Le Labyrinthe du Mal, de James Luceno

[Booster Terrik]

si tu relis le dialogue de LOE qui est juste après ou avant celui que j'ai mis dans ma signature, tu verras que sidious dis déjà qu'il veut tuer obi-wan pour passer anakin de leur côté (p159 je crois^^)
ça m'a fait sourire que sidious reconnaisse la force de leurs liens, ça m'a étonné aussi qu'il ne cible pas padmé directement, alors que c'est clairement la priorité d'anakin, avant même sa relation avec obi-wan

[Dark Cador]

En ce cas, de deux choses l'une :

1) Sidious ignore les sentiments d'Anakin vis-à-vis de Padmé. Invraisemblable : dans AOTC, il les pousse dans les bras l'un de l'autre en obtenant du Conseil Jedi son affectation auprès d'elle en qualité de garde du corps.

2) Sidious connaît les sentiments d'Anakin vis-à-vis de Padmé mais tient encore à conserver un atout dans sa manche, au cas où la mort d'Obi-Wan ne suffirait pas à faire basculer le futur Vador. Plus crédible, non ?

[Booster Terrik]

oui mais pourquoi tu mets des spoilers

[Kano]

Tout juste m'sieur Cador, pour le 1 comme pour le 2.
Palpatine confirme dans RotS savoir depuis longtemps pour leur couple, et ensuite utilise complètement à son avantage les craintes d'Anakin sur la mort de Padmé, en proposant à Anakin de lui enseigner le savoir de Darth Plagueis.
J'en viens à me demander si ce savoir existe vraiment, et j'aurais été curieux de voir ce que Palpy aurait fait si Padmé avait survécu...

Petit détail en dehors de ca, Dooku insiste fortement auprès de Sidious pour garder Obi-Wan en vie, ce qui peut faire penser qu'il est sincère quand il lui propose une alliance dans AOTC.

[Vana]

ce livre a l'air intéressant, je vais aller sûrement en angleterre bientôt donc je pense l'acheter à Londres directement ^^ pas besoin de commander

[Booster Terrik]

y a des chances que amazon te coute moins cher

[Cesba]

bon, j'ai récupéré l'exemplaire de Jey.

J'en ai lu une moitié lors d'un long trajet de train. Sympa niveau histoire, mais niveau style... bof bof... Je me demande si Luceno à pas tout donner dans Vent de Trahison, fais ce qu'il a pu pour livrer un travail correct pour TUF, pour etre au final submergé par LOE. J'espère qu'il va se reposer un peu avant d'attaquer Dark Lord.

Bon, j'avoue qu'avoir lu moult résumé m'a certainement gaché un peu le plaisir, mais j'ai fait ca tellement de fois sans que ca se produise... que là, je suis un peu surpris, donc je dois pas avoi totalement tord concernant la qualité de l'écriture en elle-même ^^

[Booster Terrik]

la vrai erreur que tu as fais c'est de ne pas le lire avant ROTS
le livre ets écrit pour être lu dans ses conditions, je le relirais maintenant je suis sur et certain que je ne retrouverais pas le même feeling qu'en avril

[okea]

est ce que labyrinthe of evil a été traduit en français ???

[Booster Terrik]

non
ne l'attend pas avant 2006

[okea]

flutio
J'en ai un peu marre d'attendre ad vitam

[Cesba]

Met-toi à l'anglais

[Dark_Maul_le_Sith]

Quand sort-il en France ?

[Dark_Maul_le_Sith]

2006 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Cé trop long !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Ka Tenel]

Bon, tant pis si j'ai vraiment l'air de débarquer dans cette partie du forum...
Voilà, je me pose la même question qu'Obiwany ( topic sur la novélisation ROTS ) à propos du fameux dialogue entre Obi-Wan et Anakin dans ROTS à leur retour sur Coruscant au début du film : qu'est-ce qu'il s'est passé sur Cato Neimoidia avec Anakin et Obi-Wan ?
Je sais juste que Labyrinth of Evil commence avec la bataille sur cette planète, qu'Obi-Wan et Anakin vont remporter, mais je n'ai pas trouvé de détails ( et je ne lis pas de romans en anglais, alors... )...

Donc, je pose la question ici...Merci d'avance !

