La Doctrine Tarkin

[Booster Terrik]

est-ce que les Starwars. A long time ago regroupant l'intégralité des comics Marvel de SW vont être édités en français ?

à cette question je répondrais, la publication des SW Marvel en français est une hypothèse aussi invraisemblable que le DAY 2 de Kim!

tes contrebandiers sont en effet un bel hommage aux plus belles heures du western
des gentils bruts de décofrage, au coeur tendre enrobé d'une couche de réalisme viril très "ptin kesk'elle est bonne t'a vu", ou très main au cul de la serveuse pendant les parties de poker

Karrde, c'est une authentique boulette. En principe, si mes souvenirs de L'Héritier de l'Empire sont bons, il n'a jamais rencontré Solo (Lando, je ne sais plus). Mais je l'ai maintenu parce que... ben, je tenais à le mettre, même dans un rôle hyper-réduit.

mouai, chacun ces dadas
le problème n'est pas qu'il ait rencontré lando et han avant, mais surtout qu'aucun de s3 ne le mentionne
quand bel iblis retrouve han dans "la bataille...", la première chose qu'il fait c'est lui rapeller leur précédente rencontre
même souci pour mara (j'en suis uniquement à la scène avec pestage et les 2 noghris dans la navette), pestage lui apprend qu'il va aller sur une planète recruter un jedi noir mis en réserve par l'empereur, comment se fait il qu'elle ne percute pas dans la trilo de zhan (enfin tu dis toi même que ça va évoluer, donc ma remarque va ptete se résoudre d'elle même)

[Cesba]

genre TIE armés de lance-missiles (n'est-ce pas, Cesba ?

Vil hérétique !
Tu me fera 100 "Je vous Salut Grand Leader" puis tu iras te faire fouetter 50 fois par Sainte Rostoni, nom d'un cougar allemand.

[Kyle Katarn]

je viens de commencer à lire (oui seulement, honte à moi , mais rassurez-vous maître, je me suis puni. d'ailleurs à ce propos si quelqu'un trouve un oeil par terre...).

Au début tu dis que Pelleaon est au service de l'Empire depuis 35 ans. Po possib. Au service de la Republique puis de l'Empire, d'accord. Au service de Palpy, à la limite. Mais l'Empire n'existe à ce moment que depuis 23 ans. 26 si tu compte les évenements de AOTC comme le début de l'Empire, même si il n'existe pas officiellemment, c'est tout comme.

Ah oui, aussi seulement 4 ans entre ANH et ROTJ.

Woilà.

Merde, aujourd'hui j'ai oublié d'allumer un cierge à l'autel devant la grande statue en marbre de Cador.

[Booster Terrik]

sur le coup, je pense que c'est une coquille de cador
ensuite j'ai réfléchi
au moment où ce dérouel el récit, qui dirait qu'il a fait partie de la république parmi les hauts officiers de l'empire? personne, l'armée de la républkique c'est l'armée de lempire, vive la propagande
comme quand zhan fait dire à thrawn que la république n'existe pas, seul la rébellion compte
donc si c'est une coquille, finalement elle apporte elle même sa solution

[Dark Cador]

Disons que je suis parti de ça : "Puis, avec la force majestueuse qu'un homme acquérait après cinquante années dans la Flotte impériale..." C'est dans Zahn, L'Héritier de l'Empire, Presses-Pocket, 1995, p. 7.

Ouais, déjà, j'aurais du écrire : 45 ans dans la Flotte impériale. En toute sincérité, je ne sais pas ce qui m'a poussé à commettre l'erreur : volonté de "rajeunir" Pellaeon ? mauvais souvenir de la première page de L'Héritier de l'Empire ? J'en sais rien. A mon avis, la première hypothèse est la bonne - j'ai cherché à coller au maximum avec les bouquins, je les traînais constamment avec moi. Et j'ai du partir du principe que Zahn avait commis des "erreurs" dans la datation (cf. Interlude).

Yavin : authentique boulette. Jusqu'à l'an dernier, j'ai toujours cru que la bataille d'Endor survenait en l'an V. (non, j'en rajoute, et ne veux pas relancer le débat )

Bon, je vais prier le Grand Leader et Sainte-Rostoni, moi. Kyle Katarn : allume deux cierges, sinon je lâche le cougar de Kim Bauer. KIM ! AMENE TON COUGAR !

[Dark Cador]

Débat lancé par Kyle Katarn:
je viens de commencer à lire (oui seulement, honte à moi , mais rassurez-vous maître, je me suis puni. d'ailleurs à ce propos si quelqu'un trouve un oeil par terre...).

On demande Uma Thurman sur le forum, Uma Thurman... )

[Kyle Katarn]

Si maître.

Je l'ai sacrifié pour vous, avec des poulets.

*brandit son sabre*
tchac.
Et dans un dernier "cotcot", la tête du galinacé tomba sur le sol dur et froid. Mes pieds était désormais tout de sang vétus.
"hémoglobine pour Cador! Prosternez vous, créature inférieur, devant Le Maître!"

Kyle Katarn, membre de la Cador secte du poignard de sang.

[Cesba]

Encore une ? T_T

[Hobbie]

Serait-ce pour ca qu'il m'a demandé de l'appeler Skippy l'autre jour?

[Dark Cador]

Ca j'en sais rien, j'ai pas trop le temps de répondre, faut m'excuser mais j'ai du pain spiritique sur la planche... Ca te dirait de devenir responsable pour la Propag... pour la diffusion de notre message spiritique sur le nouvel âge cougaro-réminiscent ?

[Kyle Katarn]

Voui!

J'irai à travers le monde propager l'idée d'un monde nouveau, un monde peuplé de cougars.
D'innombrables cougars.
Et je sacrifierais aussi des poulets et je ferais jaillir des mares de sang.
Beaucoup de poulets.
Beaucoup de sang.


"Mes frêres, si nous sommes aujourd'hui réunis ici, dans cette crypte, c'est pour honorer, Dark Cador, notre maître à tous, notre guides spirituel. Pour ses cougars, aussi. J'ai malheuresement le regret de vous annoncer que frêre 1138 n'a pas pu venir, son petit viens de faire une bronchite. Bon, maintenant, passons à notre sacrifice hebdomadaire..."

[Cesba]

Tout à fait Kyle, c'est une magnifique joute qui va nous être offerte dans les minutes qui suivent. Vous êtes bien sur SWU et c'est l'heure du sacrifice. Nous somme dans le Nazionnal Stadium de Bolivie et la rencontre va débuter sous peu. Cette retransmission vous est offerte par nos partenaire, es éditions Effluve Noire, les laboratoires Ukrainiens et l’Ubiqtorate.

Voici d’ailleurs notre victime du jour qui fais sont apparition sous les acclamations du public et les litanies des Prêtres. Comme à l’accoutumée, celle-ci à les mains attachées dans le dos et la tête recouverte par une cagoule. On peut noter au passage que les gradins sont occupés par d’illustres invités tel que les doubleurs de Ken le Survivant, le petit-fils du Maréchal Rommel, ainsi que quelques agents de la CIA actuellement infiltrés dans nos rangs.

Nous allons procéder dans un instant à la cérémonie, mais bien entendu, nous allons au préalable écouter l’hymne nazionnal pendant que défileront les idoles représentatives du Kadorizme : Yun-Cugardo l’avocat, Yun-Razorback le comptable, les dieux jumeaux Eléphant et Hippopotame etc…

<< HYMNE >>

Voilà qui est fait, a présent, nous allons découvrir l’identité de notre victime, les prêtres vont procédez à la révélation en enlevant la capuche de notre vedette du jour.
Vive le sport !

Max Katarn : Non ! Non ! Pas les Cougars, PAS LES COUGARS !!

[Kyle Katarn]

Vive le sport !

...sur France télévision, est-il besoin de le préciser.

je viens d'enregistrer l'hymne sur mon DD sous "Cador Hymne". :p

Le prêtre, impassible sous sa capuche de jeai noir, souleva subitement la capuche du condamné et ho, suprise sous nos yeux ébahi, qui voit-on? Hein, qui voit-on je vous le demande? Et bien ce n'était ni plus ni mois que le très célébre ou pas Alfred Pink, qui s'était fait prendre alors qu'il faisait un reportage sur la reproduction des cougars, pour le compte du vénal et tristement célèbre escadron SWOO. Le prêtre se prépara au dépeçage en brandissant son bistouri-laser.

