Préserver les gens de la mort...

[Sharakhan]

I will even learn to stop people from dying...


Extrait de la confession d'Ani à sa chère et tendre...


Cette phrase m'a énormément marqué dès la première vision d'AOTC...

Intuitivement G le sentiment qu'elle a une importance capitale , peut être même est ce une des répliques les plus marquantes d'AOTC... voire de la saga...

Je n'arrive pas vraiment à m'expliquer pourquoi mais je pense que cette allusion est importante...

Serait ce un premier indice concernant la capacité pour certains Jedi de se manifester après leur mort ?
Dans ce cas pourquoi entend-on la voie de Qui Gon pendant le massacre ?

On sait que de grands changements perturbent la Force : Mace prétend même que le fluide des Jedi tend à se tarir , que le côté obscur gène considérablement leur vision prophétique...
Ses bouleversement sont-ils dus aux Sith ou à la présence d'Ani ? (Confère Dune)

Pour ma part je suis perplexe et je m'attends à de saisissantes révélations dans l'Episode III...

Que pensez vous du voeu d'Ani ?

[D A R T H]

Je ne sais pas trop...

Une chose est sure, par ses action Anakin a
accompli la prophécie : équilibrer la balance de la force...en effet...au début de
l'épisode 4 n'y a t'il pas seulement deux jedi et deux sith en vie ? un parfait équilibre donc...mais l'équilibre de la force et celui du monde son deux choses différentes...

Maintenant je me pose une question, est ce que le fait de mourir pour un jedi ne fait pas pencher la balance du bon coté ?

Autrement dit le fluide de la force serait constitués des énergies de tout les jedi disparus...donc pour Obi-Wan ou Yoda le fait de mourrir a aidé Luke...

"En mourrant je deviendrai plus puissant que tui puisse l'imaginer"

je pense que cette phrase est une clef importante voire peut être la clef de toute la trilogie et qu'elle doit être liée avec le fait la notion de préservation de la mort...

Je sais que je n'ai pas été très clair, je pense qu'un peu de phylosophie orientale m'aurait bien aidé à expliquer tout ça...
En tout cas Lucas s'en est inspiré...

[Jurk-Dad]

Ta définition de l'"Elu" est très intéressante, et le "Si tu me terrassais, je deviendrai bien plus puissant que tu ne puisses l'imaginer" d'Obi-Wan, trouve pour une fois un sens à la fois quelque peu complexe et pourtant, tellement en rapport avec la mythe de l'Elu.

[general.kenobi]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Débat lancé par Sharakhan:
<STRONG>I will even learn to stop people from dying...


Extrait de la confession d'Ani à sa chère et tendre...

Que pensez vous du voeu d'Ani ?</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>

JE pense que ce voeux est très ironique avec le recul. [img]smilies/rolleyes.gif[/img] En même temps très arrogant de la part d'Anakin.
Ce qui est ironique cest que Anakin va chercher le pouvoir du Côté Obscur pour exaucer son voeux: préserver les gens de la mort. Ce qui est très ironique cest que ce nest finalment que la technologie ( son armure) et non la Côté Obscur qui va lui permettre de se maintenir en vie après être tombé dans le puit en fusion après son combat avec Obiwan. Alors que s'il était resté fidèle à l'ordre Jedi, il aurait fini par apprendre au près de Yoda et Obiwan comment maintenir son identité a travers la Force et il aurait donc pu exaucer son voeux...il lui aurait simplement suffi detre patient et moins arrogant. Mais il a préféré faire les choses de son côté...

[ 29-05-2002: Message édité par : general.kenobi ]

[Luminara]

Lorsqu'il prononce ces paroles, il ignore évidemment que le Côté Obscur va le consumer et qu'il aura la mort de milliers de personnes sur la conscience. Il se produit en réalité exactement l'inverse que ce qu'il souhaite. C'est une sorte d'ironie tragique. Mais bon, je pense sincèrement qu'il parle sous le coup de la colère et du chagrin, sans vraiment mesurer la portée de ses paroles... ni de ses actes. Oui, il est trop sûr de lui, et c'est ainsi que le Côté Obscur l'emportera. Je suppose qu'il va commettre l'erreur cruciale de sous-estimer les pouvoirs de Palpatine/Darth Sidious comme il l'a fait avec Dooku.

