Tales of the Empire

[ShamanWhills]

En parlant de Merrin, c'est vraiment dommage qu'elle n'ait pas remplacé Morgan... Cela aurait permis au public de la découvrir en dehors du jeu vidéo pour lequel elle a été créé.

[Darth Erytram]

Problème de cohérence pour moi dans le deuxième épisode :

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Morgan Elsbeth est en colère et veut se venger. Mais de qui ? Griveous est mort, la fédération du commerce est dissoute/soumise. Et Palpatine ? Thrawn et elle lui obéissent gentiment. Je ne comprend pas, ça ne tient pas la route tout ça...

Surtout que les autres survivant savent que Sidious est le véritable responsable. Merrin le sait, les Frères de la Nuit le savent grace à Maul durantbla deuxième Bataille de Dathomir, tout les forceux ont compris que Palpatine était un Sith.
Pour moi là, Morgan passe plus pour une imbélice que la femme intelligente qu'elle est sencé être.

Que tout le monde ai compris que l empereur est un gros villain pas beau, voir un sith a la limite, ok...mais que ce meme gus est la tete pensante derriere le groupe separatiste au dessus de Dooku, j'en suis nettement moins sur .

Personne le sais ça, a part Maul oui a la rigueur, m'enfin si il est allé colporté ça (deja , c’est une info qu'on balance pas comme ça au 4 coins de la galaxie) de la meme facon qu'il l'explique a Ahsoka etc....a grand renfort de "mon maitre a tout planifié , il était a la tete de tout...c'est brillant houlala..."
Bref, pour nous visionneur omniscient, ca fait sens , pour un gars in universe, c'ets du teasing de quelque chose sans explications concretes

Nan pour moi ça fait sens, Elsbeth voulait se venger de Grievous (et par extension des separatistes, de Dooku...etc) et a voulu rentrer u service de la Republique pour ça...sauf que dans le laps de temps, Grievous est mort, Dooku est morrt, les separatistes n'existent plus...et la Republique est bien vite devenu l'Empire, pour lequel elle continue de fabriquer de l'armement, sans plus personne sur qui dirigé sa haine...jusqu'a ce que Thrawn viennent lui donner une nouvelle cible

-- Edit (Mer 08 Mai 2024 - 14:39) :

D'ailleurs en fait je viens de réaliser que l'autre inquisiteur casqué de cette scène est celui qu'affronte Ahsoka dans Tales of the Jedi

Qui est celui du roman Ahsoka aussi si je ne dis pas de bêtises

Sujet sensible il me semble, si j'ai bien suivi ce serais un enieme retcon de Filoni qui passe outre les bouquins , normalement dans le roman c'était le 6 eme frere (qui ressemble pas du tout a ca et que l'on croise assez souvent dans les comics), elle le tuait et reccupérait ses sabres pour en faire ses futurs sabre blancs...

Donc sois elle s'est farcit 2 inquisiteurs a mains nue dans le laps de temps, sois ils ont drastiquement changé l apparence du 6 eme frere...sois tout simplement Filoni a retcon quel ,inqui elle affrontait (perso je part sur cette derniere version)
Et je suis désolé pour ceux qui ont apprécié le roman Ahsoka (je l ai pas lu perso), mais a mon avis vous pouvez le considerer comme legend vu le nombres conséquent de Retcon opérer par Filoni sur lui

Sinon perso autant j'aime beaucoup les nouveaux inqui integrer par Filoni...autant un ptit numero pour qu on y voit plus clair serait pas mal...parce que l inqui tete de corbeau la il a pas de numero, Marrok a beau avir un nom pas de numero non plus, Barriss encore moins
Je sais ils veulent pas se tirer dans le pied a mettre des numeros precis qui vont figer le nombre exact d'inqui (et empecher dans creer de nouveaux pour les besoins des scenarios), mais zut quoi, ont frole la quinzaine d'inqui et y en a presque 1/4 qui sont extrement flou dont ont connait juste la tete ou pire, l'existence sans jamais les avoir vu...

D'ailleurs, je suis le seul a penser que le heu..."aspirant"? inqui de l'arc Bariss qui se fait zigouiller hors champs, il serait ptete pas mort...le gars agit de la facon la plus basse, egoiste et moins jedi possible en se barrant et laissant les 2 autres dans leur merde...c'est pas des comportement que le coté obscur va plutot recompensé ça? ...Apres voui je sais pas trop si il y aurait un interet...a moins Barriss survive et qu'il faille lui coller un ancien antagoniste dans les pattes...