[J@ngo]

Jango s'installe sur une place assez proche de l'arène pour ne rien rater du spectacle, entre le petit neveu de Von Paulus (qui porte un T-shirt "j'adore les films de Jean Jacques Annaud" ) et un des pépé du Buena Vista Social Club, muni de son brumisateur comme le demande le département anti-canicule du ministère de la santé.

La tête découverte est montré sous un "je n'ai à vous offrir que du sandg et des larmes" de Ouinston Cheurchil que je trouve très approprié

[Dark Cador]

Pauvre Alfred Pink ! La vie était décidément capable de réserver bien des surprises - du genre la victoire du Portugal contre l'ogre russe à l'Euro 2004...

Jango ignorait malheureusement que le département anti-canicule n'existait pas dans l'Empire de la Secte invertébrée des Fils de la Haine de Yun Kador, Grand Maître de Yun Cougardo et Yun-Razorback, Yun-Staline et Yun-Stallone, Yun-Nixon et Yun-Grand Pope, et que le brumisateur en question n'était qu'un gadget censé camoufler une arme que n'aurait pas renié le John Malkovitch de Dans la ligne de Mir (Paco Rabanne, 2001). Car le pépé n'était pas un pépé, mais un odieux agent de la Contre-Révolution croate chargé de perpétrer le plus odieux des coups fourrés digne de cette pitoyable équipe de footeux qui fait rien que mugir dans nos campagnes...

Et le prêtre continuait d'exprimer ces quelques vérités sur Dark Cador : "Ô puissant génie dont le regard suffit à féconder un zèbre féministe, la lumière de ta grandeur nous guide dans les ténèbres ténébreuses de l'ignorance vers un monde meilleur (sous réserves)..." Et Dark Cador hochait la tête en guise d'approbation - car il possédait ce fameux sens de l'objectivité qui le plaçait au-dessus de tous les autres humains, surtout les Anglais, les Croates et les Suisses inféodés au DCD (le Département des Cougars Déchus)... La foule se mit à scander ce mot orgasmique, "Imhotep"... euh non... "Cador, Cador, c'est la poule aux oeufs d'or ! Cador, Cador, c'est pas du Poulidor !"

[TSL]

Pendant ce temps là, le bord du stade, tandit que la foule scande sa chanson bizarre....

" Ici TSL pour radio Bolivie. Nous nous trouvons en direct du Nazional Stadium ou va avoir lieu le sacrifice de la semaine pour Dark Cador... La victime devait être Max Katarn mais un incident de dernière minute à obligé les autorités compétente à nommé un nouveau volontaire à la mort pour la gloire Cadoro-hippopotamesque. En plus des haut dirigeant déjà nommés par mon collègue Cesba, on peut aussi remarquer le très recherché Nom A., quelques telletubies, ainsi que l'un des anciens élèves de l'école de trahitionnisme du kommandant K : Nicolas S.
Et... mais que ce passe t'il? La vict- heu, l'élu, un homme en combinaisson orange à l'air passablement ivre (de joie de pouvoir servir le grand C, bien entendu ) vient de se redresser et il cri a pleine voix quelque chose, rapprochons nous pour mieux entendre... tandit que la prètre entame la litanie sacrificielle... "

"J'abattrai alors le bras d'une terrible colère d'une vengeance furieuse et effrayante sur les hordes impies qui pourchassent et réduisent à néant les cougars de Cador, et tu connaitra pourquoi son nom est l'Eternel Terreur des cougars quand s'abattra sur toi la vengeance du Tout-puissant "

[Booster Terrik]

Je remonte le sujet pour dire que j'arrive à la moitié de la DT2. J'ai pas mal progresser depuis la dernière fois et le style a bien changé. On est plus du tout dans un délire conventionnel. Le problème c'est comem vos messages ci-dessus, c'est très coool, vous allez l'air de bien rigoler et je comprends un petit peu le sens du délire, mais à part pour une population d'initiés qui délireront avec vous, pour tous le sautres c'est un non sens. Mis dans une fan-fic qui a la prétention d'être lue par beaucoup de personnes (et donc accesible, tu m'arrêtes si je me trompe) c'est un peu osé on dira.

Bon, ça c'était le point noir. Passons maintenant au positif. Si tu as autant de talent au barreau que tu en as pour délirer avec l'univers SW, tu vas casser la barraque, et y en a qui vont regretter d'avoir à plaider contre toi!
Tes interludes sont tout bonnement à mourir de rire, il y a vraiment du talent pur, ça fait mal au ventre tellement on se marre quand ton délire nous explose à la figure.
Evidemment, on est obligé de parler de ton changement de style entre la DT1 et la 2. Pourquoi la narrateur a t il un role actif maintenant. Pourquoi ces réflexions (très droles) hors contexte des personnages (y en avait juste une ou deux dans la DT1)?
Tu as volontairement voulu ça? Paske ça se multiplie à grande vitesse. Bien sur c'est drole, mais ça casse dangereusement la dynamique du récit.

J'en suis au moment ou Lando est au mains d'Isard, et qu'elle lui fait le grand déballage (qu'on avait déjà eu nous juste avant). D'ailleurs cette technique de double révélation avec certaines choses répétées 2 fois est géniale .Au fur et à mesure je commencais à me perdre dans le sdifférents niveaux de traitrise mais Isard nous redonne le fil conducteur aux bons moments. Je sais pas si c'est volontaire mais c'est bien fait. J'ai cru comprendre que tu avais un tome 3 en préparation, je me demande avec quoi tu vas le remplir? Pasque là on a l'impression d'en apprendre bcp, c'est énorme. De toute facon tout est énorme dans cette fic, la taille des machinations, les menaces...
Je verrais bien jusqu'ou tu as été dans ce tome 2 à la fin, pour l'instant je préfère pas trop spéculer, mais la flotte d'Ackbar est pari pour Naboo y a 250 pages déjà
Pour l'instant, un problème que ej vois c'est que tu nous sors du lourd. On se demande comment des évènements aussi énormes que ça n'ont pas été mentionnés par la suite.

Concernant tes personnages, c'est tjs pareil, tu maîtrises, c'ets vraiment ton point fort je pense. Que ce soit pour la réflexion ou pour l'action, ça coule tout seul. Le seul connu c'est Lando, mais vu sa sous exploitation dans l'UE, tout passe sans souci.

Bon, quelques coquilles apparentes au niveau ou j'en suis. Si j'ai bien compris, Krutchann est un Vongs (j'ose pas imaginer que ce soit Nom Anor, ça serait une erreur). Comment un Vong a t il pu être colaborateur de Palaptine sans se faire détecter...???
Le Moff de Coruscant : on en a pas déjà un dans les X Wings qui est enfermé sur Kessel? Ca fait pas doublon là, à moins que le sdates de postes ne se chevauchent pas, y a des spécialistes dans le coin?
Le Lusankya : comment se fait il que tout el monde sache qu'il y a un Executor en dessous de COruscant. Dans l'absolu c'est comme la construiction d'une Etoile Noire à Endor, ça passe pas inapercu LOL
Mais bon, Stackpole a posé le principe que c'était secret, et là tout le monde est au parfum.

Voila, c'est tout pour l'instant. Je vais continuer.

[Dark Cador]

Bon, un bug technique aboutissant au redémarrage de mon PC de merde, la réponse plutôt longue que je donnais est passée à la trappe. Tant pis, j'en reparlerai une aut'fois (fait chier, j'expliquais vraiment tout, en plus, putain mais vive la technologie vong ! En cas de panne, suffit de nourrir le matos !).

[Sith_en_herbe]

C'est uj vachement bonne fan-fic mais ce qui gache un peu c'est l'humour, au dé"but c'est très bien senti, à partir de l'escadron sobre c'est limite et après ca par un succette...

C'est vachement dommage pour une des meilleures fan-fic fr...

