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Votre avis sur l'Episode I - La Menace Fantôme

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Messagepar Jim-my » Dim 10 Mai 2020 - 22:54   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode I - La Menace Fantôme

Obi-Wan a plus été un grand frère, je suis d'accord sur le fait que Qui-Gon a contrario aurait offert quelque chose de plus paternel.
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Messagepar vos661 » Dim 10 Mai 2020 - 23:04   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode I - La Menace Fantôme

Il idéalise Qui-Gon, et le fait passer pour quelqu'un qu'il n'est pas. Qui-Gon n'est pas davantage favorable à l'attachement que les autres membres de l'Ordre, ou plus réfractaire à la politique. Son statut de "marginal" au sein de l'Ordre est due à sa volonté de n'en faire qu'à sa tête. Il est fasciné par la Force Vivante. C'est un mec qui marche à l'instinct et s'en contrefout de ce que pense le Conseil ou si ça peut poser des problèmes. Il est bourru et fait ce qu'il veut. Ça ne veut pas dire qu'il est plus laxiste avec ses Padawans et les autorise à faire n'importe quoi :neutre:

Ça ne se serait pas nécessairement mieux passé si il avait survécu : c'est un mec avec un fort caractère, et il se serait clashé avec Anakin à de nombreuses reprises.
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Messagepar DarkNeo » Dim 10 Mai 2020 - 23:27   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode I - La Menace Fantôme

Dans TPM, la façon dont Qui-Gon parle à Anakin est clairement l'attitude d'un père. Et Anakin agit comme un fils.
D'ailleurs, il me semble qu'Obi-Wan n'échange quasiment jamais avec Anakin, de leur rencontre jusqu'au moment où Obi-Wan lui annonce qu'il va le former.
Donc, il est tout à fait logique de penser que la relation Anakin/Qui-Gon était plus proche d'un paternel et de son fils que celle Anakin/Obi-Wan.
Maintenant, Anakin dans l'épisode 2 dit à Obi-Wan qu'il est comme un père pour lui quand il rentre dans le bar à la recherche de Zam Wessel. :transpire:

Par contre, je kiffe le traducteur de l'article :

"Vous pouvez trouver la ventilation de Filoni du duel des destins"

Quoi'qu'eussa vouloir dire ?

:lol: :lol:
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Messagepar Ltf » Lun 11 Mai 2020 - 0:11   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode I - La Menace Fantôme

C'est le seul lien que j'ai trouvé en français :transpire:

Je suis plutôt d'accord avec vos661 en fait. Peut-être qu'il aurait été un père dans l'attitude, mais pas non plus au sens propre. C'est quand même Qui-Gon qui enlève Anakin à sa mère avec un sang froid assez impressionnant.
Qui-Gon a quand même confronté Anakin au premier choix très difficile de sa vie, à savoir quitter sa mère pour aller mener une vie de Jedi rude à des millions d'années lumière d'elle sans aucune garantie de la revoir un jour. Tout ça à 9 ans.

Qui-Gon ne pouvait pas ignorer la douleur, la peine et la peur d'Anakin concernant sa mère mais il ne l'a jamais rassuré la concernant. Pas sûr qu'il aurait été meilleur qu'Obi-Wan sur le point affectif.
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Messagepar Corentin G » Lun 11 Mai 2020 - 1:11   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode I - La Menace Fantôme

Ltf a écrit:Je suis plutôt d'accord avec vos661 en fait. Peut-être qu'il aurait été un père dans l'attitude, mais pas non plus au sens propre. C'est quand même Qui-Gon qui enlève Anakin à sa mère avec un sang froid assez impressionnant.

Qui-Gon n'arrache pas Anakin comme n'importe quel Jedi arrache un enfant sensible à la Force à sa famille. Il l'arrache avant-tout à une vie de servitude sur une planète contrôlée par les Hutts. Alors oui, il le met de fait face à un choix difficile : le séparer de sa mère. Mais c'est clairement pour son bien. Anakin n'a aucun avenir sur Tatooïne, surtout pas auprès de sa mère qui elle reste une esclave. D'ailleurs, il se refuse à les séparer dans un premier temps, tentant par tous les moyens de convaincre Watto de libérer Shmi également. Ça l’ennuie visiblement de ne pas avoir réussi.

