau de la garde.
dans les bonus du seigneurs des anneaux, ils se sont forgés de vrai épée, et si tu voyais l'équilibre de d'anduril! *bave*
ensuite, le style rapide s'adapte au poids de la lame. et il faut de l'entraînement, on va pas au combat comme ça.
et les sabres, n'ayant pas de poids, techniquement, c'est beaucoup plus dur. juste tenir le pommeau dans la main en quelque sorte... c'est assez dérangeant...

[raouse]

une épée c'est plutôt médiéval.
puis on à l'époque louis XIII jusqu'a louis XIV, ou les mousquetaires utilisent des trucs apparentés au fleuret (des trucs qui se tordent beaucoup).
les charges de la cavalerie de la guerre de sécession s'effectuaient au sabre, léger et non-pliable. Une sorte d'intermédiaire entre l'épée et le fleuret.

[Jango_32]

Buzuj, je ne pense pas qu'il voulait dire que c'été trop lourd pour être soulevé (sinon ok il a un problème de bras ) mais simplement que ce n'est pas pratique, ce qui est vrai, se battre avec une épée de 2 kg (voir souvent bien plus, jusqu'à 5 kg ) reléve quand même d'un bon l'entrénement, des athlétes soulévent des centaines de kilos, mais se battre pendant 10 min, en frappant fort et en retenant une arme de 4 kg n'est pas facile, mais les chevaliers été entrainés pour ça c'été leur taff, les militaires de l'époque ^^. Au passage, ils possédaient aussi une armure qui pesait jusqu'à 13 kg, ils devaient être aidé pour remonter à cheval s'ils chutaient !!!

[buzuj]

si on place dans le contexte arriéré d'il y a dix siècles, oui, c'est tout à fait ça
de gros lourdeaux montées à la poulie qui écrasaient leur chevaux en montant! l'art de la forge d'arme n'était pas très utile, juste une pièce de métal qui tranche.
sans oublier le bouclier. j'aime pas les bouclier. c'est nul. autant que les épées à une main

mais pour en revenir au sabre laser, l'idéal pour la pratique revient au manche à balais en bois, et le bambou. sauf que le bambou casse facilement (bambou killer, près de chez moi, je déforeste! )
et avec les balai il faut il aller doucement au départ. sinon c'est trace rouge sur doigts ouverts, vécu
je ne connais pas beaucoup ce concepts de forme de combats de I à VII, je suis plus partisan de la forme de combat perso ,et qui vous vient naturellement. chacun son goût, en fait.
vous voulez vraiment former un groupe? un club? avec l'accès membre et tout? (gratuit, on est pas des capitalistes!) pour apprendre et connaître et faire découvrir? (qui fait les cartes? )

[raouse]

non on n'est pas capitaliste, mais on peut adapter les prix proportionellement à la personne, sa paye, etc... lol

sinon, du scotch pour délimiter les poignées, oui! mais; du tissu léger en dessous du scotch protège les doigts des traces rouge sur les doigts...

moi je veux bien faire les cartes mais moyennant paye!!!
non je rigole, je... ARG!!!!!

[lomaar]

moi je pense que crée un groupe est tout a fait possible seulement il fau pas oublier que meme si on di gratuit, on paye... Bein ouai fo bien acheté l'arme ^^, loué une salle, dedomagé les bléssé

[NDV]

Si j'ai un conseil à vous donner pour l'entrainement au "sabre-laser", c'est celui que j'avais déjà écrit y'a un moment sur le forum Costumes & Accessoires, à savoir utiliser plutôt des sabres en mousse+pvc, que du bois (cf http://www.starwars-universe.com/forum/ ... 759#142759).
C'est à mon avis encore et toujours la meilleure solution du point de vue sécurité (et financier).
Parce qu'il faudrait quand même pas que les rangs des Jedi SWU se retrouvent brutalement décimés par suite d'une épidémie de doigts cassés

[Jedi Maske]

euh je tiens juste à dire que y'a pas que les doigts qui souffrent dans un combat ( je parle d'une baston pour le fun bien sur )...y'a pas si longtemps, je faisait ca avec ma soeur et on utilisait des barres de fer...eh ben mes doigts, mes cotes, et surtout ma tête se souviennent très bien de ces sabres en fer...
il existe de nombreuses épées différentes et les style qui vont avec. On se rend compte qu'on ne se bat pas de la même manière avec une claymore qu'avec une rapière, simplement parce que le poids, la taille et la morphologie des épées requiert des aptitudes différentes. C'est vrai que les combats de sw ou ca dure 10 min, ca ne se passe jamais comme ca en vrai, sauf si on fait un peu durer le plaisir lol mais dans un vrai combat j'en doute.
Dernier truc : a mon avis, jamais personne ne s'est battu avec les épées de 20kg qu'on peut trouver dans les festivals de demo de force physique et autre 8) 8)

nb : maintenant j'utilise des bokens, ca fait oujours mal mais je maitrise mieux

...

[Jango_32]

Vous débloquez les gars, appart les Swoos Parisien qui pourrait se taper un trajet pour aller "s'entraîner au sabre-laser" dans une salle à proximités de tous ses autres amis Swoos ???