[Dark_Maul_le_Sith]

Je ne suis pas sur mais je crois qu'on voit la bataille dans Clone Wars Saison 2 !
Anakin se fait coupé le bras robotique en sauvant le peuple de cet planete enfermé comme cobaye et a la fin il tue un savant qui tente de s'echapper en tendant son bras robotique coupé et en l'etranglant a distance comme il a l'habitude de faire quand il est Dark Vador !
Puis ensuite dans le vaisseau il met un gant noir sur sa main robotique!
Je ne suis pas sur que sa soit ce dont tu parles !

[Ka Tenel]

J'ai vu Clone Wars aussi, mais c'est pas ça...
En fait, la liaison avec ROTS n'est apparemment pas la même dans Clone Wars et dans les romans...
Et la bataille de Cato Neimoidia ( qui doit être une planète de Neimoidiens, je pense ! ) est racontée dans Labyrinth of Evil...avant la suite des événements qui vont jusqu'à ROTS...

Merci quand même de m'avoir répondu !

[Kano]

Il n'est pas du tout question de cela dans le livre...

Anakin et Obi-Wan sont envoyés sur Cato Neimoidia pour essayer de capturer Nuta Gunray.
Il leur échappe mais ils mettent la main sur sa mecano-chaise et surtout sur un message de Darth Sidious, ce qui leur confirme son existence.

Le point commun avec le dessin animé c'est la capture de Palpatine par Grievous.
Il y a des points communs mais aussi des différences dans la scène, largement plus réussie dans le livre. Le DA c'est marrant deux minutes puis ça devient TRES répétitif.

[Ka Tenel]

Il y a des points communs mais aussi des différences dans la scène, largement plus réussie dans le livre. Le DA c'est marrant deux minutes puis ça devient TRES répétitif.

C'est aussi très bourrin et irréaliste parfois !
Mais sinon, ils parlent de quoi avec "ce qui s'est passé sur Cato Neimoidia, ça, ça ne compte pas !" dans ROTS ? Il se passe quoi de particulier dans cette bataille ?

[Kano]

Je ne me souviens plus exactement, rien de bien particulier je crois.
Je n'ai pas le livre sous la main, y a sans doute certaines bonnes mémoires qui pourront préciser.

[Booster Terrik]

je dirais que Anakin a sauvé Obi-Wan !
j'ai bon ?
j'ai gagné qque chose ? un bisou ?

(c'est rien j'ai eu une longue journée
pitié pitié pitié
faites que ça soit pas un mec avec un pseudo de nana )

[Ka Tenel]

je dirais que Anakin a sauvé Obi-Wan !
j'ai bon ?
j'ai gagné qque chose ? un bisou ?

(c'est rien j'ai eu une longue journée
pitié pitié pitié
faites que ça soit pas un mec avec un pseudo de nana )

...
...T'as de la chance, je suis vraiment une fille ! Mais c'est pas pour ça que t'auras un bisou !
Dans la novélisation Revenge of the Sith, il y a quelques précisions du genre : Obi-Wan qui dit que ça comptait pas parce que c'était la faute d'Anakin, et plus loin, Cody qui dit que c'était Anakin qui était en retard...
Donc, comme Cato Neimoidia est dans Labyrinth of Evil, je voulais juste savoir ce qui s'était passé !
Parce que si je le lis, ça ne sera pas avant qu'il sorte en France et en français, donc ça fait loin...
Mais bon, c'est peut-être qu'un détail dans le livre, j'en sais rien...C'est pour ça que je demande à ceux qui l'ont lu...

Merci quand même à ceux qui ont répondu ! ( sauf peut-être Booster ! Je plaisante ! )!

[ThrawnForever]

De mémoire, mais alors vraiment de mémoire, Bibi et Anakin se séparent pour mener leur attaque contre la forteresse de la FedCo.
Et à un moment, ils ont un problème de timing (Anakin est retenu avec ses troupes quelque part plus longtemps que prévu) qui fait que Bibi doit se taper le gros du boulot tout seul comme un grand (avec peut-être -je ne sais plus- l'aide de quelques clones). Il est sur le point d'être débordé quand Anakin arrive (enfin) comme une fleur...

Tout ça demande à être préciser, mais c'est (en gros) l'idée...

[Ka Tenel]

D'accord, je vois l'idée !
Merci ThrawnForever ! ( c'est déjà pas mal détaillé ! )

[ThrawnForever]

Je complète (+/-) en précisant que l'attaque de Bibi et d'Anakin est une attaque d'infiltration et non une attaque frontale : ils rentrent en douce pour faciliter le boulot du gros des troupes qui attend (patiemment) dehors.