Je pense qu'il n'ignore pas la peine du garçon, mais qu'il sait qu'il vient de réaliser ce qu'il y a de mieux pour eux : assurer un réel avenir à Anakin.
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Messagepar Ltf » Lun 11 Mai 2020 - 3:18   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode I - La Menace Fantôme

Peut-être mais au prix d'un lourd sacrifice : celui de dire adieu à sa mère. Sa mère qu'il laisse seule dans une planète hostile et asservie par l'esclavage.

Ce que je veux souligner c'est qui Qui-Gon était conscient de ce que ça impliquait, donc dire après ça qu'il aurait empêché Anakin de souffrir par rapport à sa mère ça me semble tiré par les cheveux.

Filoni rejette toute la responsabilité sur les Jedi, regrette la mort de Qui-Gon alors que c'est lui qui insistait pour qu'Anakin soit intégré alors que le conseil refusait.

On peut aussi dire que sans Qui-Gon, la galaxie n'aurait jamais vu naître Dark Vador et que Anakin ne serait jamais devenu mauvais.
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Messagepar Jim-my » Lun 11 Mai 2020 - 8:01   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode I - La Menace Fantôme

Anakin avait surtout besoin d'être épaulé (par quelqu'un d'autre que Sidious). Si il avait parlé de sa relation avec Obi-Wan, je pense que celui-ci l'aurait dénoncé au conseil, qui aurait exclu Anakin de l'ordre, tout ce qu'il ne souhaite pas.

Là ou avec Qui-Gon, effectivement, peut-être, il aurait été plus a l'écoute, aurait même aidé Anakin a protégé Padmé, mais ça y'a que George Lucas qui peut nous le dire, Filoni n'a pas développé le personnage.
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Messagepar vos661 » Lun 11 Mai 2020 - 9:11   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode I - La Menace Fantôme

Corentin G a écrit:
Ltf a écrit:Je suis plutôt d'accord avec vos661 en fait. Peut-être qu'il aurait été un père dans l'attitude, mais pas non plus au sens propre. C'est quand même Qui-Gon qui enlève Anakin à sa mère avec un sang froid assez impressionnant.

Qui-Gon n'arrache pas Anakin comme n'importe quel Jedi arrache un enfant sensible à la Force à sa famille. Il l'arrache avant-tout à une vie de servitude sur une planète contrôlée par les Hutts. Alors oui, il le met de fait face à un choix difficile : le séparer de sa mère. Mais c'est clairement pour son bien. Anakin n'a aucun avenir sur Tatooïne, surtout pas auprès de sa mère qui elle reste une esclave. D'ailleurs, il se refuse à les séparer dans un premier temps, tentant par tous les moyens de convaincre Watto de libérer Shmi également. Ça l’ennuie visiblement de ne pas avoir réussi.

Je pense qu'il n'ignore pas la peine du garçon, mais qu'il sait qu'il vient de réaliser ce qu'il y a de mieux pour eux : assurer un réel avenir à Anakin.


Tout ce que tu dis est vrai, mais ça ne le différencie pas du reste de l'Ordre Jedi. Aucun Jedi n'a jamais arraché un enfant à sa famille sans l'accord de la famille, et c'est toujours pour le bien de l'enfant. Donc ce que tu dis là, c'est que Qui-Gon se comporte comme n'importe quel autre Jedi se serait comporté :transpire: Pas une raison pour penser qu'il aurait pu mieux gérer le cas Anakin.
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Messagepar Corentin G » Lun 11 Mai 2020 - 11:13   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode I - La Menace Fantôme

Ce que je veux dire, c'est que Qui-Gon n'a pu voulu couper totalement les liens entre Anakin et sa famille, ce qui semble être le cas pour les autres recrutements.
Il souhaitait aussi la libération de Shmi, et à mon avis ce n'était pas pour la laisser sur Tatooine par la suite, avec le risque qu'elle soit de nouveau réduit en esclavage. S'il propose à Anakin de quitter sa mère, ce n'est pas au nom du dogme Jedi qui impose visiblement une séparation avec la famille : c'est parce qu'il n'a pas le choix, parce que les négociations avec Watto ont échoué.
Il sait que c'est difficile et inhumain mais il se dit "Je n'ai pas pu sauver les deux, même si j'aurai aimé, mais déjà un c'est mieux que rien."
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Messagepar vos661 » Lun 11 Mai 2020 - 11:43   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode I - La Menace Fantôme