[Obiwan Keshnobi]

La Bande Originale de la série sort demain.

Tracklist

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1. Invasion of Dathomir (4:30)
2. The Mountain Clan (2:18)
3. Right to Be Scared (1:41)
4. Hunt for Weapons (2:49)
5. Morgan Leaves (1:24)
6. Deal Rejected (2:54)
7. Back to Corvus (2:17)
8. Assassin Attack (1:57)
9. Anger Gives Me Strength (3:38)
10. Nadura Arrives (3:44)
11. Fulfill My Destiny (1:51)
12. The Fires Will Continue Burning (2:48)
13. Help Will Come (1:23)
14. Morgan Elsbeth – End Credits (0:52)
15. Barriss Released (2:48)
16. Prove Yourself Worthy (2:36)
17. Come with Me (1:28)
18. One Final Test (2:42)
19. Welcome Sister (2:49)
20. New Target (1:50)
21. Where’s the Jedi (3:32)
22. Inquisitors vs. Jedi (2:17)
23. You’re Not Alone (2:34)
24. Seek the Healer (2:13)
25. Such Gifts Are a Curse (1:54)
26. Live, Now Go (2:36)
27. Lyn Attacks (1:49)
28. Inside the Cave (3:05)
29. The Way Out (2:02)
30. Barriss Offee – End Credits (0:46)

[GTZL1]

Terminé l'arc sur Morgan, j'ai bien aimé.

Après la scène d'intro du 1er épisode: "oh la pauvre"
A la fin du dernier: "T'as bien fait, Ahsoka"

[Vinsseb]

Tout vu et c'était vraiment une série niche sur des PNJ. J'ai du mal à saisir l'intérêt. Je pensais qu'ils allaient en profiter pour développer thrawn en centrant un épisode dessus. Tant pis c'est une occasion loupée pour faire monter d'un cran le danger dans les autres séries et films où il sera l'antagoniste. Ils ont voulu développer Morgan qui est déjà morte. J'ai du mal à saisir. Enfin bref.

Sinon qu'ils profitent de ce médium animé et du format tales of pour raconter l'académie jedi de Luke. 10 ans qu'on attend de connaître l'histoire. Enfin bon 10 ans qu'on attend aussi des comics après l'épisode 6. C'est dingue d'être aussi frileux et de ne pas vouloir passer le cap.

[Darth Erytram]

Sinon qu'ils profitent de ce médium animé et du format tales of pour raconter l'académie jedi de Luke. 10 ans qu'on attend de connaître l'histoire. Enfin bon 10 ans qu'on attend aussi des comics après l'épisode 6. C'est dingue d'être aussi frileux et de ne pas vouloir passer le cap.

Pour ce que ça va raconter en meme temps...(jcrois y a eu des comics deja sur un bout de ca dailleurs nan?)

[Thephx8]

Sinon qu'ils profitent de ce médium animé et du format tales of pour raconter l'académie jedi de Luke. 10 ans qu'on attend de connaître l'histoire. Enfin bon 10 ans qu'on attend aussi des comics après l'épisode 6. C'est dingue d'être aussi frileux et de ne pas vouloir passer le cap.

Qu'ils y consacrent plutôt une série à part entière , si ils se mettent enfin à traiter ce gros morceau de la chronologie pour au final le brider à un format accéléré de 3 x 12 minutes, autant ne pas le faire du tout...

[Dago]

(jcrois y a eu des comics deja sur un bout de ca dailleurs nan?)

Et ils doivent bien s'en mordre les doigts aujourd'hui, d'avoir donné cette partie importante de l'histoire des Skywalkers à un petit média alors qu'ils ont maintenant D+.

[Buson]

Terminé l'arc Morgan également.
Sans intérêt.
Grosse déception.

[Jagged Fela]

(jcrois y a eu des comics deja sur un bout de ca dailleurs nan?)

Et ils doivent bien s'en mordre les doigts aujourd'hui, d'avoir donné cette partie importante de l'histoire des Skywalkers à un petit média alors qu'ils ont maintenant D+.