Par ailleurs, je continue de me demander si la scène du DA saison 2 où Anakin revient des lignes ennemies avec des "amuse-gueule" ne se déroule pas sur Cato Nemoidia...

[Kano]

Par ailleurs, je continue de me demander si la scène du DA saison 2 où Anakin revient des lignes ennemies avec des "amuse-gueule" ne se déroule pas sur Cato Nemoidia...

Intéressant, faudrait se renseigner voir si c'est le cas ou si ca pourrait l'être même si ce n'était pas prévu.
Dans le DA on nous dit qu'ils sont là depuis longtemps (1 ou 2 mois je crois), faut voir si le livre évoque quelque chose de similaire.

[Dark coincoin]

Est ce qu'on aplus d'info sur la sortie de LOE en VF, on parlait de 2006, mais a-t'on plus de précisions, début/fin d'année ?

J'ai la flemme de le lire en anglais donc je me languis de le voir en francais

[gidro]

rien on attend des nouvelles de presses de la cité

[Dark coincoin]

Merci pour l'info !

Bon faut peut être essayer de voir si on ne peut pas les bouger aux Presses de la Cité, non ?

[Booster Terrik]

Oui !
Vas y, surtout tu nous diras si ça marche !

[Dengar]

c'est claire que la publication en vf de "labyrinth of evil" en 2006 par presses de la cité serait une excellente nouvelle !!! j'espere qu'ils vont pas le zapper celui la

[Dark Bono]

les voies des presses sont impénétrables ....

[Darkwilliam]

UP!!!! (Et il est beau celui là! 8) )

Bon, j'ai acheté ce bouquin qui fait un peu plus de 400 pages cette après midi à mon Carrouf et j'ai commencé presque tout de suite à le lire (j'ai abandonné sans hésiter Sombre Rendez vous ...).

Pour l'instant, c'est sympathique et retrouver le duo Skywalker/Kenobi en pleine action est un vrai plaisir! 8)

Par contre je sens que ce livre va être frustrant...L'auteur va essayer de nous faire croire que des choses, dont on sait quelles ne se produiront jamais, (l'arrestation de Sidious par exemple) vont se produire!

Rhalala...

[tamose]

Je viens à peine de l'entamer.
Le début et sympas avec de l'action dès la première page.
La couverture est pas mal aussi.

[Booster Terrik]

J'ignorais qu'il sortait en français. Celui là, je pense que je vais l'acheter !

[Dago]

Un petit conseil avant de commencer la lecture, replongez vous dans la période CW parce qu'il y a pas mal de petites références qui doient rendre le plaisir de la lecture encore plus grand lorsque l'on a tous ces éléments en tête.

[tamose]

Je confirme.
J'ai atteint la centaine de pages et le nombre de référence aussi bien sur les romans que sur les comics est impréssionnants.
Je n'avais plus trop l'habitude de ça.
Luceno a fait du bon travail la-dessus.
(et sur le reste aussi pour le moment. )

Par contre, dans la discussion entre Obi et Yoda, au debut, sur Dooku ne contient aucune référence à "Sombre rencontre"?????
Est-ce parcqu'il ne la pas lu??? ou alors trop récent?

Tamose, qui conseil de le lire.

[Darkwilliam]

Un petit conseil avant de commencer la lecture, replongez vous dans la période CW parce qu'il y a pas mal de petites références qui doient rendre le plaisir de la lecture encore plus grand lorsque l'on a tous ces éléments en tête.

Exact! Et franchement ça fait rudement plaisir de voir cette réutilisation de tout ce qui a fait la Guerre des Clones avec ses multiples intrigues et tous ses personnages secondaires. Luceno fait effectivement du bon boulot rien qu'à ce niveau là! 8)

[tamose]

Une grosse erreur de traduction

page 244:
" à l'intention du Sith que Qui-Gon Jin avait tué."
Il parle de Maul.

[Darkwilliam]

8)

Ca y'est, j'ai fini de lire ce livre et moi qui m'attendait à un bon livre et bien je me suis trompé! Il est tout simplement EXCELLENT et constitue une "introduction" de luxe et de grande classe à La Revanche des Sith. Avec ce roman, on sait précisément comment chaque protagoniste aborde ROTS, dans quel état d'esprit, ce qu'il a vécu durant les dernières heures...Bref, un vrai plaisir.

