[Topic Général] La série live sur Obi-Wan Kenobi

[Boba Fett]

On pourrait donc très bien avoir une scène où Vader débarque sur Tatooine à la recherche d'Obi-Wan et vient fouiller la ferme Lars avec ses sbires, avec les Lars en pleine panique et dans l'obligation de planquer Luke ou de mentir à son sujet. Il y a pu y avoir un gros moment de tension entre les Lars et Vader à cette occasion, ce qui expliquerait que dans ANH Owen soit encore terrifié/contrarié à la seule évocation du père de Luke.

C'est possible mais comment expliquer que Vader ne sonde pas Lars pour extraire les informations clés ? Il n'est pas Leia Organa : c'est juste un individu ordinaire et on n'a pas de raison de lui prêter des capacités de résistance mentale hors norme.

Je ne vois pas Vader se présenter en disant qu'il est Anakin Skywalker, ni Kenobi les mettre dans la confidence. Donc y a aucune raison que les Lars sachent cette vérité.

[Avangion]

Je ne vois pas Vader se présenter en disant qu'il est Anakin Skywalker, ni Kenobi les mettre dans la confidence. Donc y a aucune raison que les Lars sachent cette vérité.

Je pensais surtout au fait que Lars éduque Luke Skywalker.

[DRIII]

On pourrait donc très bien avoir une scène où Vader débarque sur Tatooine à la recherche d'Obi-Wan et vient fouiller la ferme Lars avec ses sbires, avec les Lars en pleine panique et dans l'obligation de planquer Luke ou de mentir à son sujet. Il y a pu y avoir un gros moment de tension entre les Lars et Vader à cette occasion, ce qui expliquerait que dans ANH Owen soit encore terrifié/contrarié à la seule évocation du père de Luke.

C'est possible mais comment expliquer que Vader ne sonde pas Lars pour extraire les informations clés ? Il n'est pas Leia Organa : c'est juste un individu ordinaire et on n'a pas de raison de lui prêter des capacités de résistance mentale hors norme.

Après Vader se rappelle peut-être de son lien avec Owen. La tombe de sa mère, tout ça... on peut avoir une scène intéressante à la ferme Lars où Anakin refait un peu surface sous l'armure de Vader et se retrouve dans un moment de "faiblesse", renonçant finalement à torturer les Lars pour leur soustraire des infos.

Je pense - a priori - que si cette série refait appel à Christensen, c'est sans doute dans l'idée de relier Vader à Anakin, reste à savoir sous quelle forme visuellement. On pourrait très bien imaginer que cette rencontre entre Vader et les Lars soit un moment terrifiant pour Owen et Beru mais aussi douloureux et perturbant pour Anakin/Vader. En tout cas, c'est typiquement, pour moi, le genre de scène qui a du potentiel dramatique, même si on sait qu'il n'arrivera rien à Owen et Beru, ni à Luke, ni à Obi-Wan.

On pourrait même imaginer un Vader qui, perturbé par ce passé qui rejaillit, se retourne et se défoule sur ses clones ou ses soldats, devant des Lars totalement flippés.

[Boba Fett]

Je pensais surtout au fait que Lars éduque Luke Skywalker.

Mon post était en référence à celui de DRIII, j'ai oublié de retirer ta partie

[DRIII]

On n'a pas de nouvelles d'Edgerton reprenant le rôle d'Owen

Y manque aussi un certain Qui-Gon Jinn

Si Liam Neeson est recasté, ce sera en Force Ghost. Avec une apparition limitée. C'est même pour moi relativement optionnel, ça peut même se limiter à un caméo vocal.

En revanche, Owen et Beru me paraissent vraiment incontournables dans une histoire concernant Obi-Wan, située entre ROTS et ANH. D'autant que la prélo les a traités comme de simples figurants, passifs. Il serait temps de leur donner un vrai rôle.

Je ne vois pas Vader se présenter en disant qu'il est Anakin Skywalker, ni Kenobi les mettre dans la confidence. Donc y a aucune raison que les Lars sachent cette vérité.

ANH laisse quand même entendre qu'ils connaissent la vérité sur Anakin/Vader. Mais ça reste effectivement sujet à interprétation.

Obi-Wan a du quand même les briefer un minimum, ne serait-ce que pour la sécurité de Luke (même si effectivement, ils lui ont laissé son nom de Skywalker... mais cette série sera peut-être l'occasion de trouver une justification, genre Owen et Beru ont voulu ainsi honorer la mémoire de leur belle-mère, Shmi Skywalker ).

[Boba Fett]

Le plus logique est quand même qu'ils n'en savent rien et que Kenobi est suffisamment confiant dans le fait que Vader ne remettra jamais les pieds du côté des Lars. D'où le Luke Skywalker

Ce qui fait peur à Lars, ce n'est pas que Luke devienne un Vader bis mais qu'il devienne un Jedi et finisse comme il pense que son père a fini. Tué.

Et ne pas oublier que Vader n'a aucune connaissance d'avoir un fils à cette période. Il le découvre grâce à Boba Fett entre ANH et ESB. Les Lars ils doit s'en contrefoutre allègrement

[DRIII]

Le plus logique est quand même qu'ils n'en savent rien et que Kenobi est suffisamment confiant dans le fait que Vader ne remettra jamais les pieds du côté des Lars. D'où le Luke Skywalker

Reste à savoir si Obi-Wan a voulu jouer sur les probabilités. Le fait même qu'Obi-Wan soit présent sur Tatooine, à proximité de la ferme Lars, expose Luke et les Lars si jamais Obi-Wan était découvert. L'Empire a des espions partout. Ce que nous montre ANH.