[J@ngo]

Pas d'accord du tout, au contraire, je trouve que c'est l'humour qui en fait une des meilleurs fics françaises

'fin moi m'en fout j'adhère

[Booster Terrik]

Pour moi le problème n'est pas l'humour ou pas, c'est de savoir ce que l'on écrit ou lit.
Là, au final (je l'ai fini maintenant), on sait pas si on lit une fic sérieuse ou un truc à prendre au second degré.
Sur la DT2 c'est pas clair du tout, mais sur l'ensemble ça l'ait encore moins car entre la 1 et la 2 y a un énorme décalge de ton.
Soit dit en passant, c'est vraiment un pur problème de style et de ton, car que ce soit pour le spassages sérieux ou les droles, Cador en manque pas de talent, c'est toujours bien réalisé.

J'aimerais bien qu'il réponde aux quelques questions que j'ai mis au dessus si il a le temps. Ca permettrait de voir si c'est de simples erreurs ou il y a de sinformations supplémentaires qui permettrait de mieux comprendre.
Pour Mara par exemple, à la fin le problème lié à la rencontre avec C'Boath est réglé. Pour la bataille de Naboo c'est bcp bcp moins évident. C'est quand même un monstre de bataille sur deux niveau que Cador nous a fait, avec plus d'ampleur qu'à Endor encore. Comment expliquer que par la suite on en parle plus, est ce que tu as pas fais quelques chose de trop gros qui s'insère assez mal telelment c'est énorme, ou est ce que tu t'en fous, ou est ce que tu penses que ça s'insère bien? Enfin qu'est ce que tu en penses quoi! lol

[Dark Cador]

Bon, me fous le foot sur RTL, et zou ! Voici mon message le plus interactif ! Possible que je gueule "BUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUT" en plein post, au fait - ou "Mort aux Grecs !!!!!!!!!!!!!".

Bon, message moins complet que celui qui aurait du apparaître, m'enfin tant pis.

Or donc...

Débat lancé par Booster Terrik:
Je remonte le sujet pour dire que j'arrive à la moitié de la DT2. J'ai pas mal progresser depuis la dernière fois et le style a bien changé. On est plus du tout dans un délire conventionnel. Le problème c'est comem vos messages ci-dessus, c'est très coool, vous allez l'air de bien rigoler et je comprends un petit peu le sens du délire, mais à part pour une population d'initiés qui délireront avec vous, pour tous le sautres c'est un non sens. Mis dans une fan-fic qui a la prétention d'être lue par beaucoup de personnes (et donc accesible, tu m'arrêtes si je me trompe) c'est un peu osé on dira.

Non, non, la DT n'a pas vocation à être lue par le plus grand nombre - sur ce point, m'en tape complètement. Je serai déjà très content d'avoir une dizaine de lecteurs (d'ailleurs, je suis très content !).

Rhâââ putain d'après les commentateurs de RTL on n'a pas les meilleurs joueurs sur le terrain...

Débat lancé par Booster Terrik:
Bon, ça c'était le point noir. Passons maintenant au positif. Si tu as autant de talent au barreau que tu en as pour délirer avec l'univers SW, tu vas casser la barraque, et y en a qui vont regretter d'avoir à plaider contre toi!
Tes interludes sont tout bonnement à mourir de rire, il y a vraiment du talent pur, ça fait mal au ventre tellement on se marre quand ton délire nous explose à la figure.

Cool !

Débat lancé par Booster Terrik:
Evidemment, on est obligé de parler de ton changement de style entre la DT1 et la 2. Pourquoi la narrateur a t il un role actif maintenant. Pourquoi ces réflexions (très droles) hors contexte des personnages (y en avait juste une ou deux dans la DT1)?
Tu as volontairement voulu ça? Paske ça se multiplie à grande vitesse. Bien sur c'est drole, mais ça casse dangereusement la dynamique du récit.

Non, c'était volontaire. Il faut prendre en considération le fait que la DT a été rédigée sur une année, d'où des changements d'humeur perceptibles.

Au départ, cette FF devait être très sérieuse. Mais en relisant la première mouture (une cinquantaine de pages, tout de même), je me suis rendu compte (peut-être à tort, si j'en crois les commentaires) que c'était chiant, du moins qu'il y manquait quelque chose. D'où l'ajout de délires, histoire de faire oeuvre démagogique, d'aseptiser, de faire rire quoi (ce qui est, au demeurant, très loin d'être évident ). En fait, je suis incapable de produire quelque chose de sérieux - j'ai un ch'tit côté immature...

Rhâââ putain Thierry Henry est blessé...

Plus sérieusement, j'ai été assez inspiré par Sergio Leone, qui inclut souvent le burlesque, la comédie, de purs délires dans ses oeuvres très sérieuses, voire limite tragiques. Quand on revoit Le Bon, la Brute et le Truand par exemple, on ne peut s'empêcher d'exploser de rire devant le cocasse de certaines situations, alors que le film est une viscérale dénonciation de la guerre et une belle réflexion sur le manichéisme. Leone pensait que l'on ne pouvait se passer de l'humour pour décrire les pires horreurs, parce que l'humour fait simplement partie de la vie, de l'Histoire, au même titre que d'autres éléments moins positifs.

Le sort de l'Escadron Sobre est révélateur de ce point de vue. J'ai imaginé cet escadron pour parodier Stackpole et Top Gun, ainsi qu'Un Nouvel Espoir (lorsque le pilote ewok est sur le point de détruire un supercroiseur alors qu'il est traqué par le Baron Fel). Mais j'ai tenu à ce qu'il en bave autant que n'importe quel escadron militaire : il perdra en une bataille trois pilotes (Bière, Vandam et Whisky). Ou comment passer de la franche rigolade à quelque chose de plus sérieux : la guerre, la mort, qui peuvent frapper n'importe qui. Ce traitement présentait également l'avantage certain de renforcer le suspense en créant un climat d'insécurité autour de la bataille de Naboo, au cours de laquelle tout pouvait arriver.

Putain, toujours pas de but, mais des pubs, des pubs, des pubs...

Débat lancé par Booster Terrik:
J'en suis au moment ou Lando est au mains d'Isard, et qu'elle lui fait le grand déballage (qu'on avait déjà eu nous juste avant). D'ailleurs cette technique de double révélation avec certaines choses répétées 2 fois est géniale .Au fur et à mesure je commencais à me perdre dans le sdifférents niveaux de traitrise mais Isard nous redonne le fil conducteur aux bons moments. Je sais pas si c'est volontaire mais c'est bien fait.

C'était volontaire - eh ouais, quand je le disais que le synopsis était machiavélique...

Cette idée du double, ou triple degré de manipulation, a d'ailleurs été utilisé par la série 24 heures chrono, qui a été pour la première fois diffusée en France peu avant que je ne me mette à écrire la Doctrine Tarkin. Mais j'avais déjà lu Zahn, Ludlum, Easterman, Clancy et quantité de bouquins de politique-fiction, ce qui facilite l'élaboration de ce genre d'intrigue.

Quant à l'explication d'Isard, elle me paraissait inévitable, d'une part pour clarifier l'intrigue, d'autre part pour détailler certains autres événements liés à la fameuse Mission Labyrinthe.

Débat lancé par Booster Terrik:
J'ai cru comprendre que tu avais un tome 3 en préparation, je me demande avec quoi tu vas le remplir? Pasque là on a l'impression d'en apprendre bcp, c'est énorme. De toute facon tout est énorme dans cette fic, la taille des machinations, les menaces...

Eh ouais, j'suis mégalo !