De plus, l'intigue est à rebondissements et l'action ne manque pas, mais malgré cela, Luceno se paye le luxe d'explorer la psychologie des personnages et entre autre celle des Séparatistes: Grievous et Dooku en tête! En voilà une idée quelle est bonne! On se rend ainsi compte par exemple à quel point Grievous est cruel mais en même temps manipulé! Les quelques dialogues entre Palpatine et Grievous sont à ce titre très révélateur!

Pour ce qui est des "gentils", j'ai surtout noté la mise en avant de la relation entre Anakin et Obi Wan, bien cernée, bien exploitée et qui ma foi, ne fait que renforcer le drame de la Revanche des Sith. A noter aussi la fidélité de Luceno aux "caractères" des personnages: Kenobi est posé et calme, Anakin colérique et puissant, Windu froid comme la glace, Yoda sérieux (je dis ça par rapport à Sombre Rencontre ), Grievous impitoyable, Dooku pédant...

Pour ce qui est de l'action, rien à redire à part que parfois les descriptions ne sont pas toujours très claires ou du moins, il n'est pas évident de visualiser ce que l'auteur veut décrire. Malgré ça, les scènes de bataille sont très bonnes (Cato Néimoidia, Naos III...) et même excellentes pour la bataille de Coruscant (mention spéciale à la scène du train et au combat Windu/Grievous).8)

Autre gros point fort du livre, l'intrigue autour de la traque de Sidious. Car même si on sait comment cela va se finir, on suit avec impatience l'enquête des Jedi et on se prend même à réver que Sidious sera démasqué! Rhalala, si seulement Windu avait poursuivi son enquête et n'avait pas été appellé ailleurs! A ce sujet, la scène de la mort de l'agent de renseignement qui perçoit enfin la vérité avant de mourir sur l'identité de Sidious est géniale et magnifiquement frustrante. Sidious, justement, parlons-en, n'est pas très présent dans le livre mais on sent à ses rares apparitions qu'il est inquiet et qu'il est obligé de précipiter ses plans, ce qui change de l'image qu'on a de lui, et c'est pas plus mal! On apprend ainsi que la bataille de Coruscant était le meilleur moyen pour lui de détourner l'attention et d'occuper les Jedi avant qu'il ne soit trop tard pour lui.

Autre élément bien utilisé dans le Labyrinthe du Mal: l'UE!! 8) C'est vraiment un plaisir que de relever toutes les références aux différents personnages de la guerre, développés dans les divers supports (tous les leaders Séparatistes doivent être de la fête, c'est dire ) et c'est encore plus plaisant quand ces références remontent même jusqu'à ce qui a entouré la livraison de l'Infiltrateur Sith de Dark Maul. A n'en pas douter, je préfère également cette version de l'enlèvement de Palpatine à celle présentée dans le DA Clone Wars, bien qu'il y ait des similitudes! Et le nombre d'apparitions "clin d'oeil" est hallucinante: Qui Gon, Kit Fisto, Shaak Ti, Stass Allie, Gunray, Mon Mothma, Organa...
Terminons sur le style de Luceno: plaisant, fluide et au vocabulaire riche et varié. Je l'ai d'ailleurs trouvé bien meilleur que dans Dark Lord! Bref, bref, ce livre est excellent et je n'ose pas imaginer quel aurait été mon engouement si je l'avais lu AVANT de voir ROTS!!

Vous hésitiez à acheter ce Labyrinthe du Mal? J'espère que ce n'est plus le cas!

8)

[Dago]

+1

Je viens de le finir aussi et la seule chose que j'ai à rajouter c'est que je vais me mater le DA et peut être même pousser le vice en matant ROTS ce soir (ou bien demain).

A+ donc.

PS: merci Darkwilliam d'avoir écrit ce que je voulais dire.
PS2: le livre rentre directement dans mon top 5.

[tamose]

Bon, devancé par Willi, je n'ai plus grand chose à raconter.
En arrivant vers la fin, j'ai eu une petite crainte quand l'auteur raconté le début de la bataille de Coruscant. mais finalement, cela c'est révelé très bien orchéstré.
Il a bien mis en rapport les évènements les uns avec les autres et aussi avec le livre de l'épisode 3 où Mace raconte comment la traque de Sidious c'est finit.