Ce qui fait peur à Lars, ce n'est pas que Luke devienne un Vader bis mais qu'il devienne un Jedi et finisse comme il pense que son père a fini. Tué.

A l'époque où ANH a été tourné, il est clair que l'attitude d'Owen et Beru n'était pas liée au fait qu'Anakin était devenu Vader puisque Lucas n'avait pas encore décidé que Vader était le père de Luke.

Mais les scènes laissent - a posteriori - la place à l'interprétation.

Et ne pas oublier que Vader n'a aucune connaissance d'avoir un fils à cette période. Il le découvre grâce à Boba Fett entre ANH et ESB. Les Lars ils doit s'en contrefoutre allègrement

Oui, Vader pense que son enfant est mort en même temps que Padmé. Mais l'idée ici n'est pas que Vader débarque chez les Lars pour retrouver son fils mais en cherchant à dénicher Obi-Wan ou vériier un signalement.

Vader pourrait même voir Luke, sans penser à aucun moment que c'est son fils. De la même manière qu'il côtoie plusieurs fois Leïa pendant dans ANH et ESB sans jamais penser que c'est sa propre fille.

[Boba Fett]

Reste à savoir si Obi-Wan a voulu jouer sur les probabilités. Le fait même qu'Obi-Wan soit présent sur Tatooine, à proximité de la ferme Lars, expose Luke et les Lars si jamais Obi-Wan était découvert. L'Empire a des espions partout. Ce que nous montre ANH.

Rien que ça peut expliquer l'animosité d'Owen envers Obi-Wan. Le simple fait que Kenobi n'ait jamais quitté les lieux, jamais très loin du jeune Luke. Lars peut aisément penser que le Jedi a en tête de finir par récupérer Luke pour en faire un Jedi, comme Qui-Gon l'avait fait jadis avec Anakin. Il ne veut pas que l'histoire se répète.

[DRIII]

Reste à savoir si Obi-Wan a voulu jouer sur les probabilités. Le fait même qu'Obi-Wan soit présent sur Tatooine, à proximité de la ferme Lars, expose Luke et les Lars si jamais Obi-Wan était découvert. L'Empire a des espions partout. Ce que nous montre ANH.

Rien que ça peut expliquer l'animosité d'Owen envers Obi-Wan. Le simple fait que Kenobi n'ait jamais quitté les lieux, jamais très loin du jeune Luke. Lars peut aisément penser que le Jedi a en tête de finir par récupérer Anakin pour en faire un Jedi, comme Qui-Gon l'avait fait jadis avec Anakin. Il ne veut pas que l'histoire se répète.

Oui, c'est possible. Après Obi-Wan avait quelques intentions quand il a confié Luke aux Lars. Et les Lars ont quand même bien du se demander pourquoi Obi-Wan - Jedi qu'ils n'avaient jamais vus jusqu'à présent (en tout cas Obi-Wan ne les rencontre pas dans la prélo) - a débarqué sur Tatooine pour leur confier un gosse.

Alors certes, il s'agit du petit-fils de leur belle-mère, mais le lien avec Luke est hyper ténu. Les Lars n'ont même pas eu le temps de développer la moindre relation avec Anakin et Padmé dans AOTC. Peut-être qu'effectivement, Obi-Wan a juste dit aux Lars qu'il leur confiait Luke, parce qu'il était désormais orphelin et qu'ils étaient - même indirectement - sa seule famille existante. Et en rester là. Mais Obi-Wan peut aussi les avoir davantage "briefés". Après tout, Bail Organa, lui, connaît l'histoire de Leïa. Il sait que Leïa est la fille de Vader et le fait qu'il le sache n'a jamais compromis la sécurité de Leïa.

[DarkDindoule]

Il sait que Leïa est la fille de Vader et le fait qu'il le sache n'a jamais compromis la sécurité de Leïa.

Jusqu’à Bloodline
comment ça je chipote ?!?

[vos661]

D'après Kessel Run Transmissions, les méchants seraient, outre Vador, une escouade de clones menés par Cody ayant pour but de retrouver Kenobi. Et Temuera Morisson aurait été casté.

Ca vaut ce que ça vaut, mais depuis que les mecs ont annoncé Bad Batch 3 mois avant tout le monde, disons que je leur accorde un peu plus de crédit qu'avant

Je suis pas hyper convaincu à l'idée de voir Cody et des clones quarantenaires traquer Obi dans la série. Ça ferait sens immédiatement après ROTS, ou dans les 3-4 années qui ont suivies, mais 10 ans après ? Les clones sont censé avoir été quasi tous décommissionnés à cette époque. Encore une fois, j'ai l'impression que KRT mélange tout et que Cody sera uniquement dans le Bad Batch...

[Boba Fett]

Je suis pas hyper convaincu à l'idée de voir Cody et des clones quarantenaires traquer Obi dans la série.

Surtout que Cody avait déjà l'apparence d'un quarantenaire dans ROTS

Après, c'est possible... Plus rien ne m'étonne concernant SW ! Mais bon KRT sur tous leurs "scoops" n'ont eu bon qu'une fois, avec The Bad Batch. Le reste est plus que douteux. Aujourd'hui on leur accorde plus de crédit car ils avaient parlé de la série Ahsoka, Lando et du retour de Christensen dans Kenobi... Mais ils n'ont fait que relayer des rumeurs qui venaient d'ailleurs.