Pour ce que ça raconte c'est à peu près comme si rien n'avait été fait... en tout cas c'est pas ça qui va les empêcher d'une quelconque manière de développer le post-ROTJ s'il leur en prend l'envie (et sans respecter le pré-existant)

[sam sanglebuc]

J'ai tout regardé, mais ça a été une purge. Tant mieux que certains aient apprécié, mais personnellement je n'ai d'espoir que dans Andor.

[Dantesk]

Fini.

Bon évidemment on attendait la série pour voir le destin de Barriss, on l'a eu, c'était sympa bien qu'un peu cousu de fil blanc. Le retournement de veste avec son retour du côté clair de la force se voyait venir à des kilomètres, elle qui n'a pas tuée son camarade Jedi de bon coeur ni participé au massacre du village dans son deuxième épisode. Rien de grandiose mais c'était sympa.

Par contre je n'ai pas grand chose à dire pour la partie sur Elsbeth, c'était assez quelconque et honnêtement j'aurai plus vu cette histoire dans un bouquin secondaire de presque 400 pages comme on en voit souvent dans l'UO.

[Rikuiame]

Vu ces derniers jours. J'en ai profité pour lire le topic depuis le début. Comme d'hab beaucoup de spéculations fantasques et de fantasmes sur la qualité d'écriture de ce que l'on va nous montrer qui tombent à l'eau immédiatement. Si j'avais eu ce genre d'attentes, j'aurais eu du mal à rester satisfait une fois le produit tiédasse servi.
Bon, on reste quand même dans la médiane de ces derniers années dans les séries animées et qu'on peut résumer par : c'est pas catastrophique mais c'est pas ouf non plus tout en racontant les choses à dose homéopathique.

Si je vais dans le détail là où me guide ma pensée et sans exhaustivité ou ordre particulier, j'ai du mal à voir pourquoi la série a le mot "Empire" dans son titre. Tous les épisodes sont centrés sur des seconds couteaux qui utilisent momentanément l'Empire pour arriver à leurs fins alors qu'une série "Empire" aurait plutôt dû faire le contraire. A la place, sur 6 on a 4 épisodes qui se déroulent sur la période et seulement 3 qui nous montrent un peu de la machinerie impériale. L'Empire fait très 2nd plan et il n'y a que les épisodes 2 et 4 qui montrent son fonctionnement ; et un peu le 5 dans ses conséquences sur les populations. L'épisode 1 est intéressant pour le développement du personnage mais un peu hors-sujet compte tenu du temps imparti, tandis que le 3 en plus d'être complètement HS ne nous apprend/montre rien de nouveau. Le 6, même s'il est présent, me semble très éloigné de l'esprit Empire dans son déroulement.

Rukh qui se fait à nouveau bolosser, comme à chacune de ses apparitions. Oui, oui, tu fais très peur, on claque des fesses. Son attaque n'a d'ailleurs aucun sens, en quoi savoir se défendre martialement a-t-il une utilité pour Thrawn dans ce contexte ?

J'ai remarqué que les sous-titres fr merdouillent quand les personnages parlent du Jedi non-binaire. Le pronom "ils" est utilisé. Alors je ne suis pas expert mais si en anglais c'est bien they/them qu'ils faut utiliser, il me semble bien que ce n'est pas du tout le cas en français et qu'il existe un pronom bien plus consensuel dans le milieu et connu du grand public (certes pas toujours en bien). D'ailleurs j'ai réécouté le passage en français et ils genrent le personnage uniquement avec "il" en utilisant le prétexte que c'est "un" Jedi. D'une part ça contourne le problème parce qu'il me semble qu'on peut aussi dire "une" Jedi, mais j'ai un doute car Barriss dans ce même épisode se qualifie elle-même d'être "un" Jedi. Et d'autre part il serait temps de faire un effort et d'arrêter cet agaçant entre-deux. Qu'on aime ou pas, si vous voulez être inclusifs ASSUMEZ et soyez p*tain d'inclusif.

Je suis d'accord avec pas mal de gens : c'est trop court pour permettre à ces historiettes de prendre de l'ampleur. Et pourtant comme dans TBB, le rythme est extrêmement lent avec des plans silencieux/immobiles qui durent une plombe. Je ne dis pas que ça n'a pas son intérêt quand c'est bien fait mais passer plusieurs secondes sur le visage mal modélisé d'un homme hérisson (?) ne me semble pas très utile. Et paradoxalement, c'est trop court pour qu'on puisse s'y ennuyer vraiment.
Ces arcs auraient été sûrement meilleurs si on avait permis de les développer un chouïa plus, comme dans un vrai film d'animation d'1h20-30. Tout se passe trop vite, trop mécaniquement, trop prévisiblement. Dommage. Comme d'habitude dommage.