Corentin G a écrit:Ce que je veux dire, c'est que Qui-Gon n'a pu voulu couper totalement les liens entre Anakin et sa famille, ce qui semble être le cas pour les autres recrutements.
Il souhaitait aussi la libération de Shmi, et à mon avis ce n'était pas pour la laisser sur Tatooine par la suite, avec le risque qu'elle soit de nouveau réduit en esclavage. S'il propose à Anakin de quitter sa mère, ce n'est pas au nom du dogme Jedi qui impose visiblement une séparation avec la famille : c'est parce qu'il n'a pas le choix, parce que les négociations avec Watto ont échoué.
Il sait que c'est difficile et inhumain mais il se dit "Je n'ai pas pu sauver les deux, même si j'aurai aimé, mais déjà un c'est mieux que rien."


C'est une bonne question : qu'aurait fait Qui-Gon si il avait réussi à libérer Shmi également ? Personnellement, je pense qu'elle les aurait accompagnés sur Coruscant, qu'elle aurait refait sa vie là-bas et que Anakin aurait été autorisé à lui rendre visite une fois de temps à temps (genre une fois tous les 3-4 ans), mais je pense pas que ça aurait été plus loin. Qui-Gon sait que l'attachement est une chose à prohiber, il en avait lui-même fait les frais dans le Legends 10 ans avant TPM avec Tahl, il ne permettrait pas à Anakin de rester aussi attaché à sa mère qu'il l'était dans TPM.
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Messagepar Corentin G » Lun 11 Mai 2020 - 11:51   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode I - La Menace Fantôme

C'est une bonne question en effet, surtout concernant Qui-Gon qui défie régulièrement la vision du Conseil ! Certes il reste attaché aux valeurs de base des Jedi, mais peut-être qu'il se serait comporté différemment avec Anakin. Il sait qu'il est de toute manière trop vieux pour entreprendre une séparation familiale "normale", là où les autres Padawans le font bien plus jeunes. Et puis c'est l’Élu à ses yeux...
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Messagepar Ltf » Lun 11 Mai 2020 - 13:08   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode I - La Menace Fantôme

Jim-my a écrit:Anakin avait surtout besoin d'être épaulé (par quelqu'un d'autre que Sidious). Si il avait parlé de sa relation avec Obi-Wan, je pense que celui-ci l'aurait dénoncé au conseil, qui aurait exclu Anakin de l'ordre, tout ce qu'il ne souhaite pas.

Là ou avec Qui-Gon, effectivement, peut-être, il aurait été plus a l'écoute, aurait même aidé Anakin a protégé Padmé, mais ça y'a que George Lucas qui peut nous le dire, Filoni n'a pas développé le personnage.


Voilà justement, la pire chose qui aurait pu lui arriver, c'est de se faire exclure de l'Ordre. Et après ? Est-ce que ça aurait empêché ses visions ? Est-ce que ça aurait atténué son attachement excessif envers ceux qu'il aime ? Sa peur de perdre l'être aimé ? Non, en réalité je ne vois pas comment les Jedi aurait pu empêcher l'inéluctable.
D'ailleurs dans le canon comme dans le Legends, Obi-Wan se serait sûrement montré compréhensif. Il n'aurait pas adhéré mais il ne l'aurait pas dénoncé non plus. D'ailleurs on a vu dans un récent épisode TCW de ce même Filoni qu'Obi-Wan savait pour Padmé sans pour autant en faire des tonnes, je comprends pas :neutre:
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Messagepar Ares44 » Lun 11 Mai 2020 - 13:49   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode I - La Menace Fantôme

Je pense même que dès AOTC quand Padmé tombe de la canonnière, au vue de la réaction d'Anakin, Obiwan a déjà compris qu'il y avait quelque chose entre eux deux.
"Votre manque de foi me consterne..."
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Messagepar Corentin G » Lun 11 Mai 2020 - 13:53   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode I - La Menace Fantôme

Ares44 a écrit:Je pense même que dès AOTC quand Padmé tombe de la canonnière, au vue de la réaction d'Anakin, Obiwan a déjà compris qu'il y avait quelque chose entre eux deux.