[DRIII]

D'après Kessel Run Transmissions, les méchants seraient, outre Vador, une escouade de clones menés par Cody ayant pour but de retrouver Kenobi. Et Temuera Morisson aurait été casté.

Ca vaut ce que ça vaut, mais depuis que les mecs ont annoncé Bad Batch 3 mois avant tout le monde, disons que je leur accorde un peu plus de crédit qu'avant

Je suis pas hyper convaincu à l'idée de voir Cody et des clones quarantenaires traquer Obi dans la série. Ça ferait sens immédiatement après ROTS, ou dans les 3-4 années qui ont suivies, mais 10 ans après ? Les clones sont censé avoir été quasi tous décommissionnés à cette époque. Encore une fois, j'ai l'impression que KRT mélange tout et que Cody sera uniquement dans le Bad Batch...

En même temps, Cody a un lien avec Obi-Wan. Le faire revenir aurait du sens.

[vos661]

En même temps, Cody a un lien avec Obi-Wan. Le faire revenir aurait du sens.

Je suis d'accord, mais 10 ans après ROTS ? Ce genre d'intrigue (Vader et des clones qui traquent Obi-Wan), ça devrait avoir lieu dans les mois/années qui suivent ROTS, pas 10 ans plus tard.

Aujourd'hui on leur accorde plus de crédit car ils avaient parlé de la série Ahsoka, Lando et du retour de Christensen dans Kenobi... Mais ils n'ont fait que relayer des rumeurs qui venaient d'ailleurs.

Et sur ça aussi je suis d'accord. Ils montrent les muscles ces derniers jours, en mode "vous avez pas cru en nous, mais on avait raison !", alors que tout ce que tu as mentionné ne venait absolument pas d'eux, ils ne faisaient que répéter les rumeurs en ajoutant "Ouais, nous aussi on a entendu ça !"

[DRIII]

En même temps, Cody a un lien avec Obi-Wan. Le faire revenir aurait du sens.

Je suis d'accord, mais 10 ans après ROTS ? Ce genre d'intrigue (Vader et des clones qui traquent Obi-Wan), ça devrait avoir lieu dans les mois/années qui suivent ROTS, pas 10 ans plus tard.

Mais ça peut aussi se justifier. Genre "on a enfin retrouvé le fugitif qu'on recherche depuis 10 ans". Ça peut aussi être "le chant du cygne" des Clones, une ultime mission qui signerait aussi leur crépuscule.

[le dieu jedi]

D'après Kessel Run Transmissions, les méchants seraient, outre Vador, une escouade de clones menés par Cody ayant pour but de retrouver Kenobi. Et Temuera Morisson aurait été casté.

Ca vaut ce que ça vaut, mais depuis que les mecs ont annoncé Bad Batch 3 mois avant tout le monde, disons que je leur accorde un peu plus de crédit qu'avant

Ils ont aussi annoncé le retour d'Hayden/Anakin depuis des mois donc oué ils ont clairement des sources assez fiables.

[vos661]

Ils ont aussi annoncé le retour d'Hayden/Anakin depuis des mois donc oué ils ont clairement des sources assez fiables.

C'est Latino Review (LRM) qui l'a annoncé mi-juillet les premiers. KRT n'a fait que reprendre la news

[Sergorn]

KRT avait aussi évoqué une série Lando, une série live Ahsoka et une série Boba Fett. Deux ont été confirmées officiellement et la troisième on va dire qu'il y a un lourd faisceau de présomption. D'autres éléments semble aussi coïncidait, alors à la longue ça commence à faire suffisamment de truc corrects pour qu'on leur prête une oreille tout en gardant quelques réserves.

-Sergorn

[vos661]

KRT avait aussi évoqué une série Lando, une série live Ahsoka et une série Boba Fett. Deux ont été confirmées officiellement et la troisième on va dire qu'il y a un lourd faisceau de présomption. D'autres éléments semble aussi coïncidait, alors à la longue ça commence à faire suffisamment de truc corrects pour qu'on leur prête une oreille tout en gardant quelques réserves.

Et tout ce que tu viens de dire, c'est pas eux les premiers qui en avaient parlé. Lando, Ahsoka et Boba, ça vient pas du tout d'eux à la base hein. Ahsoka et Boba, ça vient de LRM mi-juin 2020; la série sur Lando, ça date de novembre 2019.
Donc jusqu'à présent, le seul scoop qu'ils ont été les premiers à révéler, c'est le Bad Batch. Tout le reste, c'est soit des scoops d'autres sites qu'ils n'ont fait que que relayer, soit des scoops 100% KRT qui se sont révélés être faux. Donc méfiance

[Darth Erytram]

ANH laisse quand même entendre qu'ils connaissent la vérité sur Anakin/Vader. Mais ça reste effectivement sujet à interprétation.

Moi j'étais toujours partit du principe que la référence au père de Luke était d'avantage sur le coté aventureux, tete brulé (et accessoirement mec qui a une envie irrésistible de se barré de Tatooine pour piloté des vaisseaux etc...), entre ce que shmi a put leur raconté (elle a quand meme vecut un bon bout de temps avec eux, elle leur a forcément évoqué Anakin) et ce qui saute aux yeux quand on rencontre Anakin en personne, voila quoi .
Sinon si on veux vraiment y voir le coté "dark" d'Anakin, pas besoin de parler de Vador, pour rappel le gars pour récupérer sa mère il a zigouiller sans pitié toute une tribus d'hommes des sables, femmes et enfants compris, Anakin a pas dut laissé une super impression au Lars avant meme de devenir Vador.