Débat lancé par Booster Terrik:
Je verrais bien jusqu'ou tu as été dans ce tome 2 à la fin, pour l'instant je préfère pas trop spéculer, mais la flotte d'Ackbar est pari pour Naboo y a 250 pages déjà .
14) Les motifs qui ont poussé Palpatine à sacrifier un clone lors de la bataille d'Endor, de même que ceux qui l'ont convaincu de faire affronter Luke et Vador (le Triangle de la Subversion).
15) La position de C'Baoth dans l'enseignement Jedi (ni Côté obscur, ni Côté clair, donc allusions à Traitor).
16) Comment C'Baoth connaissait-il les Noghris ?
17) La sécession des systèmes impériaux après Endor.
18) L'origine des informations données aux Rebelles s'agissant des deux Etoiles Noires.
19) Les responsables du génocide caamasi, et ce qui a permis d'assurer si longtemps leur impunité.
20) L'ascension militaire de Traest Kre'fey.
21) L'évolution et l'ascension politiques de Fey'lya.
22) Les relations Palpatine-Ssi Ruuk, et de manière générale ce qui a poussé les Ssi Ruuk à attaquer Bakura (dont la bataille est parfois évoquée au long de la DT).
23) Le fait que Coruscant soit assez apathique lorsqu'elle sera libérée deux ans plus tard : les mouvements de résistance, soulevés trop tôt, ont été écrasés (notamment dans l'Invisec).
24) Le fait qu'Ackbar signale, à la fin de Trêve à Bakura l'urgence qu'il y a à affronter des unités impériales.
25) Le fait que jamais Naboo ne soit évoquée dans les ouvrages de l'UE post-Endor...
26) La traque des Jedi par Vador et les chasseurs de primes : ils n'étaient pas les seuls, sur le coup (les services secrets impériaux, donc Kutchann, l'étaient aussi).
27) Pourquoi les Jedi ont-ils été aussi détestés et discrédités dans l'opinion publique.
28) L'origine du cri de guerre "Yub, yub, commandant !"
29) Le nom du cougar de Kim Bauer... non, j'déconne.
30) Pourquoi les Rebelles ont-ils mis deux ans pour arriver sur Coruscant (ils ont été affaiblis par les batailles d'Endor et Naboo).
31) La disparition de la plupart des Grands Amiraux de l'Empire.

Et merde... Mort aux Grecs, putain !

J'en oublie, mais y en a d'autres...

J'ai donc essayé d'insérer la DT dans l'UE. Et pour énorme qu'elle soit du point de vue événementiel, elle ne porte pas véritablement trop atteinte à l'UE. Enfin je crois. Du moins, au début je le croyais moins, mais on m'a dit que ça allait, hein...

Débat lancé par Booster Terrik:
Concernant tes personnages, c'est tjs pareil, tu maîtrises, c'ets vraiment ton point fort je pense. Que ce soit pour la réflexion ou pour l'action, ça coule tout seul. Le seul connu c'est Lando, mais vu sa sous exploitation dans l'UE, tout passe sans souci.

Cool. J'ai en effet pris beaucoup de plaisir à faire évoluer les personnages, inventés ou officiels. Et Lando avait besoin d'une aventure à lui, avec des heures de gloire et de sacrifices à lui.

Débat lancé par Booster Terrik:
Bon, quelques coquilles apparentes au niveau ou j'en suis. Si j'ai bien compris, Krutchann est un Vongs (j'ose pas imaginer que ce soit Nom Anor, ça serait une erreur). Comment un Vong a t il pu être colaborateur de Palaptine sans se faire détecter...???

Eh, eh... Le général Kutchann, proche conseiller de l'Empereur depuis plus de 30 ans, directeur-adjoint des services de renseignements impériaux, est-il un Vong ou pas ? En tout cas, il est le pivôt de l'histoire. L'épilogue répond à la question.

Débat lancé par Booster Terrik:
Le Moff de Coruscant : on en a pas déjà un dans les X Wings qui est enfermé sur Kessel? Ca fait pas doublon là, à moins que le sdates de postes ne se chevauchent pas, y a des spécialistes dans le coin?

[mode mauvaise foi on]Oui, bon, peut-être...[mode mauvaise foi off]

Blague à part, je ne suis pas sûr que la création du Grand Moff Nesta portait atteinte à l'UE, mais je puis me tromper.

Débat lancé par Booster Terrik:
Sur la DT2 c'est pas clair du tout, mais sur l'ensemble ça l'ait encore moins car entre la 1 et la 2 y a un énorme décalge de ton.

C'est bizarre, parce que je n'ai jamais cherché à instaurer une différence de ton entre les deux volumes (?) - mais le second est plus long, donc comprend plus de délires.

Débat lancé par Booster Terrik:
[b] Soit dit en passant, c'est vraiment un pur problème de style et de ton, car que ce soit pour le spassages sérieux ou les droles, Cador en manque pas de talent, c'est toujours bien réalisé.

Cool ! (je flippais vraiment, bis repetita, sur les scènes de baston, de bataille, les scènes fun quoi !)

Débat lancé par Booster Terrik:
[b]J'aimerais bien qu'il réponde aux quelques questions que j'ai mis au dessus si il a le temps. Ca permettrait de voir si c'est de simples erreurs ou il y a de sinformations supplémentaires qui permettrait de mieux comprendre.

J'essaie, j'essaie... La question est : mon PC tiendra-t-il le coup ?

Débat lancé par Booster Terrik:
[b] Pour Mara par exemple, à la fin le problème lié à la rencontre avec C'Boath est réglé. Pour la bataille de Naboo c'est bcp bcp moins évident. C'est quand même un monstre de bataille sur deux niveau que Cador nous a fait, avec plus d'ampleur qu'à Endor encore. Comment expliquer que par la suite on en parle plus, est ce que tu as pas fais quelques chose de trop gros qui s'insère assez mal telelment c'est énorme, ou est ce que tu t'en fous, ou est ce que tu penses que ça s'insère bien? Enfin qu'est ce que tu en penses quoi! lol

Je réponds plus haut - et encore une fois, je comprends qu'on se pose la question (la preuve, je me la suis posée, lol).

Bon sang, on va peeeeeerdre...

[Booster Terrik]

Et nous avons perduuuuuuuuuu...

Non, non, la DT n'a pas vocation à être lue par le plus grand nombre - sur ce point, m'en tape complètement. Je serai déjà très content d'avoir une dizaine de lecteurs (d'ailleurs, je suis très content !).

Oui Oui j'imagine bien ça, et tu as de quoi être content. De tout façon dire le contraire serait de la prétention^^.
Le sens de mon propos était plutôt de savoir si tu mesurais l'importance de certains passages humoristique. C'est ton droit d'auteur de glisser de l'humour comem tu le sens, mais en tant que lecteur parfois ça fait un peu décrocher. C'est un peu "too much" en fait.

Plus sérieusement, j'ai été assez inspiré par Sergio Leone, qui inclut souvent le burlesque, la comédie, de purs délires dans ses oeuvres très sérieuses, voire limite tragiques. Quand on revoit Le Bon, la Brute et le Truand par exemple, on ne peut s'empêcher d'exploser de rire devant le cocasse de certaines situations, alors que le film est une viscérale dénonciation de la guerre et une belle réflexion sur le manichéisme. Leone pensait que l'on ne pouvait se passer de l'humour pour décrire les pires horreurs, parce que l'humour fait simplement partie de la vie, de l'Histoire, au même titre que d'autres éléments moins positifs [...]
Ce traitement présentait également l'avantage certain de renforcer le suspense en créant un climat d'insécurité autour de la bataille de Naboo, au cours de laquelle tout pouvait arriver.

Ah oui je comprends tout à fait ça. Je souscris totalement à ça. Je suis très fan des films de Leone (avec la fantastique musique de Moriccone). J'aime beaucoup le procédé, de mettre du cocasse, un peu pathétique pour désamorcer certaines situations, ou donner du relief au drame.
Le souci sur la DT, c'est que j'ai trouvé que l'humour était parfois mal intégré au récit. Particulièrement dans toutes les intervention du narrateur dans la DT2. Par contre pour les Sobres, si j'ai été un peu pris au dépourvu au départ, après ils fonctionnent tout à fait dans la logique "Leone" que tu décris. Maintenant que tu l'as expliqué, je suis encore plus admiratif pasque tu maîtrise vraiment bien ça dans la bataille de Naboo.

L'aspect machination : niquel. Nuff said. Certains auteurs amateurs contrôlent mal ça, mais toi pas de souci. Tu embrouilles pas le lecteur, tu cherches pas à faire toutes les révélations à la fin, tu as fais le dénouement plus tôt cee qui a permis de ne pas avoir trop de choses en route pendant la bataille.