[MRHA]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Débat lancé par 106man:
<STRONG>Il y a quelque chose de pas faux dans ce dernier post. En effet, kkchose qui me frappe dans AOTC est le moment ou Obi espionne Dooku lors de la reunion des séparatistes mais que ce dernier ne sente pas la presence d'Obi ..... etrange ..... tres etrange .... Obi a t'il donc d'autres pouvoirs comme celui de passer inapercu par les autres Jedi ???</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>

à mon avis:
L'utilisation de la Force necessite une volonté de s'en servir. c'est à dire que un Jedi (ou Sith) lambda sonde la Force que si cherche quelque chose de bien précis (à la maniere d'un tour de magie, il faut l'incantation).
Dans ce sens le Coté Obscur possede l'avantage de pouvoir brouiller les pistes (c'est pas pour rien qu'il est "obscur").
Ceci se trouve plus ou moins confirmé dans ROTJ lorsque Palpy ne sent pas la présence de Luke au contraire de Vader: Palpy n'a pas eut de connectif particulier avec Luke (et donc ne sait pas quoi chercher) et peu encore moins le sentir à l'improviste, alors que Vader etant le fils de la Force n'a pas besoin de cet effort pour en sentir les perturbations (une perturbation dans la Force l'affecte automatiquement), et ça marche dans les deux sens, comme lorsque QGJ et OWK sentent un truc etrange en arrivant sur Tatooine.

si j'ai pas été clair, faut pas hésiter à le dire [img]smilies/smile.gif[/img]

[dani]

Pour la mort des jedi ( j'ai pas tout lut )
Alors ainsi il y a une certaine dose de force dans l'univers, qui se tarit dans l'E2
Je pense donc : les jedi naissent et puisent un peu de la force pour leur propre "ame", ils developpent alors cette infime quantité, pour arriver a un taux plus important ( en reflechissant bien, maitre yoda est vieux, il a augmente son taux de midichlorien a un point impressionant, anakin a 9 ans et il arrive au meme niveau, c'est pour ça qu'il le juge d'elu ). Je pense que les jedi comme obi wan et yoda, reverse leur taux de midichlorien a leur mort dans l'univers, ainsi la balance egale cote obscur/lumineux de l'E6, est renverse au profit du cote lumineux par yoda et obi wan, ainsi luke peut battre anakin ( forcement yoda + obi wan = super jedi [img]smilies/wink.gif[/img] )

enfin voila quoi ...

[Luminara]

Pardonne-moi de te contredire, mais je ne pense pas que la Force se tarisse véritablement, malgré les paroles de Tarkin dans ANH : "The Jedi are all but extincted..." Les Impériaux ont toujours eu peur de ce genre de pouvoir (sauf l'Empereur et Darth Vader, bien sûr).

[dani]

p-e pas qu'elle se tarisse, mais que son pouvoir s'amenuise, mace le dit dans AOTC, raison pour laquelle le cote obscur prend le dessus

[Phil]

Petite note à propos de cette phrase:

J'ai vu AOTC en VF la 1ere fois et ça dit:
"Je contrôlerais même la mort"
Je trouvais ça génial car à ce moment il dit ça car il veut empêcher les gens de mourir
mais plus tard il les fera mourir...

Alors quand je l'ai vu en VO, j'ai été déçu d'entendre qu'il distait qu'il allait "préserver" les gens de la mort.....

[Halpheus]

euh moi j'ai vu aotc en vf 2 fois et anakin dit :

"j'empêcherai même les gens de mourir"

et pas "je controlerai la mort"