En gros, un très bon livre alors comme l'on dit Dago et Willi, n'hésitez pas à l'acheter.

[Xarion]

Ah ben moi j'me suis fait méga chier en le lisant. J'ai galéré à le finir tellement je l'ai trouvé inintéressant.

Quel intérêt de montrer Mace et d'autres traquant Sidious alors qu'on saît très bien que cette chasse n'aboutira pas...?

Nan, vraiment ça m'a pas inspiré du tout, je me suis ennuyé tout du long.

[Dago]

Quel intérêt de montrer Mace et d'autres traquant Sidious alors qu'on saît très bien que cette chasse n'aboutira pas...?

Parce que l'interêt du livre ne réside pas dans la traque en elle-même. L'interêt du livre réside avant tout, comme l'a dit Darkwilliam, dans la présentation et le dévelopement du caractère de certains personnages (Grievous, Dooku, Windu) et dans la description des relations entre les différents personnages (le Conseil et Palpatine, Obi Wan et Anakin).
La traque c'est juste pour dire: "oh putain, ils l'avaient presque".

[tamose]

Et on a aussi les détails de cette traque.
Et si on suit ta logique, (et ne le prend pas mal ) quel interet à se moment à tous les bouquins de l'UE avant les films, car on sait que les Jedi vont disparaitre, que Anakin va devenir Vador, que Leia va sauver Han.....
L'interêt est de montrer comment et, bien que l'on sache qu'ils ne vont pas le trouver, on se dit:
Oui, vous y êtes....

[Xarion]

Et on a aussi les détails de cette traque.
Et si on suit ta logique, (et ne le prend pas mal ) quel interet à se moment à tous les bouquins de l'UE avant les films, car on sait que les Jedi vont disparaitre, que Anakin va devenir Vador, que Leia va sauver Han.....
L'interêt est de montrer comment et, bien que l'on sache qu'ils ne vont pas le trouver, on se dit:
Oui, vous y êtes....

Ben justement moi j'y vois aucun intérêt à ces bouquins j'aime pas l'UE prélogique.

[dark-skywalker]

pour moi, l'UE, prélogique ou pas, sert à rajouter des précisions sur les films (bon ok, surtout pour la prélogie, après ROTJ, c'est différent mais c'est quand même pour avoir des précisions sur l'avenir des personnages des films)

[Darkwilliam]

Et on a aussi les détails de cette traque.
Et si on suit ta logique, (et ne le prend pas mal ) quel interet à se moment à tous les bouquins de l'UE avant les films, car on sait que les Jedi vont disparaitre, que Anakin va devenir Vador, que Leia va sauver Han.....
L'interêt est de montrer comment et, bien que l'on sache qu'ils ne vont pas le trouver, on se dit:
Oui, vous y êtes....

Ben justement moi j'y vois aucun intérêt à ces bouquins j'aime pas l'UE prélogique.

On se demande pourquoi tu as acheté ce livre alors si tu savais que tu n'allais pas l'aimer étant donné qu'il introduit (à merveille pour moi) ROTS!

[Neow]

Bon j'ai fini le bouquin hier soir, je l'ai trouvé excellent, cela dit y'a quelques petits détails à propos desquels j'aimerais quelques précisions...

1/ Dans LoE, il (me) semble évident que Dooku ignore que Palpatine est Sidious. Or dans le roman de RotS, il m'avait semblé évident aussi qu'il la connaissait ! Alors connait ou connait pas ?

2/ On est d'accord sur le fait qu'entre la série animée CW et ce bouquin, les grandes lignes sont à peu près reprises concernant la bataille de Coruscant mais dans le dessin animé il me semble que Mace Windu utilise la Force contre les organes de Grievous et que suite à ça il se met à tousser. Dans LoE, Mace ne lui fait rien de tel. Alors au final, pourquoi Grievous tousse t-il ?

3/ Toujours au niveau des incohérences entre LoE et CW... Finalement c'est quoi la version officielle de l'histoire ? ^^

4/ Dans CW et les scènes coupées de RotS, Shaak Ti est capturée par Grievous. Dans LoE non. Qu'en est-il exactement (d'autant qu'on est sensé la retrouver dans le prochain jeu TFU)?

[Dengar]

3/ Toujours au niveau des incohérences entre LoE et CW... Finalement c'est quoi la version officielle de l'histoire ? ^^

la version officielle est la version de LoE