-- Edit (Sam 12 Déc 2020 - 19:20) :

Ce qui fait peur à Lars, ce n'est pas que Luke devienne un Vader bis mais qu'il devienne un Jedi et finisse comme il pense que son père a fini. Tué.

Et ne pas oublier que Vader n'a aucune connaissance d'avoir un fils à cette période. Il le découvre grâce à Boba Fett entre ANH et ESB. Les Lars ils doit s'en contrefoutre allègrement

+1 pour tout ça, a cette epoque la, plus il se tient loin de leur fereme (et de la tombe de sa mere), mieux il doit se porter

-- Edit (Sam 12 Déc 2020 - 19:22) :

Vader pourrait même voir Luke, sans penser à aucun moment que c'est son fils. De la même manière qu'il côtoie plusieurs fois Leïa pendant dans ANH et ESB sans jamais penser que c'est sa propre fille.

Oui bon ça...si on peux eviter...il suffit juste que Luke lache un "Oncle Owen?..." ou quoi du genre et la ils sont grillé

[darth luch]

Tout laisse a penser que Vador et Obi wan vont s'affronter à nouveau que ce soit les propres de KK ou des acteurs.

De base pas un grand fan de l'idée mais je ne trouve pas que cela contredise ANH et si ça donne une bonne histoire je suis toujours preneur. Après si c'est juste pour faire du fan service et proposer ce combat je ne suis pas vraiment fan de l'idée.

[HanSolo]

De base pas un grand fan de l'idée mais je ne trouve pas que cela contredise ANH et si ça donne une bonne histoire je suis toujours preneur.

Ils s'arrangeront pour que ça ne contredise pas ANH, mais il y a de grandes chances que ça reduise considérablement la portée des retrouvailles Obi1/Vador dans le film séminal.

[darth luch]

Ils s'arrangeront pour que ça ne contredise pas ANH, mais il y a de grandes chances que ça reduise considérablement la portée des retrouvailles Obi1/Vador dans le film séminal.

Tout a fait c'est la raison pour laquelle je ne suis pas fan de ça mais bon ca reste faisable car rien n'empêche cette affrontement dans ANH.

Une chose est sure raconter un nouvel affrontement entre les deux reste je pense la solution de facilité pour faire des chiffres, je pense qu'il y avait mieux a faire mais tant pis, je resterai ouvert, toute idée peut être bonne si elle est bien exécutée et cohérente avec la saga.

[Youggo]

Ils s'arrangeront pour que ça ne contredise pas ANH, mais il y a de grandes chances que ça reduise considérablement la portée des retrouvailles Obi1/Vador dans le film séminal.

Au même titre que la prélo qui a ruiné la révélation "Je suis ton père" pour quiconque découvrirait les films dans l'ordre des épisodes. Mais ce n'est pas très grave après tout, ce genre de retour en arrière fait maintenant partie de la saga.

[vos661]

Une chose est sure raconter un nouvel affrontement entre les deux reste je pense la solution de facilité pour faire des chiffres, je pense qu'il y avait mieux a faire mais tant pis, je resterai ouvert, toute idée peut être bonne si elle est bien exécutée et cohérente avec la saga.

Je suis d'accord... Les mecs font une série Obi-Wan en 4-6 épisodes, et la seule chose qu'ils trouveraient à faire c'est raconter une confrontation Obi-Wan vs Vader ?
Y a tellement d'autres choses à raconter, ils peuvent s'inspirer de The Last of the Jedi avec Obi qui part de Tatooine quelques semaines parce que l'Empire est sur le point de retrouver la trace de l'accouchement de Padmé sur Polis Massa et il doit empêcher ça, ou ils peuvent s'inspirer de la confrontation avec A'Sharad Hett ; pourquoi vouloir une confrontation avec Vader qui n'a pas de sens ? Si ils veulent à tout prix avoir une confrontation au sabre-laser ils peuvent utiliser un Inquisiteur ou un Jedi déchu.

[HanSolo]

Ils s'arrangeront pour que ça ne contredise pas ANH, mais il y a de grandes chances que ça reduise considérablement la portée des retrouvailles Obi1/Vador dans le film séminal.

Au même titre que la prélo qui a ruiné la révélation "Je suis ton père" pour quiconque découvrirait les films dans l'ordre des épisodes. Mais ce n'est pas très grave après tout, ce genre de retour en arrière fait maintenant partie de la saga.

Certainement pas.
J'ai revu des dizaines de fois ESB après avoir vu la prélo; ça ne ruine rien!
Le moment est toujours aussi épique. C'est en grande partie lié au scénario, a la mise en scène et au jeu des acteurs.

Cette revelation est simplement attendue, mais pas gachée.
Ca n'a rien d'un 'retour en arrière' pour reprendre ton expression ...