Au final je n'ai pas passé un horrible moment, c'était sympatoche. La série remplit sa fonction de contenu de flux en attendant d'avoir peut-être un jour une direction plus ambitieuse et réfléchie qui me conviendrait davantage.

Ah et parce que ça m'amuse de voir des gens douter malgré les dizaines centaines de fois où on nous a servi la même rengaine, je vous rassure en préshotant que - évidemement - Barriss est vivante.

[Jagged Fela]

J'ai enfin regardé les six épisodes.

Ce qui me frappe c'est que dans le Star Wars actuel, y'a quand même des choses qui sont faites à l'envers.
Si j'avais vu ces épisodes sur Morgan Esbeth avant de la voir dans The Mandalorian S2, le personnage m'aurait beaucoup plus accroché. Au lieu d'une indifférence polie lors du visionnage du Mando et d'Ahsoka.
Sa partie est plutôt bonne, bien que je ne comprenne pas vraiment ses motivations à servir l'Empire. A moins qu'elle ait hiberné dans une grotte et fait l'amalgame entre Grievous et son armée de droïdes et les pourvoyeurs de chaos que sont les Rebelles.

La partie sur Barriss est également sympathique. Ce qui me gêne c'est que je ne reconnais pas le personnage tel que je l'ai laissé après son procès dans The Clone Wars. Toute trace de haine semble l'avoir quittée et on la retrouve dans sa cellule comme si elle se réveillait d'un mauvais rêve. Tout de suite on se rend compte qu'elle reste relativement du côté du bien (bon elle dispose de son camarade quand même mais sinon pas grand chose de très menaçant dans son comportement). j'aurais aimé une petite séquence de repentir où elle explique qu'elle s'est perdue à un moment donné, à l'occasion d'un dialogue, par exemple avec les parents de l'enfant dans le dernier épisode.

Visuellement j'ai particulièrement apprécié, par contre. Par de moments d'anthologie, mais quand même de très belles images.

[Nicolaï]

Gros rattrapage Star Wars en ce moment. Ahsoka m’avait rincé et rien ne m’a vraiment donné envie de replonger depuis, pas même ces Tales of… malgré leur potentiel sur le papier ( et Andor qui je l'espère me permettra de finir sur une bonne note)

Après coup, je me demande à quoi sert ce format. Développer des personnages secondaires, c’est une très bonne idée, mais tout ce qu’on nous montre est anecdotique, évident ou incohérent. Ça ressemble à un énorme gâchis.

La partie Elsbeth est sans intérêt alors qu’elle m’intriguait plus que celle sur Barriss.

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Globalement, il n’y a pas un épisode qui tient la route scénaristiquement. Entre les questions soulevées par le clan de la montagne, la mère responsable de la mort de sa fille (être chef, c’est savoir rassurer et canaliser, pas envoyer paître avec le « thème » de l’épisode, on sent le parallèle raté Yoda-Anakin…), l’invraisemblance de tout ce qui se passe dans l’épisode 2 et la stupidité hallucinante de la Nouvelle République dans l’épisode 3, qui visiblement a décidé de ne pas intervenir après la disparition d’une de ses émissaires, il n'y a rien à sauver.

Ce qui me choque, c’est le potentiel gâché. On vous annonce une série sur Elsbeth après Ahsoka, vous voulez voir quoi ? Comment elle a battu le Noghri aux mille défaites ? Comment, un jour, elle a écrasé une pauvre imbécile qui n’a pas compris qu’on n’arrête pas une milice armée en passant par la porte d’entrée après avoir sonné ? Non, vous voulez voir sa rencontre avec Baylan et Shin. Vous voulez une explication sur ce qu’elle gagne à servir Thrawn et l’Empire. Vous voulez comprendre à quel jeu jouent les Sœurs de la Nuit. Bref, vous voulez du développement de personnage.