Pour le spoints sombres dee l'UE, il est vrai que tu éclaires beaucoup de choses en 500 pages. C'est fort bien fait. Je traîne sur le board Dark Horse et une chose que critique les auteurs par rapport aux souhaits des fans c'est qu'ils demandent trop souvent des histoires pour régler des questions de continuité. Donc ils leur expliquent que l'on peut le faire mais que l'histoire doit vivre aussi par elle même, que l'aspect continuité doit toujours être secondaire dans la décision de mettre un roman ou un comic en route.
Quand j'ai commencé la DT j'ai eu peur de ça et finalement non. Ton histoire tourne bien. La romance de Lando on y croit. Les machiations on y croit. On s'attache à tes personnages, bien que certains manquent de développement à mon goût. Faire un peu plus léger en nombre d'intervenants aurait peut etre été mieux.
Enfin je reviens aux points expliqué. Ok sur le principe, mais là où je suis pas d'accord c'est quand l'explication enlève l'impact de l'exploit d'origine. Par exemple la bataille d'Endor est sensé être unn authentique exploit Rebelle. Avec la DT, elle perd de son prestige puisque les Rebelles auraient gagné quoi qu'il arrive par l'intervention de Krutchann.
Je suis un gros lecteur de comics et le retour sur histoire 20 ans après est une grande spécialité des auteurs. Parfois ils cassent des histoires magnifiques pour faciliter leur intrigue qui est au final minable (pour les connaisseurs, je fais référence à la première mort de Jean Grey par exemple).

Le général Kutchann, proche conseiller de l'Empereur depuis plus de 30 ans, directeur-adjoint des services de renseignements impériaux, est-il un Vong ou pas ? En tout cas, il est le pivôt de l'histoire. L'épilogue répond à la question.

Heu, j'ai lu l'épilogue. Je crois que c'ets un Vong. A moins que, honte sur moi, j'ai pas compris. Mais si j'ai raison, tu réponds pas à ma question du pourquoi Palpatine ne régait pas à son absence dans la Force.

C'est bizarre, parce que je n'ai jamais cherché à instaurer une différence de ton entre les deux volumes (?) - mais le second est plus long, donc comprend plus de délires

Je te jure qu'il y a une différence de ton radical entre la 1 et la 2. Dans les interventions du narrateur notamment. Moi ça m'a sauté aux yeux. (j'ai absolument détesté le passage sur Luke par exemple, ça doit être Le truc que j'ai vraiment pas aimé dans la DT, ça m'a pas fais rire et en plus c'est un non sens selon moi par rapport au personnage).


Pour finir, il y a un moment où tu évoques ton épilogue. C'est vrai qu'il est très très fort. Il est assez tragique. C'ets une vraie fin sombre. Elle met beaucoup d'éclairage sur le piétinnement de l'Alliance dans les 2 ans qui vont suivre. Autant de leur fait que de celui de leurs ennemis.
Vraiment très réussi. Peut etre que Lando reprend du poil de la bête trop vite.

Voila, donc félicitations. J'espère vraiment que tu remettras ton talent au service de SW un de ces jours.

[Cesba]

C'est... prévu

Je réagis juste sur la relative différence des deux tomes. Apres un brin de reflexion, la différence est minime, peut-être dasn la mise en scène (c le terme que je trouve le plus adequat suite aux commentaires de Booster) mais l'ambiance générale reste la même. P'tain, y'a Kill Bill 1 et 2 qui me viennent en tete niveau comparaison.

[Booster Terrik]

ptin c'est clair kill bill la différence tu la prends dans la tête (attention je ne suis pas un déçu de kill bill 2 très tarantinoesque, j'ai adoré)
bon ce qui et sur c'est que c'est pas de ce genre de diff dont je parle pour la DT
mais ouai y a dee la mise en scène qui change, plus d'intervention du narrateur je l'ai déjà dit, des réflexion des personnages genre "tu te crois dans vision du futur" ou n'importe quel bouquin de l'UE, le passage de luke qui m'a oripillé
voila

[Sith_en_herbe]

ah KB2 est moins bien ou alors différen ke le 1 ? :idee:

[Dark Cador]

Débat lancé par Booster Terrik:
Et nous avons perduuuuuuuuuu...
Help me Luis Felipe Figo, you're my only hope!
GO GO GO Portuuuuuuuuugal!

Ah ouais, c'est vraiment le dernier espoir.

En tout cas, ce match, c'est la leçon de la vie - limite darwinien, en fait. Tous les Dinosaures sont tombés, fauchés par l'astéroïde de la malchance - place aux p'tits mammifères.

Bon, j'dois virer quelques smileys pour raisons techniques, et zou !

Débat lancé par Booster Terrik:
Super les commentaires!
En premier lieu, je l'ai déjà dis mais le talent n'est surtout pas à remettre en cause. Quel que soit la situation, drole ou triste, tu maîtrise le moment. C'est raconter avec énormément de talent. Après c'est une question d'adgencement, et ça c'est très subjectif.

Snif, merci...

Débat lancé par Booster Terrik:
Pour Naboo et tous les autres éléments prélogique snon mentionnés par la suite, bien évidemment y a les détails techniques du fait que la prélogie démarre à partir de 98. Je veux que ce soit bien clair sinon on va passer pour des idiots.

Of course, j'avions compris.

Débat lancé par Booster Terrik:
J'ai soulevé le problème par rapport à la logique même des personnages et de l'histoire de la Rébellion. Alderaan et Caamas (à partir de la Main de Thrawn) sont des traumatismes collectifs. Naboo ne l'est pas et ne le sera jamais forcément. Donc tu expliques pourquoi Naboo n'est jamais mentionée. Tu le fais de fort belle manière, ton récit est excellent. Mais c'est comme un "pavé dans la marre". Tout dépend comment tu te positionnes par rapport à la notion très controversée de continuité

Là, je reconnais que j'ai pris un risque, vis-à-vis de l'UE. Un risque d'autant plus grand que je ne donnais pas cher de cette planète dans l'Episode III. Je pense d'ailleurs que si futur bouquin il y a pour développer la découverte par Luke et Leia de leurs origines amidaliennes, il se déroulera sur le monde de Naboo. Eh bien en ce cas, je ferai comme GL, je modifierai l'histoire et j'éditerai une version collector !

Blague à part, Naboo ne devait même pas être détruite, dans le synopsis original. En fait, la suite de la DT (du moins, le projet initial) aurait débuté alors que les troupes rebelles affrontent dans les plaines de Theed les derniers fleurons de l'armée impériale, un genre de bataille de Hoth multiplié par dix avec évidemment victoire rebelle à la clé.

Mais outre que cette solution eût mal collé avec la fin de la DT elle-même (d'un point de vue chronologique), je trouvais que la libération de Naboo faisait un peu trop "happy end", ne correspondait pas assez à la manière dont l'Empire aurait réagi s'il devait perdre la bataille spatiale. A l'époque (2003), j'étais immergé dans le NJO, lequel n'était qu'une succession de catastrophes planétaires en tous genres. S'est peu à peu imposée l'idée qu'il fallait pousser encore plus loin la réhabilitation de l'Empire en tant que menace (réhabilitation qui constitue l'une des bases de La Doctrine Tarkin). Les Vong ne sont pas les seuls à avoir conquis, détruit, déporté, exterminé : l'Empire figurait en bonne place dans le peloton des salopards de la saga.

Si ma mémoire est bonne, l'événement décisif, s'agissant de Naboo, a été la diffusion de Terminator III, en particulier de sa fin foncièrement pessimiste (donc excellente), laquelle a pour quelques mois ressuscité mon flip antinucléaire (Cesba pourra en témoigner, lol). Ce qui a abouti à l'anéantissement de Naboo par trente-six mille mégatonnes... J'ai cherché à formuler un commentaire éloquent de la part d'un spécialiste impérial, Keel Rylos, déjà vu dans une FF de Kano (Opposition :

<< Autant l’avouer, et Rylos devait concéder que ça le décevait un peu : ce n’était pas l’Etoile Noire. Utiliser des armes aussi archaïques, périmées, pouvait a priori faire injure à la modernité dont se vantaient les adeptes de l’Ordre Nouveau. Dans le même temps, outre d’être dévastatrices, elles étaient peu coûteuses et faciles d’accès. En effet, lorsque Palpatine, proclamant l’Empire, avait procédé au désarmement général des planètes de la galaxie, ces vieilles armes de destruction massive avaient été emportées par l’intendance impériale et stockées dans de lointaines et frileuses bases militaires. Au lieu de les laisser pourrir dans des hangars paumés des systèmes militarisés, le Haut-Commandement avait jugé bon de les employer une dernière fois.