Et pis il lui dit "Tes sentiments personnels ne doivent pas interférer". Entre ça et Anakin qui ne fait que lui parler d'elle au début du film... il est pas complètement con Obi-Wan. :D
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Messagepar Jim-my » Lun 11 Mai 2020 - 14:08   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode I - La Menace Fantôme

Obi-Wan il le sait dès la scène d'ascenseur, au tout début, au moment ou il sourit...
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Messagepar vos661 » Lun 11 Mai 2020 - 14:21   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode I - La Menace Fantôme

Obi-Wan sait qu'il y a quelque chose entre Anakin et Padmé, mais il pense que ça lui passera et qu'Anakin aura le détachement nécessaire pour ne pas s'impliquer trop émotionnellement dans leur relation. Obi-Wan lui-même a eu plusieurs copines dans ses jeunes années, comme beaucoup de jeunes Jedi, mais il a toujours fait passer son devoir de Jedi avant le reste. Il se dit que la relation Anakin & Padmé aide Anakin à se sentir bien, mais il ne se doute pas qu'il est à ce point là investi et qu'il est prêt à tout pour elle.
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Messagepar Ltf » Lun 11 Mai 2020 - 16:59   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode I - La Menace Fantôme

Il me semble que dans la novelisation du 3 Obi-Wan dit à Padmé qu'il sait tout et il n'est pas dans l'invective.

En même temps Anakin ne semble pas s'ouvrir à Obi-Wan en ce qui concerne Padmé. Il a parfois même des crises de jalousie paranoïaques.
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Messagepar Anikin221 » Lun 11 Mai 2020 - 17:49   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode I - La Menace Fantôme

Ltf a écrit:Il me semble que dans la novelisation du 3 Obi-Wan dit à Padmé qu'il sait tout et il n'est pas dans l'invective.

En même temps Anakin ne semble pas s'ouvrir à Obi-Wan en ce qui concerne Padmé. Il a parfois même des crises de jalousie paranoïaques.


"Des crises de jalousie paranoïaque" ? Tu peux développer ? Ça m'intéresse :lol:
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Messagepar Jim-my » Lun 11 Mai 2020 - 17:51   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode I - La Menace Fantôme

Pour la jalousie c'est présent dans TCW, pas vraiment dans les films.
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Messagepar Sergorn » Lun 11 Mai 2020 - 20:15   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode I - La Menace Fantôme

C'était présent dans le script de ROTS mais Lucas l'a coupé du film.

-Sergorn
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"Ce n'est pas parce que tu parles, que tu es intelligent." :whistle:
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Messagepar Jim-my » Lun 11 Mai 2020 - 20:37   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode I - La Menace Fantôme

Ah oui quand Anakin croit que Padmé et Obi fricotte...tant mieux car c'est sans fondements ça :neutre:
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Messagepar Ltf » Lun 11 Mai 2020 - 22:21   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode I - La Menace Fantôme

Anikin221 a écrit:
Ltf a écrit:Il me semble que dans la novelisation du 3 Obi-Wan dit à Padmé qu'il sait tout et il n'est pas dans l'invective.

En même temps Anakin ne semble pas s'ouvrir à Obi-Wan en ce qui concerne Padmé. Il a parfois même des crises de jalousie paranoïaques.


"Des crises de jalousie paranoïaque" ? Tu peux développer ? Ça m'intéresse :lol:


Oui, comme l'a dit Sergorn c'était présent de manière vraiment prononcé dans le script. Dans le film c'est plus subtil et nuancé, notamment quand Anakin s'agace les fois où Padmé lui parle d'Obi-Wan (dans son appartement ou sur Mustafar).
Dans TCW par contre il frôle la folie avec Clovis
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Messagepar Corentin G » Lun 11 Mai 2020 - 22:23   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode I - La Menace Fantôme

Ltf a écrit:Oui, comme l'a dit Sergorn c'était présent de manière vraiment prononcé dans le script. Dans le film c'est plus subtil et nuancé, notamment quand Anakin s'agace les fois où Padmé lui parle d'Obi-Wan (dans son appartement ou sur Mustafar)