En revanche, le

"When I left you, I was but the learner; now I am the Master."

je souhaite bien du courage aux scénaristes de la série Obi-Wan pour le garder compréhensible et poignant s'ils rajoutent un combat intercalaire

[Chartwars]

Effectivement, ce qui rend si fort les retrouvailles entre Obiwan et Anakin dans le IV c'est qu'il ne s'est rien passé entre le III et le IV. Déjà, je trouve qu'Obiwan combatte entre les deux Dark Maul sur Tatooine gâche l'image que l'on a de lui dans le IV; j'aimais l'idée qu'il était juste resté à méditer durant le laps de temps entre les deux.
Mais bon, qu'il combatte Vador... je comprends que pour vendre la série il n'y a pas mieux. Mais je ne vois pas comment cela peut être cohérent avec le dialogue dans le IV, où Vador si mes souvenirs sont bons lui dit "la dernière fois que nous nous sommes vous, vous étiez le maître et moi l'apprenti". S'ils combattent dans la série, comment rendre cohérent ces "retrouvailles" avec cette phrase? Je suis très circonspect...

[Fabien Lyraud]

Tout laisse a penser que Vador et Obi wan vont s'affronter à nouveau que ce soit les propres de KK ou des acteurs.

De base pas un grand fan de l'idée mais je ne trouve pas que cela contredise ANH et si ça donne une bonne histoire je suis toujours preneur. Après si c'est juste pour faire du fan service et proposer ce combat je ne suis pas vraiment fan de l'idée.

Il s'arrangeront pour qu'ils ne se rencontrent pas. Obi déjouera certains des plans de Vador mais ne l'affrontera pas.

Sinon quand ce devait être encore un film, la rumeur avait circulé qu'il y aurait une romance. Et je sais que la majorité des fans disent que ça ne respecte pas le personnage resté fidèle au code jedi. Mais comme il n'y a plus d'ordre il peut vouloir vivre quelques temps une vie normale.

[Tyra]

Teaser un truc pareil pour ne pas le faire. C est un peu suicidaire non ?
Pour le meilleur ou le pire il y aura bien rencontre physique.
Pour que ca colle un minimum avec la fameuse replique "when I left you i was the learner, now i am the master" vador devra mettre en echec obi wan.

Cette replique sera ainsi non plus une presomption mais un fait basé sur cette dernière rencontre où obi wan frôlerait la mort. "On le sait maintenant. Je suis meilleur que toi vu notte dernière rencontre". Et voire se ferait passer pour mort. Explosion. Chute. Même si vador sentirait qu il n est probablement pas mort.

[Chartwars]

Teaser un truc pareil pour ne pas le faire. C est un peu suicidaire non ?
Pour le meilleur ou le pire il y aura bien rencontre physique.
Pour que ca colle un minimum avec la fameuse replique "when I left you i was the learner, now i am the master" vador devra mettre en echec obi wan.

Cette replique sera ainsi non plus une presomption mais un fait basé sur cette dernière rencontre où obi wan frôlerait la mort. "On le sait maintenant. Je suis meilleur que toi vu notte dernière rencontre". Et voire se ferait passer pour mort. Explosion. Chute. Même si vador sentirait qu il n est probablement pas mort.

Effectivement, capillotracté mais possible!

[romainluke]

Pour moi la solution la plus efficace pour concilier la cohérence de ne pas les faire se rencontrer + faire le fan-service d'un nouveau combat c'est de faire de ce combat un cauchemar/vision de Force. Alors certes ça diminuera l'impact d'un vrai combat mais bon je préfère ça à une vraie rencontre 9 ans avant ANH perso.
Puis bon si ça peut nous permettre d'avoir un combat Obi vs Vador avec la technologie de 2021, je dois dire que la perspective m'enchante pas mal, beaucoup moins déjà s'ils se rencontrent en vrai.

[HanSolo]

Puis bon si ça peut nous permettre d'avoir un combat Obi vs Vador avec la technologie de 2021, je dois dire que la perspective m'enchante pas mal, beaucoup moins déjà s'ils se rencontrent en vrai.

Bof.
Disney/LFL avaient tous les moyens du monde de faire des batailles spatiales aux normes actuelles + la 3D;
on voit le resultat après 5 films: pas de quoi se lever la nuit, une 3D oubliable, des batailles spatiales a la hauteur seulement sur Rogue One ...

[romainluke]

Puis bon si ça peut nous permettre d'avoir un combat Obi vs Vador avec la technologie de 2021, je dois dire que la perspective m'enchante pas mal, beaucoup moins déjà s'ils se rencontrent en vrai.

Bof.
Disney/LFL avaient tous les moyens du monde de faire des batailles spatiales au norme actuelle + la 3D; on voit le resultat après 5 films: pas de quoi se lever la nuit, une 3D oubliable, des batailles spatiales a la hauteur seulement sur Rogue One ...

Hmm je veux juste dire que par rapport au combat de ANH de 1977 ça ferait un combat cinématographique à la hauteur de ces deux personnages.

[HanSolo]

Hmm je veux juste dire que par rapport au combat de ANH de 1977 ça ferait un combat cinématographique à la hauteur de ces deux personnages.

Cinématographiquement, je suis pleinement satisfait du combat de 77.
J'espere que Disney/LFL mettra le plus longtemps possible avant d'avoir l'idée saugrenue de faire un remake du film initial; ce sera très difficile de faire mieux IMHO.

[Chartwars]

Hmm je veux juste dire que par rapport au combat de ANH de 1977 ça ferait un combat cinématographique à la hauteur de ces deux personnages.

Cinématographiquement, je suis pleinement satisfait du combat de 77.
J'espere que Disney/LFL mettra le plus longtemps possible avant d'avoir l'idée saugrenue de faire un remake du film initial; ce sera très difficile de faire mieux IMHO.