Un expert avait décrit à Rylos les effets qu’aurait l’explosion simultanée de ces trente-six mille mégatonnes sur la planète. Toute vie prendrait fin sur plusieurs dizaines de kilomètres à partir du fameux « point zéro », l’endroit précis où avait été enterré chaque bombe. Mieux encore : la couche d’ozone de Naboo cesserait rapidement d’exister – et ne se recomposerait pas de sitôt. La radioactivité ferait le reste. Les nuages atomiques, chargés de poussière contaminée, s’assembleraient dans la stratosphère, et encore plus haut, à plus de vingt kilomètres d’altitude. L’hiver nucléaire en découlant achèverait en quelques mois tous les éventuels survivants, les espèces animales et végétales ne subsistant pas plus de deux ans.

Certaines civilisations s’étaient éteintes de cette manière, il y a des lustres – les connes. Mais d’après les relevés historiques, il n’avait pas fallu plus de dix mille mégatonnes pour parvenir à ce résultat. La seconde phase d’« Expiation » en engageait plus du triple. Et il ne resterait rien de ce monde rebelle. Rien qu’une carcasse froide, vide et à jamais silencieuse. C’était tout aussi meurtrier qu’une Etoile Noire, mais beaucoup plus économique, quoique peut-être, selon les points de vue, moins impressionnant. >> (DT, vol. 2, p. 160)

Je reviens donc sur le risque d'atteinte à l'UE : comme dit plus haut, je ne l'exclus pas. Mais la DT reste une FF : j'ai voulu, sur ce coup là, me faire plaisir, égaliser l'Empire et les Vong, rajouter du suspense, et instaurer une fin pas joyeuse, révélatrice des tourments à venir...

Débat lancé par Booster Terrik:
Oui Oui j'imagine bien ça, et tu as de quoi être content. De tout façon dire le contraire serait de la prétention^^.

Quoi, mais ne suis-je pas l'énergie ultime, le... cadorisme ?

Débat lancé par Booster Terrik:
Le sens de mon propos était plutôt de savoir si tu mesurais l'importance de certains passages humoristique. C'est ton droit d'auteur de glisser de l'humour comem tu le sens, mais en tant que lecteur parfois ça fait un peu décrocher. C'est un peu "too much" en fait.

OK - j'ai vu d'ailleurs de quels passages tu parlais, et j'y reviens plus bas. De toutes façons, je peux corriger.

Débat lancé par Booster Terrik:
Ah oui je comprends tout à fait ça. Je souscris totalement à ça. Je suis très fan des films de Leone (avec la fantastique musique de Moriccone).

Bienvenue au club - rhâââ, la trilogie des dollars... Mythique. Absolument, définitivement inoubliable. Et Morricone, nom de...

Débat lancé par Booster Terrik:
J'aime beaucoup le procédé, de mettre du cocasse, un peu pathétique pour désamorcer certaines situations, ou donner du relief au drame. Le souci sur la DT, c'est que j'ai trouvé que l'humour était parfois mal intégré au récit. Particulièrement dans toutes les intervention du narrateur dans la DT2.

OK - peux corriger ça assez facilement, il me semble.

Débat lancé par Booster Terrik:
Par contre pour les Sobres, si j'ai été un peu pris au dépourvu au départ, après ils fonctionnent tout à fait dans la logique "Leone" que tu décris. Maintenant que tu l'as expliqué, je suis encore plus admiratif pasque tu maîtrise vraiment bien ça dans la bataille de Naboo.

Ah ? Génial ! C'était loin d'être évident, pourtant (en me relisant, j'avais un peu de mal à avaler ces changements d'ambiance, d'où mes craintes).

Débat lancé par Booster Terrik:
L'aspect machination : niquel. Nuff said. Certains auteurs amateurs contrôlent mal ça, mais toi pas de souci. Tu embrouilles pas le lecteur, tu cherches pas à faire toutes les révélations à la fin, tu as fais le dénouement plus tôt cee qui a permis de ne pas avoir trop de choses en route pendant la bataille.

Cool ! Dévoiler une bonne partie des manips dans le Livre III permettait de poser le décor du Livre IV, le plus actif, le plus sanguinaire de tous les Livres.

Débat lancé par Booster Terrik:
[b] Pour le spoints sombres dee l'UE, il est vrai que tu éclaires beaucoup de choses en 500 pages. C'est fort bien fait. Je traîne sur le board Dark Horse et une chose que critique les auteurs par rapport aux souhaits des fans c'est qu'ils demandent trop souvent des histoires pour régler des questions de continuité. Donc ils leur expliquent que l'on peut le faire mais que l'histoire doit vivre aussi par elle même, que l'aspect continuité doit toujours être secondaire dans la décision de mettre un roman ou un comic en route.

Je pense que c'est un peu un tort, de leur part. Les questions suscitées par l'UE (en particulier les oeuvres de Zahn) sont de nature à créer des intrigues intéressantes. Denning, par exemple, semble y avoir parfaitement réussi dans son Fantôme de Tatooine.

Débat lancé par Booster Terrik:
[b] Quand j'ai commencé la DT j'ai eu peur de ça et finalement non. Ton histoire tourne bien. La romance de Lando on y croit.

Ahhhh ! (soupir de soulagement) C'était, d'après les autres critiques, un des points les plus controversés de la DT. Perso, j'estimerai toujours que j'aurais pu faire mieux à ce sujet, mais enfin...

Débat lancé par Booster Terrik:
[b] Les machiations on y croit. On s'attache à tes personnages, bien que certains manquent de développement à mon goût. Faire un peu plus léger en nombre d'intervenants aurait peut etre été mieux.

Possible. Mais je pouvais pas : j'suis mégalo ! Je désirais introduire un maximum de personnages connus ou non de l'UE, qu'ils proviennent des Marvel Comics, des bouquins, des Tales, et autres. Il y en a peut-être trop, en effet. Mais le synopsis a parfois évolué sur des questions de détail. A l'origine par exemple, Flim devait sciemment aider Calrissian et les autres à s'évader de la Tour abritant le Ministère de la Propagande. Kirtan Loor aurait du se contenter d'une seule apparition, et dans le vol. 1. Jaxxon ne devait postuler que dans l'hypothétique suite de la DT.

Débat lancé par Booster Terrik:
[b] Enfin je reviens aux points expliqué. Ok sur le principe, mais là où je suis pas d'accord c'est quand l'explication enlève l'impact de l'exploit d'origine. Par exemple la bataille d'Endor est sensé être unn authentique exploit Rebelle. Avec la DT, elle perd de son prestige puisque les Rebelles auraient gagné quoi qu'il arrive par l'intervention de Krutchann.

Ach, en fait, la machination de Kutchann reste réservée aux initiés. Je ne crois pas, par exemple, que Lando ait été mis au courant lors de ses "interrogatoires" par Isard et Tierce. Donc, officiellement et pour tout le monde, Endor reste un exploit - non, un miracle. Officieusement, seule une poignée d'Impériaux sait de quoi il retourne. D'ailleurs, les Gardes royaux utilisés pour cette mission sur Endor ont été supprimés (le fameux virus du vol. 1), l'adjoint de Kutchann, Wetzel, est mort... Quels témoins reste-t-il ? Quand j'y réfléchis, seuls Isard et Tierce connaissent l'ultime vérité. Mais cette vérité n'a aucune importance, dans un contexte où l'Empire s'effondre.