Je n'ai jamais interprété ces moments-là comme des jalousies amoureuses, mais comme l'agacement que peut ressentir le personnage au fait qu'Obi-Wan se mêle un peu trop de sa vie privée, lui qui se plaignait déjà d'être surprotégé dans L'Attaque des Clones et de ne pas sentir la confiance dans le regard des autres Jedi.
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Messagepar Ltf » Lun 11 Mai 2020 - 22:37   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode I - La Menace Fantôme

Corentin G a écrit:
Ltf a écrit:Oui, comme l'a dit Sergorn c'était présent de manière vraiment prononcé dans le script. Dans le film c'est plus subtil et nuancé, notamment quand Anakin s'agace les fois où Padmé lui parle d'Obi-Wan (dans son appartement ou sur Mustafar)

Je n'ai jamais interprété ces moments-là comme des jalousies amoureuses, mais comme l'agacement que peut ressentir le personnage au fait qu'Obi-Wan se mêle un peu trop de sa vie privée, lui qui se plaignait déjà d'être surprotégé dans L'Attaque des Clones et de ne pas sentir la confiance dans le regard des autres Jedi.


Je pense que c'est cette intention finale qui a été retenue, en effet. Mais au départ il était bien question de jalousie. Et même dans les commentaires du film, Lucas en parle il me semble.
Dans Star Wars, il y a certaines subtilités qu'on ne comprends qu'avec des explications. Par exemple, ce n'est pas évident pour tout le monde que Palpatine simule contre Windu (et encore moins depuis TROS), pas mal de gens pensent qu'il souffrait vraiment. Difficile de deviner que Sidious se révèle en fait sous sa vraie forme, on pense plutôt qu'il subit de réelles blessures.
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Messagepar vos661 » Lun 11 Mai 2020 - 22:42   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode I - La Menace Fantôme

Ltf a écrit: Difficile de deviner que Sidious se révèle en fait sous sa vraie forme, on pense plutôt qu'il subit de réelles blessures.


Bah ce point-là, il n'a jamais été tranché, et ne le sera sans doute jamais. Le fait est que si Palpatine révélait sa vraie forme, ce serait aussi la forme qu'il aurait en tant que Darth Sidious lorsqu'il s'adresse à Maul, Dooku,... Il n'a jamais eu cette tête là avant, même en privé, donc y a pas de raison de penser que ce soit son vrai visage.
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Messagepar Corentin G » Lun 11 Mai 2020 - 22:46   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode I - La Menace Fantôme

vos661 a écrit:Bah ce point-là, il n'a jamais été tranché, et ne le sera sans doute jamais. Le fait est que si Palpatine révélait sa vraie forme, ce serait aussi la forme qu'il aurait en tant que Darth Sidious lorsqu'il s'adresse à Maul, Dooku,... Il n'a jamais eu cette tête là avant, même en privé, donc y a pas de raison de penser que ce soit son vrai visage.

D'un autre côté, je l'ai toujours compris comme une dissimulation de sa véritable apparence car à aucun autre moment de la saga, on ne nous montre que la Foudre Sith modifie l'apparence physique de celui qui l'utilise ou de celui qui la reçoit. Certains diront que c'est un peu différent vu que Sidious est frappé par ses propres éclairs, mais bon ça me paraît bancal...
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Messagepar vos661 » Lun 11 Mai 2020 - 22:57   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode I - La Menace Fantôme

Corentin G a écrit:
vos661 a écrit:Bah ce point-là, il n'a jamais été tranché, et ne le sera sans doute jamais. Le fait est que si Palpatine révélait sa vraie forme, ce serait aussi la forme qu'il aurait en tant que Darth Sidious lorsqu'il s'adresse à Maul, Dooku,... Il n'a jamais eu cette tête là avant, même en privé, donc y a pas de raison de penser que ce soit son vrai visage.

D'un autre côté, je l'ai toujours compris comme une dissimulation de sa véritable apparence car à aucun autre moment de la saga, on ne nous montre que la Foudre Sith modifie l'apparence physique de celui qui l'utilise ou de celui qui la reçoit. Certains diront que c'est un peu différent vu que Sidious est frappé par ses propres éclairs, mais bon ça me paraît bancal...


