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link224 a écrit :Crimson Dawn est mentionné déjà dans l'épisode 8, quand Ahsoka voit Maul en hologrammeAhef a écrit :Par contre c'est moi ou c'est Dryden Vos en Hologramme ? Du coup Crimsom Dawn est déjà actif ?
Peut être que tout cela a été décalé dans les épisodes suivants. Il peut se passer plein de chose en deux épisodes. Je suis pas naïf au point de penser que ce sera comme dans le livre MAIS, à tout le moins, il peut encore voir Ahsoka s'enfuir pour x raison.vos661 a écrit :Vu.
Très bon épisode.
Mais faut que Filoni arrête son fanboyisme Ahsoka : dans Rebels, Maul dit "Running away again, Lady Tano ?" sous-entendant que lors de leur dernière confrontation, elle avait fuit également. Dans le roman Ahsoka, elle fuit le combat pour piéger Maul au beau milieu de clones. Tout ça, c'était basé sur la version initiale de leur confrontation, telle qu'elle avait été imaginée avec Lucas.
Mais maintenant que Filoni est seul aux commandes, il a réécrit tout ça, de façon à ce que ce soit Maul qui fuit le combat et Ahsoka qui domine...
Maul, le mec qui a tenu tête à Sidious, se fait battre par Ahsoka, Padawan de 17 ans...
En faisant abstraction de ça, c'était très bien.
Note : 90 %
Au final construire un univers cohérent c'est pas plus difficile qu'une recette de cuisineMajinSnake a écrit :Boh ils vont inventer une pirouette non ?
Je les ai pas lus. Mais avec un peu de Wookiepedia regardez, je vous retconne tout ça
- Son of Dathomir : Fife n'intervient qu'en tant que représentant de Marg Krim. On assiste à la fin du "Shadow Collective".
- Dark Discple : Les syndicats sont en roue libre. Guerre entre le Soleil Noir et les Pykes. Mais Marg Krim survit.
- Hors écran : Fort de son retour à Mandalore, Maul a monté "Crimson Dawn" notamment avec Dryden Vos et propose aux deux autres syndicats de faire la paix en le rejoignant pour restaurer leur gloire passée.
Voilà
Ce que tu dis impliquerait un autre combat Maul-Ahsoka dans l'un des deux épisodes suivants, ce qui n'aura absolument pas lieuDamael a écrit :Peut être que tout cela a été décalé dans les épisodes suivants. Il peut se passer plein de chose en deux épisodes. Je suis pas naïf au point de penser que ce sera comme dans le livre MAIS, à tout le moins, il peut encore voir Ahsoka s'enfuir pour x raison.
Absolument aucune. Non seulement un éditeur VF n'a pas les droits pour modifier le contenu, mais en plus, la traduction du roman est achevée depuis belle lurette. Le roman est même déjà imprimé depuis un bail, c'est uniquement la crise sanitaire qui fait que sa sortie est décaléeJedi Sportif a écrit :Alors, ça a très très très peu de chances d'arriver mais... pensez-vous qu'il est possible que pour la sortie VF, le roman Ahsoka sorte "modifié" (en prenant en compte les nouveaux épisodes de TCW) ?
Respire Graballa, respirevos661 a écrit :J'en ai marre, à chaque fois que Filoni est seul aux commandes, il ridiculise Maul...
Quand c'était encore Lucas qui décidait, Maul éclatait Obi-Wan, tenait tête à Sidious et se faisait Mace Windu et Aayla Secura en même temps dans Son of Dathomir...
Depuis que Filoni est le seul à décider, il perd contre Kanan, se fait one-shot par Ben Kenobi, et perd contre Padawan Ahsoka,...
Il me fout la haine
Merci de la réponse. Je me disais qu'on pouvait toujours rêver mais j'avais oublié que la traduction était déjà finie... Dommage que Filoni ne respecte pas ce qui a déjà été fait...link224 a écrit :Absolument aucune. Non seulement un éditeur VF n'a pas les droits pour modifier le contenu, mais en plus, la traduction du roman est achevée depuis belle lurette. Le roman est même déjà imprimé depuis un bail, c'est uniquement la crise sanitaire qui fait que sa sortie est décaléeJedi Sportif a écrit :Alors, ça a très très très peu de chances d'arriver mais... pensez-vous qu'il est possible que pour la sortie VF, le roman Ahsoka sorte "modifié" (en prenant en compte les nouveaux épisodes de TCW) ?
Oui c'est vrai que c'est pas très crédible...vos661 a écrit :J'en ai marre, à chaque fois que Filoni est seul aux commandes, il ridiculise Maul...
Quand c'était encore Lucas qui décidait, Maul éclatait Obi-Wan, tenait tête à Sidious et se faisait Mace Windu et Aayla Secura en même temps dans Son of Dathomir...
Depuis que Filoni est le seul à décider, il perd contre Kanan, se fait one-shot par Ben Kenobi, et perd contre Padawan Ahsoka,...