J’ai eu l’impression qu’on a cherché à presser de la nostalgie de choses qui parfois n’avaient même pas 2 ans. On a juste relié Elsbeth à des endroits et des éléments déjà vus, le tout nappé d’une mauvaise écriture. On parle quand même d’une des clés de voûte d’un arc toujours en cours. Comment peut-on avoir si peu de choses à raconter ? C'est presque l'équivalent Star Wars du Feat&Fun sur youtube.

Pour Barriss, le constat est un poil différent.

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C’est le personnage qui a motivé les gens lors du trailer. Enfin, après plus de 10 ans, nous allions l’exploiter. Malheureusement, quand j’ai vu le trailer, je me suis arraché les cheveux en prévoyant absolument tout le contenu de ces épisodes.
Le problème vient d’Ahsoka.

Son absence au sein d’une des rares intrigues où elle avait sa place est consternante, mais pas surprenante. Ça prouve encore une fois que c’est la mascotte de Filoni, pas un personnage, elle ne sera jamais développée comme tel. Je ne doute pas qu’elle accèdera bientôt à la divinité ou son équivalent starwarsien, mais le mieux auquel elle aura droit, c’est à une greffe d’éléments superficiels et artificiels. Bref.

Pour une fois, vous pouviez utiliser Ahsoka et vous ne le faites pas. Barriss a été démolie par Wrong Jedi au point où elle est devenue un vulgaire outil scénaristique. Le seul moyen d’en faire à nouveau un personnage était d’exploiter Ahsoka, de les forcer à interagir et à coexister. Le seul autre personnage qui pouvait aider un poil Barriss, c’était Luminara (dont on ne fera pas mention…). On aurait pu avoir un épisode sur sa perte de foi (avec Luminara), et les autres avec Ahsoka, sur les conséquences de ses actes. À la place, on retcon sa personnalité et on oublie ses crimes pour en faire une gentille qui rejoint les méchants mais qui finit par les quitter parce que ce n’est pas gentil d’être méchant.

Le premier épisode aurait pu être intéressant si Barriss avait conservé la personnalité que TCW lui a donnée. L’ambiance de la base des inquisiteurs est sympathique mais JFO avait fait un meilleur job. Les inquisiteurs comme des Jedi brisés succombant à cause de la torture est, je trouve, une meilleure idée. En l’état, c’est très moyen.

Le deuxième épisode est finalement banal et sans intérêt. Un faux twist où Barriss est trop gentille pour être méchante, une énième sous-exploitation du personnage sur laquelle je reviendrai, en particulier sur le combat avec le Jedi en fuite qui est particulièrement énervant.
Enfin le troisième est un final non mérité sur tous les plans. Maintenant Barriss est exilée et se fait retrouver par la 4e sœur puis dans un style d’affrontement que je trouve éculé (ah que je suis tellement plus forte que toi que je joue sans les mains mais je ne prends aucune mesure pour te maîtriser et t’empêcher d’être une menace… donc je meurs comme une conne finalement). On imagine que Barriss est morte, mais vu que maintenant se faire transpercer par un sabre laser c’est l’équivalent d’une cheville foulée, rien n’est moins sûr.

En conclusion, ce personnage encombrant qu’était Barriss a été expédié.

Le retcon de sa personnalité est à la fois un profond manque de respect envers le spectateur, dont on espère l’amnésie (ce qui signifie qu’on le prend pour un con) et la preuve du désintérêt des auteurs pour leur sujet.

On agit comme si elle avait quitté l’Ordre à la suite d’un désaccord philosophique, alors que non. Elle est responsable du meurtre de plusieurs Jedi, de plusieurs personnes innocentes, de plusieurs soldats, et elle a tenté de faire condamner à mort sa prétendue meilleure amie. Je n’ai pas les grilles de notation sous les yeux, mais en mon humble avis c’est quand même un petit peu au-dessus de la moyenne en termes d’enculerie.

Tout est mis sous le tapis et pour quoi ? Pour permettre à Barriss d’hésiter à tuer deux Jedi alors qu’elle a déjà beaucoup de sang sur les mains.

Pour lui permettre de faire un faux 180° puisque vous n’assumez jamais son côté obscur. Pour la faire galérer artificiellement, on lui a donné par magie le niveau d’un membre du Conseil Jedi et maintenant on lui reprend… pour le lui redonner, c’est vraiment prendre le spectateur pour un con. Je rappelle qu’elle a one-shot Ventress, vaincu Ahsoka sans la moindre difficulté et a pris l’ascendant sur Anakin à plusieurs reprises au cours de leur duel. Elle est donc au niveau de Maul, Dooku et Obi-Wan mais elle galère face au Grand Inquisiteur et à random Jedi X.