Pas plus bancal que la théorie comme quoi c'est sa véritable apparence : si c'était sa véritable apparence et que son visage de "Palpatine" était un masque, une illusion, pourquoi n'a-t-il plus jamais réutilisé ce masque par la suite ? Ça aurait été bien pratique pour corrompre Luke d'avoir un visage amical. Et pourquoi n'a-t-il jamais eu son vrai visage défiguré par le passé ? Il n'a pas besoin de cacher sa véritable nature avec Dooku ou Maul :neutre:

Pour moi, il a tout donné dans ses éclairs contre Windu, leur puissance était colossale, et le fait d'être générateur plus réceptacle, tout ça à bout portant, ça a donné le résultat qu'on connait.
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Messagepar Corentin G » Lun 11 Mai 2020 - 23:16   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode I - La Menace Fantôme

vos661 a écrit:Pas plus bancal que la théorie comme quoi c'est sa véritable apparence : si c'était sa véritable apparence et que son visage de "Palpatine" était un masque, une illusion, pourquoi n'a-t-il plus jamais réutilisé ce masque par la suite ? Ça aurait été bien pratique pour corrompre Luke d'avoir un visage amical. Et pourquoi n'a-t-il jamais eu son vrai visage défiguré par le passé ? Il n'a pas besoin de cacher sa véritable nature avec Dooku ou Maul :neutre:

Bien sûr, c'est bancal selon mes critères.
Pour Luke, je me dis qu'il n'est pas impossible que celui-ci ait déjà aperçu le visage de l'Empereur dans des vidéos de propagande impériale par exemple, surtout depuis qu'il est entré dans la Rébellion. Qu'il n'ait même jamais vu ne serait-ce qu'une photo de lui me paraît hautement improbable. Et Palpatine a affiché son visage abîmé devant la Galaxie entière dans La Revanche des Sith, il s'en est servis comme d'une preuve de la cruauté des Jedi lors de leur tentative d'assassinat envers lui. (je ne me base là que sur les films)

C'est d'ailleurs pour cela que je trouve complètement con que Palpatine cherche à dissimuler sa véritable apparence dans Rebels, que ce soit en public ou dans la propagande. Son visage déformé illustrait l'horreur du traitement que je lui avais infligé la rébellion des Jedi. Il avait fait de ses rides et de ses blessures un outil de propagande. Illogique à mes yeux qu'ensuite il se pavane en prétendant avoir un beau visage.
C'est comme si quelqu'un voulait susciter l'empathie en prétendant qu'il sera en fauteuil roulant à vie, et qu'après il se montrait marcher.
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Messagepar Ltf » Mar 12 Mai 2020 - 5:09   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode I - La Menace Fantôme

Ce qui est sûr c'est que Palpatine fait semblant. Après la question du visage réel ou pas c'est une théorie il me semble.

Dans la novelisation nous avons ça :

Spoiler: Afficher
Palpatine examinait dans un gigantesque miroir mural les dégâts causés à son visage. Anakin ne pouvait dire si son expression était de la révulsion, ou si ce n’était que la nouvelle forme qu’avaient pris ses traits. Palpatine leva une main, timidement, vers l’horreur difforme qu’il voyait maintenant dans le miroir, puis il se contenta de hausser les épaules et poussa un soupir teinté de mélancolie.

— Et c’est ainsi que le masque devint l’homme, fit-il avec philosophie. Le visage de Palpatine me manquera, je pense. Mais pour notre but, le visage de Sidious conviendra. Oui, il conviendra.
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Messagepar TiinLènVa » Mar 12 Mai 2020 - 11:18   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode I - La Menace Fantôme

Ian McDiarmid soutient l’idée du masque, dans une interview de 2005.