D'autant que s'ils se lancent dans un combat hyper spectaculaire au plan visuel, la relative apathie du combat de 77 apparaitra d'autant moins crédible.

De mon point de vue, cette série devrait être estampillée "Legends" et ainsi partir dans les délires que ses créateurs peuvent imaginer sans tout faire pour retomber sur quelque chose de crédible.

[romainluke]

Hmm je veux juste dire que par rapport au combat de ANH de 1977 ça ferait un combat cinématographique à la hauteur de ces deux personnages.

Cinématographiquement, je suis pleinement satisfait du combat de 77.
J'espere que Disney/LFL mettra le plus longtemps possible avant d'avoir l'idée saugrenue de faire un remake du film initial; ce sera très difficile de faire mieux IMHO.

Ah ça j'espère qu'il y aura une levée de bouclier pour empêcher ça oui...

D'autant que s'ils se lancent dans un combat hyper spectaculaire au plan visuel, la relative apathie du combat de 77 apparaitra d'autant moins crédible.

De mon point de vue, cette série devrait être estampillée "Legends" et ainsi partir dans les délires que ses créateurs peuvent imaginer sans tout faire pour retomber sur quelque chose de crédible.

Alors ça par contre ça n'arrivera jamais. Néanmoins, libre à toi de ne pas considérer cette série dans ton headcanon dans le cas où elle ne te conviendrais pas. Autant des projets à la "What If" de chez Marvel pourraient trouver leur équivalent chez Star Wars, autant ils vont pas commencer à faire du fan-service pur et non canon juste pour le fun. (cf. TROS, bien qu'il ne fût pas "fun")

Concernant l'apathie du combat, je pense que limiter le potentiel d'un combat 9 ans avant ANH parce que le combat de ce dernier avait les limites techniques inhérentes de l'époque c'est une erreur. On peut le justifier bien sûr par le fait qu'ils soient plus vieux mais bon, quand on voit leurs performances 3 ans avant dans Rebels là aussi il y aurait pas de cohérence (peut-être que ça te gêne aussi vis à vis de Rebels ceci dit). Mais encore une fois à mon sens, les personnages sont censés être agiles et rapides, même dans ANH.

[Fabien Lyraud]

Y-a-t-il des rumeurs concernant le comédien Andy Secombe qui prétait sa voix à Watto dans TPM ? Savoir si l'on va revoir le personnage. Il est censé être sur Tatooine. Obi Wan va avoir la possibilité de le croiser.

[VADOR38]

Bon j'avoue que les dernières annonces m'ont clairement refroidi.
Pour moi ce "rematch" serait une épouvantable erreur pour plusieurs points :

-Çà risque d'être une simple substitution du duel de Mustafar pour faire du fan-service (que je considère comme axiologiquement mauvais) auprès des fans de la prélogie ( que je suis ).

-On va dédramatiser ANH, on va purger toute la puissance des retrouvailles des personnages.

-Star Wars c'est pas du catch .... "la revanche du siècle"

-Çà laisse entendre que la série va se focaliser sur la protection de Luke, ce qui est dramatiquement inutile et inintéressant, comme on le voit dans les fans-films. Encore une fois ils sont incapables de penser une histoire star wars sans action ou intrigue au sens brut.

-Si Vador se retrouve chez les Lars ou même est confronté à son ancien maitre, ce sera sans doute l'une des plus grande incohérences de la saga.

Bref, j'ai peur que beaucoup ne demandent à cette série que d'exposer EXACTEMENT les mêmes évènements que ANH. Encore une simple substitution de l'univers que l'on mange depuis 5 ans.

Y a tellement plus pertinent à aborder : Comment évolue les croyances et la morale stoïcienne d'un jedi en exil ? Comment Kenobi digère la chute de la république et de son apprenti ? Jusqu'à quel point Kenobi culpabilise t'il de la damnation d'Anakin ? Arrive t'il vraiment à communiquer avec Qui-Gon ? .... Je sent que tout ce qui aurait pu être vraiment puissant va nous passer sous le nez juste pour nous montrer un "rematch" à la noix.

-- Edit (Lun 14 Déc 2020 - 16:38) :

Y-a-t-il des rumeurs concernant le comédien Andy Secombe qui prétait sa voix à Watto dans TPM ? Savoir si l'on va revoir le personnage. Il est censé être sur Tatooine. Obi Wan va avoir la possibilité de le croiser.

Il me semble que Watto et Kenobi ne se connaissent pas.

[HanSolo]

Y a tellement plus pertinent à aborder : Comment évolue les croyances et la morale stoïcienne d'un jedi en exil ? Comment Kenobi digère la chute de la république et de son apprenti ? Jusqu'à quel point Kenobi culpabilise t'il de la damnation d'Anakin ? Arrive t'il vraiment à communiquer avec Qui-Gon ? ...

+1000

[Bastos]

Je pense que la partie discussion Quigonn-Yoda-Obi Wan et les Forces Gost sera abordé..
Il y aura forcement une partie protection de Luke ou on voit Luke enfant, jeune ado..

Après pour les retrouvailles avec Vador ça peut se passer autre part que Tatooine..
Même si bien évidement, je suis d'accord avec vous, sur le papier c'est une des pire idée..

[Tyra]

La présence de Qui-Gon, c'est la base et ça me paraît incontournable, même si ce n'est qu'en voix.