Pour finir, une fois Barriss faussement repentie, toujours rien vis-à-vis de l’Ordre, de ses erreurs et de ses crimes. Une fois encore la série agit comme si Barriss n’avait pas de passé, encore une fois on prie pour que vous ayez la mémoire courte.

Ce projet aura été une perte de temps monumentale. Barriss et Elsbeth étaient deux mines d’or narrativement, mais elles ont été gâchées par une flemme évidente. Dans le cas d’Elsbeth ça fait vraiment peur. Elle est au cœur d’un acte actuel et vous n’avez rien de plus à nous mettre sous la dent que du recyclage ? Ahsoka saison 2 est très mal partie.

Pour Barriss, c’est une preuve de ce que je pensais. Tout l’arc Wrong Jedi était artificiel, pensé uniquement pour permettre à Ahsoka d’échapper au contrôle de Lucas. Barriss a été sacrifiée sur l’autel de la divine waifu sans que personne ne daigne s’intéresser à ce personnage. On croyait à une résurrection, nous avons eu un enterrement.

[JediLord]

Pour Barriss, c’est une preuve de ce que je pensais. Tout l’arc Wrong Jedi était artificiel, pensé uniquement pour permettre à Ahsoka d’échapper au contrôle de Lucas. Barriss a été sacrifiée sur l’autel de la divine waifu sans que personne ne daigne s’intéresser à ce personnage. On croyait à une résurrection, nous avons eu un enterrement.

On parle de la même Barriss qui apparaît dans quoi, dix épisodes à tout péter, avec des répliques et un vrai rôle dans peut-être cinq?

[vos661]

On parle de la même Barriss qui apparaît dans quoi, dix épisodes à tout péter, avec des répliques et un vrai rôle dans peut-être cinq?

Barriss était un personnage complet, développé et caractérisé, bien avant que TCW n'existe et ne germe dans l'esprit de Lucas
Et TCW, surtout la S5, a détruit le personnage de Barriss tel qu'on le connaissait depuis 2002.

[sam sanglebuc]

"Bien avant que TCW n'existe".
Je ne comprend pas ce que tu veux dire ? Barriss existait dans le legend ?

[vos661]

Barriss a été crée pour l'Attaque des Clones. Elle est dans le film. Sa première apparition, c'est dans The Approaching Storm, un bouquin sorti 4 mois avant le film, où elle fait partie des 4 personnages principaux avec Obi, Anakin & Luminara. Première apparition Janvier 2002 donc.

Puis dans les 3 années qui ont séparées la sortie de AOTC et ROTS (2002 - 2005), elle est apparue dans de nombreuses oeuvres : dessin animé Clone Wars 2D, duologie de romans, comics,...

Il était prévu qu'elle réaparaisse dans ROTS, sur Felucia durant l'Ordre 66, mais Lucas l'a coupée au montage. Et c'est qu'en 2009 qu'elle est utilisée par Lucas & Filoni dans TCW.

[Alfred M.]

Elle a été crée comme une padawan environ du même age qu'Anakin et est devellopé en parallèle d'Anakin, ce qui dérape déjà à partir du moment où on décide de confier une padawan à Anakin (ça a toujours aucun sens pour moi).

Bon par contre si vous vous êtes infligé tout TCW et ses dérivés, vous pouvez faire l'effort de regarder CW de Genndy Tartakovsky même si c'est pas Canon (ça dure que 2h). Je doute que vous passiez un mauvais moment devant et vous découvrirez comment était pensé plein de perso de TCW sans avoir à lire de livre ou acheter de comics .

[JediLord]

On parle de la même Barriss qui apparaît dans quoi, dix épisodes à tout péter, avec des répliques et un vrai rôle dans peut-être cinq?

Barriss était un personnage complet, développé et caractérisé, bien avant que TCW n'existe et ne germe dans l'esprit de Lucas
Et TCW, surtout la S5, a détruit le personnage de Barriss tel qu'on le connaissait depuis 2002.