Débat lancé par Booster Terrik:
[b]Je suis un gros lecteur de comics et le retour sur histoire 20 ans après est une grande spécialité des auteurs. Parfois ils cassent des histoires magnifiques pour faciliter leur intrigue qui est au final minable (pour les connaisseurs, je fais référence à la première mort de Jean Grey par exemple).

J'sais pas, j'connais pas assez les X-Men lol. Ce n'est d'ailleurs pas propre aux comics : les réalisateurs des James Bond actuels sont en train de corriger éhontément la bio du personnage (l'assassinat de feu Mme Theresa Bond, par exemple, est de plus en plus passée sous silence, au profit d'une intrigue décevante avec Teri Hatcher dans Demain ne meurt jamais ou encore Sophie Marceau dans Le monde ne suffit pas.

En tout cas, la DT, je pense, relève d'autre chose. Je ne corrige pas les événéments passés, je ne les transforme pas, mais je réinterprète en fonction de ma mentalité... parano. Autant l'avouer, presque tout est parti d'une phrase d'@lternativ, je crois, dans son commentaire du livre Planète Rebelle, qui en substance se posait la question de savoir si les événements décrits par GL dans ses films, en tout cas la chute de la République, l'avénement et la chute de l'Empire, n'étaient pas des détails faisant partie d'un tout, d'une saga encore plus immense dans laquelle le véritable ennemi aurait toujours été les Vong (je cite de mémoire).

Débat lancé par Booster Terrik:
[b] Heu, j'ai lu l'épilogue. Je crois que c'ets un Vong. A moins que, honte sur moi, j'ai pas compris. Mais si j'ai raison, tu réponds pas à ma question du pourquoi Palpatine ne régait pas à son absence dans la Force.

Non, c'est bien un Vong. Comme dit ci-dessus, je suis parti de l'idée que Starwars ne faisait que nous préparer à l'invasion vong.

Je voulais développer le personnage dans une FF à part, se déroulant au cours de la Guerre des Clones et s'inspirant de l'invasion de l'Afghanistan par l'URSS (ou le putsch de Pinochet contre Allende en 1973). Ne sachant si j'aurais le temps, je vais apporter ces quelques développements sur le personnage.

Ma source d'inspiration, tout d'abord. Le personnage de Kutchann (dont le nom est issu de l'ancien Président de la République slovène, Milan Kuçan, qui a joué un rôle non négligeable aux origines de la guerre en ex-Yougoslavie) est une référence à un authentique grand "traître" du XXe siècle, Kim Philby, haut-fonctionnaire des services de renseignements britanniques diplômé de Cambridge, et qui, par pure conviction marxiste, sans attrait pour le pognon, travailla pour les Soviétiques du début des années 30 à 1963, date à laquelle il se réfugia à Moscou. Philby réussit si bien à intoxiquer ses propres amis, collègues et supérieurs, que nombreux étaient ceux qui le voyaient diriger les services de renseignements de Sa Majesté ! Il n'est tombé que parce que deux de ses "complices" ont fait les cons dans les années 50...

Pour la suite, [b]achtung spoilers !

Kutchann appartient à la même lignée de professionnels. C'est un ancien membre de la Garde impériale vong du Seigneur Suprême Quoréal, chargé des missions de renseignements - à la base, il devait cependant faire partie d'une catégorie "particulière" de Vong (qui ne croient pas nécessairement en Yun-Yammka), mais j'ai fait évoluer sa bio. Appartenant à une faction différente de Mongei Shaï, il est envoyé dans notre galaxie quelques temps avant le blocus de Naboo par la Confédération du Commerce. Parvenant à infiltrer les Services de Renseignements du Sénat, il finira, dans des circonstances que j'espère pouvoir décrire précisément un jour, par découvrir la véritable nature de Palpatine/Sidious, et comme Pestage ou Dorianna, se mettra à son service, pressentant que l'un comme l'autre peuvent servir leurs intérêts mutuels. Kutchann, en effet, veut préparer le terrain à une invasion vong : il souhaite donc éliminer les Jedi, instaurer un régime totalitaire détesté et qui ne manquera pas de s'écrouler lorsque le chef aura été tué (comme tout système totalitaire qui se respecte).

Question : pourquoi Palpatine ne réagit-il pas ? Réponse : pourquoi le ferait-il ? Il existe des milliards de milliards d'espèces vivantes dans la galaxie : Kutchann est un cas à part. L'important est qu'il le serve. Et Kutchann le sert, mieux que quiconque. Palpatine a beau être intelligent, c'est un fou de pouvoir, et toute occasion est bonne à saisir - qu'importe que l'un de ses adjoints présente une anomalie génétique digne des Ysalamiri. L'Empereur fera aussi confiance à Vador, même s'il reste du Bien en lui.

Mais la fin de la DT révèle que Palpatine a fini par se méfier, et suggère qu'il a simulé sa mort sur Endor pour mieux prendre au piège la Rébellion et le péril inconnu qui menace son régime. Un péril, dit-il, auquel a contribué le général Kutchann...

Pour revenir à des considérations plus générales, je suis parti de l'idée que si les Jedi, dont Yoda ou Mace Windu, avaient été infichus de détecter Sidious en Palpatine, ce dernier pouvait avoir sous-estimé la véritable nature de Kutchann...

Débat lancé par Booster Terrik:
Je te jure qu'il y a une différence de ton radical entre la 1 et la 2. Dans les interventions du narrateur notamment. Moi ça m'a sauté aux yeux. (j'ai absolument détesté le passage sur Luke par exemple, ça doit être Le truc que j'ai vraiment pas aimé dans la DT, ça m'a pas fais rire et en plus c'est un non sens selon moi par rapport au personnage).

Bouhouhou... Ca part pourtant d'une bonne intention. Je voulais faire intervenir le Faucon Millenium dans la bataille de Naboo, mais le nombre de personnages y était déjà considérable. Luke y était pour ainsi dire inutile, d'autant que Kir, le pilote ewok de l'Escadron Sobre, découvre sa nature Jedi avec l'aide... d'Obiwan.

Pour compenser cette inutilité, j'ai tenu à rendre hommage à une hilarante Histoire de Fans intitulée L'Echelle de Luke, du moins à conférer au Fermier de Tatooine un rôle aussi inactif que possible. C'est pourquoi il astiquera son sabrolaser en pensant à Gaeriel Captison (pourquoi ce crétin l'a-t-il abandonnée ?), ou il passera deux chapitres à descendre d'une échelle tandis que les Rebelles et les Impériaux s'anéantissent dans l'espace. Il s'agissait aussi de casser le mythe, en stigmatisant certains clichés propres à la personnalité de ce grand héros de la saga (son côté coincé, notamment, limite pusillanime, perpétué à tort par de nombreux auteurs SW, à l'exception de Zahn et Denning). Le traitement de Luke répond donc à de pures exigences d'équilibre scénaristique, et ladite réponse a consisté en un second degré absolu. Il est prévu que dans la suite, en revanche, Luke aura un rôle tout à fait sérieux.

Il m'était au demeurant plus facile d'amener Yan, Leia, C3PO et Chewbacca. Bizarrement, je pense avoir restitué le caractère de Yan tel qu'il nous est exposé dans la trilogie originelle. Quant au Wookie, son traitement romanesque était au départ un cauchemar (je comprends parfaitement qu'un auteur lui ait balancé une lune dans le tronche), d'où l'idée d'une traduction simultanée de ses... propos par Rosalie Guillaume... euh, Glaucome.

S'agissant des interventions du narrateur, j'en virerai quelques unes. Par bonheur, y a pas que ça.

Débat lancé par Booster Terrik:
[b]Pour finir, il y a un moment où tu évoques ton épilogue. C'est vrai qu'il est très très fort. Il est assez tragique. C'ets une vraie fin sombre. Elle met beaucoup d'éclairage sur le piétinnement de l'Alliance dans les 2 ans qui vont suivre. Autant de leur fait que de celui de leurs ennemis.

C'était l'objectif : annoncer un futur terrible. Suis content d'avoir pu caser la toute dernière phrase de la DT, à propos de Kutchann.

Débat lancé par Booster Terrik:
[b]Vraiment très réussi. Peut etre que Lando reprend du poil de la bête trop vite.