[raouse]

D’abord, un président, qui applique les volontés des participants, qui sont votés à la majorité (où se réunira-t’on à la prochaine séance, noter les effectifs et le nombre de personnes participant, débattre des problèmes ou des possibles modifications de règlement que veulent les membres.

Ensuite, des « Sections », réparties par département où région (si il n’y a pas assez de monde sur un département, mais qu’il y en a assez sur la région, la section s’adapte…). Chaque section se rassemble par rapport aux envies, disponibilité des membres, pour les combats, par semaine, mois, trimestre.

Une grande rencontre de toutes les sections (Annuelle ? Bimestrielle ?) par rapport au taux de disponibilité de chaque section.

Un bénévole par rassemblement (d’une seule section) qui assure la sécurité. (On peut également attribuer les rôles chacun son tour).

Plusieurs bénévoles par grand rassemblement (l’idéal serait un de chaque section) pour assurer la sécurité pendant les rassemblements. (Au niveau des mesures de sécurité, des zones de combat, et bien sûr le contrôle de la fiabilité du matériel de chacun)

Le matériel de chacun, comme traité légèrement ci-dessus, devrait répondre à des standards de sécurité ; sans quoi, la personne ne respectant pas les standards ne pourra pas participer, sauf si on lui prête du matériel.

Et dans ce dernier cas, avoir peut-être pour ceux qui le souhaitent, avoir du matériel de rechange au cas où un autre aurait oublié, cassé, perdu quelque chose… )

j'espère que ce concept vous plait, si vous avez une proposition de modification à faire, postez vite!

[DigaNòb ÒrKèltGòtèkBaròk]

Moi je crois qu'on n'en est pas encore là, si on veux on truc concret faudrait ressenser les gens partant par villes/regions, apres je crois que c'est ces gars-la qui pourrons dire "a non, un manche a balais dans la tronche ca fais pas trop mal, ca passe" (par exemple).

[raouse]

donc d'abord un recensement

Bretagne/Rennes: Raouse

à vous!!

[Jedi Maske]

Bretagne-->Morlaix...




...

[raouse]

organisons ça en une liste; prière de copier/coller la liste pour s'y ajouter dans la région correspondante.

Bretagne:
Jedi Maske; Morlaix
Raouse; Baie du Mt-Saint-Michel

voilà

[raouse]

A mon avis, c'est une erreur d'utiliser des lattes en bois ou des manches à balais, vous risquez de vous blesser bêtement.
La solution pour simuler des épées (ou des sabre lasers) facilement, à moindre frais, et sans danger, c'est de prendre un tuyau de pvc gris, de l'entourer avec une gaine d'isolation en mousse, de rajouter une garde avec un autre bout de tuyau et de bien fixer le tout avec du bon gros scotch (duck tape).
Ces articles se trouvent facilement en quincaillerie (tuyaux en pvc et gaines en mousse sont souvent l'un à côté de l'autre), ne coutent pas très cher.
Le résultat, donne une "arme" légère, quasiment incassable (à moins de frapper comme un malade sur quelque chose de très dur), et surtout qui ne fait pas mal (à moins de frapper comme un malade...)

C'est d'ailleurs la solution la plus souvent employée dans les Grandeurs Nature médiévaux-fantastiques pour simuler sans risques les combats à l'épée.
Un petit tutorial basique ici et un autre un peu plus complet en flah là (eux mettent deux épaisseur de mousse, ce qui n'est pas indispensable)

merci NDV!!!

je me demande si on ne peut pas mettre deux gaines: une autour du tuyau de pvc, et une à l'intérieur du tuyau, pour canaliser les vibrations...
enfin je sais pas, si tu passe par là NDVv dis moi ce que Tu en penses.

[Jango_32]

A mon avis, vous vous emportez si ça se réalise un jour, respect !!! Mais j'en doute !!!

[raouse]

euh...
on est que deux donc?
et bah il va falloir attendre d'otres

[Lord Sarmor]

Perso j'utilise un tube en mousse autour d'un tube PVC et c'est génial : pas de soucis de mal de doigts, de tête ou des côtes douloureuses ... je dois dire que là c'est vraiment pas mal du tout d'utiliser un tube en mousse.

Sinon pour un entraînement au maniement seul (bin ouais c'est pas le tout de se battre contre quelqu'un, il faut apprendre à connaître son arme : son point de balance, de relance ... etc.) je ne mets pas le tube en mousse pour une moins grosse prise au vent. Le problème d'un tube PVC (pour moi un diamètre 16) c'est que ça tord beaucoup trop facilement et que du coup c'est pas génial pour faire des enchaînements rapides : le lexan est beaucoup mieux à ce niveau là

raouse > Pour un tube PVC à l'intérieur ça ne servira qu'à faire basculer la lame dans le sabre et donc emplifiera le problème de la torsion du tube PVC. Je te conseille pas de faire ça : le mousse isolante autour du tube PVC amorti déjà énormément les chocs donc pas de soucis à avoir. Dans tous les cas il faut des bras pour faire un beau combat

Sarmor

[raouse]

Merci, Lord Sarmor.
Beaucoup!

Je vais mettre une chtite annonce de recrutement dans ma signature.
C'est dommage qu'il n'y ait pas plus de monde...
Enfin peut-être qu'avec le temps... dans 15 ans quelqu'un va se rapeller du topic.
Je dis patience...