La Barriss de TCW a été établie, de même que très littéralement tous les autres personnages, et ce dès le départ, comme un personnage différent de ceux des œuvres de l'Univers étendu. La Barriss de TCW n'a donc rien à voir avec celle développée dans les romans ou les comics. Il a dès le départ été idiot de la part de Lucasfilm de forcer l'UE et TCW à cohabiter durant les dernières années du premier. Cette décision, et surtout penser que des personnages de l'UE (je pense surtout à Quinlan Vos), puissent cohabiter avec leurs pendants theclonewarsiens a autant de sens que de tenter de faire cohabiter la vision de Batman de Bill Finger de l'Âge d'Or avec l'univers crade, réaliste et brut de Frank Miller, ce n'est pas le même ton, ni la même continuité.

[Nicolaï]

Pour Barriss, c’est une preuve de ce que je pensais. Tout l’arc Wrong Jedi était artificiel, pensé uniquement pour permettre à Ahsoka d’échapper au contrôle de Lucas. Barriss a été sacrifiée sur l’autel de la divine waifu sans que personne ne daigne s’intéresser à ce personnage. On croyait à une résurrection, nous avons eu un enterrement.

On parle de la même Barriss qui apparaît dans quoi, dix épisodes à tout péter, avec des répliques et un vrai rôle dans peut-être cinq?

C'est vrai, il me semble qu'elle n'apparaît vraiment que dans 10 ou 9 épisodes, mais j'avoue que je ne comprends pas ce que tu veux dire. Tu sous-entends qu'elle n'avait pas de potentiel ou qu'elle ne méritait pas tant d'efforts ?

Si c'est le cas, je peux comprendre : dit comme ça, on pourrait la décrire comme anecdotique. Mais il faut se souvenir de ces dix dernières années. À l'époque de Rebels, tout le monde voulait que la Septième Sœur soit Barriss, au point de faire du contorsionnisme oculaire pour faire rentrer les tatouages. J'ai vu des gens dire que l'Inqui d'Ahsoka était peut-être Barriss, allant jusqu'à lui imaginer de la poitrine... Et bien évidemment, ceux qui disaient que la saison 7 de TCW était l'occasion de revoir Barriss, etc., pendant 10 ans. Pourquoi ? À cause d'Ahsoka.

Barriss est le seul et unique antagoniste exclusif à Ahsoka. C'est le seul personnage avec qui Ahsoka forge une relation amicale à peu près équilibrée sur 133 épisodes (Ahsoka a un côté « cool girl boss des années 2000 » qui la rend assez détestable en général ; ses rapports avec les « inconnus » sont très agressifs et dominateurs. Barriss et Lux sont les seules exceptions). C'est d'ailleurs pour ça que Barriss est choisie comme la Jedi qui trahit Ahsoka : c'est la seule option possible...

Donc, même si le personnage est dénaturé au possible par rapport au Legend, elle a quand même un énorme potentiel narratif. Imaginez-la face à Ahsoka une seconde après tout ce qu'elle a fait : ça s'écrit tout seul. Mais hélas, c'est précisément ce qui n'arrivera jamais. À partir du moment où Ahsoka découvre que Barriss est derrière tout ça, plus rien, alors que c'est là que le drame commence. Comme Ahsoka ne doit en vouloir qu'au Conseil Jedi dans l'esprit de Filoni, tout est mis sous le tapis. Ce Tales of continue cette ligne.

[Dantesk]

Elle a été crée comme une padawan environ du même age qu'Anakin et est devellopé en parallèle d'Anakin, ce qui dérape déjà à partir du moment où on décide de confier une padawan à Anakin (ça a toujours aucun sens pour moi).

Bon par contre si vous vous êtes infligé tout TCW et ses dérivés, vous pouvez faire l'effort de regarder CW de Genndy Tartakovsky même si c'est pas Canon (ça dure que 2h). Je doute que vous passiez un mauvais moment devant et vous découvrirez comment était pensé plein de perso de TCW sans avoir à lire de livre ou acheter de comics .

Oui enfin si on prend le cas de Bariss elle apparait juste 2 minutes dans la série il me semble, elle a 4 répliques et c'est plié, pour moi on ne peux pas dire qu'elle était pensée comme ci ou comme ça avec si peu de matière.

[Rikuiame]

Dans tous les cas, suivez cet excellent conseil : « vous pouvez faire l'effort de regarder CW de Genndy Tartakovsky. »