C'est possible, en effet. Mais je ne voulais pas étirer la fin comme la version filmée du Retour du Roi ! Et Lando, à la fin de la DT, doit être devenu un vrai Rebelle. Toute cette FF ne sera, pour lui, qu'un chemin de croix doublé d'un parcours initiatique, à la manière de Luke et Yan.

Débat lancé par Booster Terrik:
[b]Voila, donc félicitations. J'espère vraiment que tu remettras ton talent au service de SW un de ces jours.

Ben avec de tels commentaires, y a de fortes chances ! :genial:

[Dark Cador]

[quote]Débat lancé par Sith_en_herbe:
ah KB2 est moins bien ou alors différen ke le 1 ? Avec l'accord de Kano, je suis en train de taper une FF relative à Kahn, le Méchant du Jedi Perdu. Il est prévu que j'écrire également un Interlude GK. Des machins très sérieux, l'anti-DT en quelque sorte.

Quant à la suite de ladite DT, si je n'ai pas le temps, je posterai ici les (assez longs) synopsis.

[Cesba]

Débat lancé par Dark Cador:

Débat lancé par Booster Terrik:
OK - peux corriger ça assez facilement, il me semble.

HA non, surtout pas ! C'est l'un des points forts de la DT...

S'agissant des interventions du narrateur, j'en virerai quelques unes. Par bonheur, y a pas que ça.

P'tain ! j'ai dit non ! Véto !!

Moi ça m'a sauté aux yeux. (j'ai absolument détesté le passage sur Luke par exemple, ça doit être Le truc que j'ai vraiment pas aimé dans la DT, ça m'a pas fais rire et en plus c'est un non sens selon moi par rapport au personnage).

Tu n'est pas un initié semble-t-il, tu ne peux comprendre toute la philosophie de ce passage lol

[Booster Terrik]

t'inquiète pas cesba, il ne va pas y avoir de sacrilège
je donne mon avis c'est tout, cador en fait ce qu'il veut^^, de plus je pressens que si tous les swoo se manifestent ej vais vite être en minorité

[TSL]

lol
Pour ce qui est des intrusions de narrateur, je ne me souvient pas qu'elles m'aient génées...
Par contre maintenant que Booster en a parlé, j'avais effectivement trouvé le passage avec Luke... "trop". ) correspondent assez fréquement avec de telles références...

[Booster Terrik]

c'est vrai que j'ai du oublier d'en parler
il y a une somme incroyable de cln d'oeil, toujours transpos avec brio dans l'univers SW, ce qui montre un certain talent

par contre il y a un moment ou j'ai trouvé que c'était un petit trop, c'est bcp moins important que le sprécédents points que je soulevais dans le genre effet de style
mais autant j'apprécie que l'auteur glisse sa chanson préféré ou une référence à son film préféré bien maquillée, autant quand ça se multiplie ça perd de son charme
mais bon, cador a dit que c'était des excès volontaires

[J@ngo]

Moi cette saturation de références je trouve que c'est un réel bonheur, c'est une composante à part entière avec l'humour du ton cadoresque.

Très Tarantinesque dans le fond

[Dark Cador]

Attends, Jango, vais appeler Wolf pour nettoyer tout ça...

Attention : les passages suivants comportent certaine surdose d'autosatisfaction.

Effectivement, les références, y en a un sacré paquet. Littéraires (Ellroy dans les répétitions des flash-backs, Le Dormeur du Val de... euh... Raymond Barre, Totor Hugo, A l'Ouest rien de nouveau, 1984, j'en oublie ), ciné (les Indiana Jones, les Sergio Leone, SW bien sûr, mais aussi Les Tontons flingueurs, Basic Instinct, Austin Powers, Le Bossu, Matrix, j'en oublie ), télé (24 h chrono, X-Files, Sous le soleil, Faites entrer l'accusé, Les Simpsons, Les Têtes brûlées, V, j'en oublie ), historiques (11.09.01, Pearl Harbor, l'assassinat de Kennedy, le IIIe Reich, diverses bastons d'il y a soixante ans voire plus - ou moins : le Vietnam -, le totalitarisme, le négationnisme, les procès truqués, l'incendie du Reichstag, j'en oublie ), musicales (U-2, Murder on the dance floor ou Le Beau Danube bleu - j'en oublie ). Eh oui, que voulez-vous, violence, trahison et cougars m'obsèdent. Hein. Bah. Oh. :p ...

[J@ngo]

la référence aux Tontons c'est celle qui m'a le plus fait rire ^^

arriver à placer "et on pourrait jaser"....formidable

sinon j'ai appelé Winston pour qu'il vienne dans une heure, il sera là dans une demie heure

[TAWAK]

Ca fait quelques temps que je surveillais ce topic et puis comme je suis enfin en vacance je me suis dit : Allez je vais lire le "truc" pour voir si ikls disent tous vrai quant à Cador !
Et puis j'ai commencé il ya quelque jour (aidé par la méga énumération de Herr Kador sur les points de l'UE expliqué par sa DT) !
Et là c'est la claque !
J'ai trouvé qu'un seul truc à redire mais c'est mineur (je rejoins Booster sur ce point là d'ailleurs ) : c'est la trop grandre présence d'anaphore ! Même si je comprends ce que l'auteur veut faire passez à travers ces répétitions, je trouve que c'est too much !
Mise à part ça nickel ....
Je rejoins donc le fan club (enfin le culte, la secte des Adorateurs) de Cador :genial: ! J'espère que le bizutage n'est pas trop dur ...
Bon c'est pas tout mais j'ai une lecture en cours ...

@+
TAWAK

PS : où pourrais-je télécharger la DT 2 ?

[gidro]

bon si j'ai bien compris faut que je la lise, je vais quand même pas laisser passer une bonne fan fiction qui est là sous mon nez ce serait abusé !!

[Booster Terrik]

un nez? ou ça un nez? tu as pas de nez!

remarque avec ton avatr tu devrais etre tout à fait dans l'esprit de la fic

[TSL]

[Booster Terrik]

"canard trop curieux finira en confis"
tu connais pas le proverbe

[J@ngo]

non mais plutot avec la doctrine Tarkin

[TSL]

nan, je connais pas le proverbe ^^

mais la docrine Tarkin, elle viendrait pas de la doctrine Jdanov par le plus grand des hasars ?

[TAWAK]

TSL : Viens là ) !

PS2 : est ce que la DT 2 est téléchargeable et si oui : Où ?

[J@ngo]

les petits séjours de vingt ans en Sibérie tout frais payés par le Soviet Suprême,les datchas sur la mer Noire, les belle traban et les aegnts du KGB ça a son charme

[Hobbie]

Camarade Jangovski, je détecte une certaine ironie fortement antisociale dans vos propos... je crois qu'une petite cure de rééducation à Klebskissgrad vous sera des plus bénéfiques

[TSL]

J'ai trouvé, on l'envois dans une mine de sel, comme ça on pourra assaisonner les bretzels ^^ (et en même temps ils se rachète... pê que la prochaine fois il réussira à avoir W )


bon, pour changer soyons serieuse, Tawak, évidement que ds le contenu les doctrines Jdanov et Tarkin sont différentes... Mais dans le fond, je pense que l'idée d'une doctrine tarkin, est venue de l'existance de la doctrine Jdanov.

Et puis je met mon bec ou je veux dabord, non mais :debile:

[J@ngo]

Ouais, bretzelez moi la tronche et en même temps mettez moi aussi une selle et un guidon, je crois que Walker (c'est quoi ces manières d'apeller les gens par leur initiale


Booster : un bon tit confis du sud ouest, je crache pas dessus perso

[TSL]

non mais c'est quoi ce manque flagrant de respect ???? C'est une mutinerie ?

Le premier qui touche une plume de Dabou il se prend un pinceau dans l'oeil ^^

[J@ngo]

M'en fout, même si j'ai la tête fragile ( ) j'ai mon casque ^^

pi Booster ça dépendra quel oeil tu vises

[TSL]

fait gaffe, j'ai des pinceaux à pointe diamant qui perceraient du tranparancier ^^
et puis g deux mains lol, pas besoin de choisir entre un oeil ou l'autre