[DRIII]

En revanche, le

"When I left you, I was but the learner; now I am the Master."

je souhaite bien du courage aux scénaristes de la série Obi-Wan pour le garder compréhensible et poignant s'ils rajoutent un combat intercalaire

Ils vont jouer sur les mots. "When I left you" = "Quand je vous ai quitté". Et Anakin a quitté Obi-Wan dans l'Episode III. Et même s'ils s'affrontent à nouveau entretemps, ça ne changera rien à ça.

Bon, ça reste capillotracté, parce que, du coup, on se demande pourquoi Vader rappellerait ça à Obi-Wan dans ANH s'ils se sont revus avant..

[Boba Fett]

Ils vont jouer sur les mots. "When I left you" = "Quand je vous ai quitté". Et Anakin a quitté Obi-Wan dans l'Episode III. Et même s'ils s'affrontent à nouveau entretemps, ça ne changera rien à ça.

Bon, ça reste capillotracté, parce que, du coup, on se demande pourquoi Vader rappellerait ça à Obi-Wan dans ANH s'ils se sont revus avant..

Ou alors ils vont jouer sur la réponse de Kenobi " Only a master of evil, Darth!"

Vader faisant référence à son pouvoir dans le côté obscur. Pas à son ancienne vie de Jedi.

Ça pue toujours mais bon c'est le meilleur désodorisant que j'ai pu trouver

[Avangion]

La phrase d'ANH par rapport à ce qui a été fait dans ROTS est déjà un peu capillotractée finalement : sur Mustaphar, Anakin-Vader n'était plus franchement un élève de Kenobi.
À la limite celui de Sidious plutôt.

[\Victor/]

Si vous me permettez de réagir sur cet affrontement.

Je ne vois pas un nouvel affrontement au sabre laser entre nos deux protagonistes.
En effet, le duel "du siècle" nous le connaissons déjà tous, il se déroule à la fin de l'épisode 3.

Un nouvel affrontement de ce type serait un non-sens, de mon humble point de vue.
J'imagine davantage un affrontement en esprit plutôt que physiquement.

Durant cette période Obi-Wan apprend des secrets de la Force via Qui-Gon.
Il est fort possible que pour se préparer à l'immortalité il doive affronter sa culpabilité vis à vis de son ancien Padawan.
Et donc revivre son dernier combat, et dialoguer avec son "Anakin intérieur".
Au passage, j'apprécierais aussi des dialogues télépathiques avec Yoda.

Ou bien cela peut partir dans une direction plus terre à terre.
Obi apprenant l’existence d'un Sith à l'armure ténébreuse traquant et éliminant les Jedi en fuite.
Il tenterait de l'arrêter et découvrirait que c'est Anakin sous l'armure.
D'où sa phrase : "c'est plus une machine qu'un homme à présent"
Mais cela donnerait moins de force aux propos de Tarkin disant qu'Obi-Wan était mort depuis le temps.

[Petit_Moff]

Franchement je ne sais pas comment ils vont s'en sortir sans créer une énorme incohérence qui fera hurler (moi le premier).

Obi Wan n'a pas revu Anakin/Vador depuis le duel sur Mustafar. C'est clairement présenté comme ça dans ANH et c'est facilement compréhensible vu qu'Obi Wan est l'un des derniers jedi vivant tandis que Vador est celui qui les "purge"... Linterpréter autrement c'est de la mauvaise fois totale là. Le mec dit quand meme que la derniere fois qu'ils se sont quitté il était l'élève et Obi Wan le maître. Cette dernière fois c'était sur Mustafar pour le duel...
Créer une confrontation Obi Wan Vador serait vraiment une énormité. Clairement s'il font ça c'est que ya que le pognon qui compte pour eux et qu'ils n'en ont plus rien a foutre de leur univers.

Pour moi la seule solution qu'ils ont c'est les flash back permettant de rassembler Hayden et Obi Wan (là je dis oui). Ça permet de faire également un peu de fan service en foutant Ahsoka et en faisant "the clone wars" en live sur quelques scènes ce qui ne serait pas pour me déplaire.
Ensuite ya la possibilité qu'Obi Wan lutte contre l'empire de manière clandestine et déjoue les plans de Vador sans jamais directement le rencontrer ou entrer en confrontation sabre à la main avec lui. Ça permettra également de voir comment Obi Wan a découvert que Vador est Anakin (même si bon... a mon avis ya pas besoin d'un film pour l'expliquer, Obi wan n'étant pas complètement demeuré, il doit bien se douter que Vador, apparu quand Anakin disparaissait, est la même personne que son élève. Les apprentis sith de l'Empereur, ça ne doit pas se trouver dans le cul d'une vache j'imagine...).

Je suis vraiment mitigé sur cette série, j'ai très envie de revoir Hayden en Vador et Mac Gregor en Obi Wan mais en même temps je demande bien ce qu'ils vont pouvoir raconter. Parce que si c'est pour passer 3 saisons a voir un hermite couper des bras dans des cantinas et défoncer des hommes des sables venus racketter les jeunes fermiers bon... j'aimerai autant que Mickey s'abstienne.

[darkdark]

Franchement je ne sais pas comment ils vont s'en sortir sans créer une énorme incohérence qui fera hurler (moi le premier).