« l’empereur qu’on voit dans l’épisode 3, a une telle apparence du fait de son âge et de sa malfaisance mais en réalité, il a toujours ressemblé à cela. Il se dissimulait seulement derrière le masque d’un être plutôt ordinaire, d’un homme politique assez souriant. »


De toute façon nous n’aurons jamais une réponse définitive à cette question, ça laisse aussi une part de mystère autour de Palpatine.
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Messagepar Aramarth » Mar 12 Mai 2020 - 11:37   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode I - La Menace Fantôme

Corentin G a écrit:
vos661 a écrit:Pas plus bancal que la théorie comme quoi c'est sa véritable apparence : si c'était sa véritable apparence et que son visage de "Palpatine" était un masque, une illusion, pourquoi n'a-t-il plus jamais réutilisé ce masque par la suite ? Ça aurait été bien pratique pour corrompre Luke d'avoir un visage amical. Et pourquoi n'a-t-il jamais eu son vrai visage défiguré par le passé ? Il n'a pas besoin de cacher sa véritable nature avec Dooku ou Maul :neutre:

Bien sûr, c'est bancal selon mes critères.
Pour Luke, je me dis qu'il n'est pas impossible que celui-ci ait déjà aperçu le visage de l'Empereur dans des vidéos de propagande impériale par exemple, surtout depuis qu'il est entré dans la Rébellion. Qu'il n'ait même jamais vu ne serait-ce qu'une photo de lui me paraît hautement improbable. Et Palpatine a affiché son visage abîmé devant la Galaxie entière dans La Revanche des Sith, il s'en est servis comme d'une preuve de la cruauté des Jedi lors de leur tentative d'assassinat envers lui. (je ne me base là que sur les films)

C'est d'ailleurs pour cela que je trouve complètement con que Palpatine cherche à dissimuler sa véritable apparence dans Rebels, que ce soit en public ou dans la propagande. Son visage déformé illustrait l'horreur du traitement que je lui avais infligé la rébellion des Jedi. Il avait fait de ses rides et de ses blessures un outil de propagande. Illogique à mes yeux qu'ensuite il se pavane en prétendant avoir un beau visage.
C'est comme si quelqu'un voulait susciter l'empathie en prétendant qu'il sera en fauteuil roulant à vie, et qu'après il se montrait marcher.



Ben je pense qu'il utilise tel ou tel visage selon ses besoins. Genre pour Ezra il veut clairement passer pour un gentil papy qui veut juste l'aider donc c'est logique d'utiliser le visage de palpatine. Pour Luke c'est different, il veut lui faire peur, paraitre plus faible qu'il ne l'est réellement aussi, enfin y a plein de raisons pour utiliser le visage de sidious.

On sait aussi que l'utilisation du coté obscur modifie le physique des personnes qui l'utilise, rien que les yeux jaunes. donc il se cache forcément un minimum derriere un masque mais pour les énormes cicatrices, j'aime bien l'idée que palpatine était pret a tout pour le pouvoir sans limites, meme a sacrifier son visage.
Bonjour. Vous connaissez Isaac Asimov?
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Messagepar Dark Asmodeus » Mar 12 Mai 2020 - 12:59   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode I - La Menace Fantôme

Palpatine aurait porter un masque pour dissimuler sa vrais nature ? Intéressant. Je ne savait pas, j'ai toujours penser qu'il était défiguré par ses éclairs.
La passion et les rêves sont comme le temps, rien ne peut les arrêter, et il en sera ainsi tant qu’il y aura des hommes prêts à donner un sens au mot « LIBERTE »

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Messagepar darth keuterus » Dim 24 Mai 2020 - 0:06   Sujet: Re: Votre avis sur l'Episode I - La Menace Fantôme

Pour moi ce film n'est pas bien ni mal, certes c'est le début de la saga et donc il faut expliquer certaines choses ( les midi-chloriens n'étaient vraiment pas nécessaires :non: )mais il a permis quand même l'entrée en jeu de dark maul qui eut une suite extraordinaire dans clone wars et rebels :oui: #monsithpref mais malheureusement il eu droit à deux phrases et un combat dans ce film ,on le distingue moins des comics comme "soif de sang" ou on y découvre sa profonde haine envers les jedi et son but ultime. Et il a fallu quand même montrer comment l'ordre jedi à trouvé le petit ani. Je rajoute un dernier détail, je n'aime pas du tout Jar Jar. Mais ce n'est que mon opinion à vous d'en décider par vous-même.
passez voir mon compte instagram, je fais des photos de figurines black series @ethan_pictures☺
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