Obi Wan n'a pas revu Anakin/Vador depuis le duel sur Mustafar. C'est clairement présenté comme ça dans ANH et c'est facilement compréhensible vu qu'Obi Wan est l'un des derniers jedi vivant tandis que Vador est celui qui les "purge"... Linterpréter autrement c'est de la mauvaise fois totale là. Le mec dit quand meme que la derniere fois qu'ils se sont quitté il était l'élève et Obi Wan le maître. Cette dernière fois c'était sur Mustafar pour le duel...
Créer une confrontation Obi Wan Vador serait vraiment une énormité. Clairement s'il font ça c'est que ya que le pognon qui compte pour eux et qu'ils n'en ont plus rien a foutre de leur univers.

Pour moi la seule solution qu'ils ont c'est les flash back permettant de rassembler Hayden et Obi Wan (là je dis oui). Ça permet de faire également un peu de fan service en foutant Ahsoka et en faisant "the clone wars" en live sur quelques scènes ce qui ne serait pas pour me déplaire.
Ensuite ya la possibilité qu'Obi Wan lutte contre l'empire de manière clandestine et déjoue les plans de Vador sans jamais directement le rencontrer ou entrer en confrontation sabre à la main avec lui. Ça permettra également de voir comment Obi Wan a découvert que Vador est Anakin (même si bon... a mon avis ya pas besoin d'un film pour l'expliquer, Obi wan n'étant pas complètement demeuré, il doit bien se douter que Vador, apparu quand Anakin disparaissait, est la même personne que son élève. Les apprentis sith de l'Empereur, ça ne doit pas se trouver dans le cul d'une vache j'imagine...).

Je suis vraiment mitigé sur cette série, j'ai très envie de revoir Hayden en Vador et Mac Gregor en Obi Wan mais en même temps je demande bien ce qu'ils vont pouvoir raconter. Parce que si c'est pour passer 3 saisons a voir un hermite couper des bras dans des cantinas et défoncer des hommes des sables venus racketter les jeunes fermiers bon... j'aimerai autant que Mickey s'abstienne.

A priori se sera une mini série avec une seule saison

[DRIII]

Ça permettra également de voir comment Obi Wan a découvert que Vador est Anakin (même si bon... a mon avis ya pas besoin d'un film pour l'expliquer, Obi wan n'étant pas complètement demeuré, il doit bien se douter que Vador, apparu quand Anakin disparaissait, est la même personne que son élève. Les apprentis sith de l'Empereur, ça ne doit pas se trouver dans le cul d'une vache j'imagine...).

Dans ROTS, Obi-Wan sait qu'Anakin a été baptisé Darth Vader par Palpatine. Il l'entend sur les hologrammes de vidéosurveillance du Temple Jedi, après le massacre.

Ce qu'on ne sait pas, c'est quand Obi-Wan apprend qu'Anakin/Vader a survécu à ses brûlures sur Mustafar.

[Ltf]

Je voulais aussi m'exprimer sur le retour de Hayden Christensen. Je suis content qu'on lui donne enfin un peu d'estime. Je l'attendais pour l'épisode 7, puis l'épisode 8 et l'épisode 9 en vain. Cette fois-ci c'est confirmé. Mais malheureusement quel intérêt ?

À l'époque où se déroule la série Vador est sous le masque et n'est pas censé avoir vu ni parlé à Obi-Wan depuis Mustafar. Doit-on se contenter de pur fan service ? J'en ai bien peur et Hayden mérite tellement mieux

En fait, le premier lien entre Obi-Wan et Vador en 20 ans se fait sur l'Étoile Noire. Donc à moins de reshooter le début de de ANH (pourquoi pas après tout) je ne vois vraiment pas comment ça pourrait se fondre dans la masse.

Où encore, George Lucas dit que Anakin est mort lorsque Vador est né pour justifier sa jeune apparence à la fin de ROTJ. Ils pourraient pousser ce concept en allant plus loin mais ça risquerait de perturber le public.

[Chartwars]

Je voulais aussi m'exprimer sur le retour de Hayden Christensen. Je suis content qu'on lui donne enfin un peu d'estime. Je l'attendais pour l'épisode 7, puis l'épisode 8 et l'épisode 9 en vain. Cette fois-ci c'est confirmé. Mais malheureusement quel intérêt ?

À l'époque où se déroule la série Vador est sous le masque et n'est pas censé avoir vu ni parlé à Obi-Wan depuis Mustafar. Doit-on se contenter de pur fan service ? J'en ai bien peur et Hayden mérite tellement mieux

En fait, le premier lien entre Obi-Wan et Vador en 20 ans se fait sur l'Étoile Noire. Donc à moins de reshooter le début de de ANH (pourquoi pas après tout) je ne vois vraiment pas comment ça pourrait se fondre dans la masse.

Où encore, George Lucas dit que Anakin est mort lorsque Vador est né pour justifier sa jeune apparence à la fin de ROTJ. Ils pourraient pousser ce concept en allant plus loin mais ça risquerait de perturber le public.

Si l'on considérait que fondamentalement la sage Skywalker tournait autour d'Anakin, un moyen de lui donner une place centrale dans la postlogie aurait été de faire que Rey soit en fait l'incarnation à un moment de l'esprit d'Anakin, ou à tout le moins que le fantôme d'Anakin apparaisse à ses côtés dans le combat final contre Palpatine (sa voix noyée au milieu des autres voix de Jedi ne saurait suffire). Mais ce n'est pas le choix opéré par les scénaristes, dont la conséquence logique est que la saga devrait en fait s'appeler la saga Palpatine (seul personnage a joué un rôle majeur au final dans les 9 films).