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Bah personnellement je préfère le voir perdre contre Ahsoka sachant que son but n’est absolument pas de la tuer plutot que le voir se faire prendre par un bête piège comme dans le romanvos661 a écrit :J'en ai marre, à chaque fois que Filoni est seul aux commandes, il ridiculise Maul...
Quand c'était encore Lucas qui décidait, Maul éclatait Obi-Wan, tenait tête à Sidious et se faisait Mace Windu et Aayla Secura en même temps dans Son of Dathomir...
Depuis que Filoni est le seul à décider, il perd contre Kanan, se fait one-shot par Ben Kenobi, et perd contre Padawan Ahsoka,...
Il me fout la haine
Y a juste la défaite contre kanan qui me dérange, mais bon ce combat est entièrement dédié à l’évolution de celui-ci, dommage que maul en patisse.Spoiler : Afficher
Oui la manière dont le passage du mindtrick est coupé laisse penser qu’il y a une entourloupevos661 a écrit :Bon sinon, je pense que y a moyen que Maul ait fait quelque chose à Jesse...
Sinon, toute cette sous-intrigue n'a aucune utilité.
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Du calme Vosvos661 a écrit :J'en ai marre, à chaque fois que Filoni est seul aux commandes, il ridiculise Maul...
Quand c'était encore Lucas qui décidait, Maul éclatait Obi-Wan, tenait tête à Sidious et se faisait Mace Windu et Aayla Secura en même temps dans Son of Dathomir...
Depuis que Filoni est le seul à décider, il perd contre Kanan, se fait one-shot par Ben Kenobi, et perd contre Padawan Ahsoka,...
Il me fout la haine
)Je suis surement idiot mais, c'est ironique ou pas là ?TiinLènVa a écrit :
N'oublies pas que Filoni est le vestige de l'ancienne époque. Son travail est ce qui s'est fait de mieux depuis le rachat. Penses à des bons moments comme Twilght of the Apprentice, A World between Worlds, Zero Hour. Nous l'avons tant attendu cette fin de TCW (et dire qu'à une époque on aurait volontiers mis Filoni au pilori
Ah bah du coup je ne sais pas si je dois être autant impressionné par l'animation, parce que j'étaislink224 a écrit :Sinon, le générique de fin nous apprend un truc : Ray Park (Maul) et Lauren Mary Kim (Ahsoka) ont fait de la performance capture pour le combat Maul/Ahsoka.
sur les mouvements de Maul (en particulier le jeu de jambe) aussi similaires à ceux de Ray Park. C'est de la triche là! n meilleur mise en scène de la série ,meilleur plan, meilleur performance de Sam en maul le parallèle avec la revanche des siths fonctionne bien. Quand tu vois la scène entre elle et Rex dans l'épisode 9, dans l'inconscient des clones elle reste une "Générale Jedi", donc c'est pas déconnantDago a écrit :PS: Rappelez-moi pourquoi les clones devraient tuer Ahsoka avec l'ordre 66 puisqu'elle n'est plus Jedi?
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Je sais qu'il écrit de bonnes histoires, mais son gros point faible, c'est de n'avoir aucune idée de la puissance des persos qu'il manipule. Il a aucune notion d'échelle de puissance. Il est tellement amoureux de Ahsoka qu'il fait n'importe quoi avec elle. Elle a pas perdu un seul combat depuis que c'est Filoni qui décide de tout.TiinLènVa a écrit :Du calme Vosvos661 a écrit :J'en ai marre, à chaque fois que Filoni est seul aux commandes, il ridiculise Maul...
Quand c'était encore Lucas qui décidait, Maul éclatait Obi-Wan, tenait tête à Sidious et se faisait Mace Windu et Aayla Secura en même temps dans Son of Dathomir...
Depuis que Filoni est le seul à décider, il perd contre Kanan, se fait one-shot par Ben Kenobi, et perd contre Padawan Ahsoka,...
Il me fout la haine
N'oublies pas que Filoni est le vestige de l'ancienne époque. Son travail est ce qui s'est fait de mieux depuis le rachat. Penses à des bons moments comme Twilght of the Apprentice, A World between Worlds, Zero Hour. Nous l'avons tant attendu cette fin de TCW (et dire qu'à une époque on aurait volontiers mis Filoni au pilori
La traduction française a déjà eu une modification en amont pour changer la couleur des sabres d'Ahsoka, seule connerie de Filoni visible a l'époque de la traduction et avant l'impression FR mais là le roman est tout prêt tout chaud il n'attend que de sortirJedi Sportif a écrit :Alors, ça a très très très peu de chances d'arriver mais... pensez-vous qu'il est possible que pour la sortie VF, le roman Ahsoka sorte "modifié" (en prenant en compte les nouveaux épisodes de TCW) ?
Et changer un seul adjectif qualificatif de couleur n'est absolument pas la même chose que changer la totalité d'un (voire de tous, réponse les 1er et 4 Mai) flashbacksLain-Anksoo a écrit :La traduction française a déjà eu une modification en amont pour changer la couleur des sabres d'Ahsoka, seule connerie de Filoni visible a l'époque de la traduction et avant l'impression FR mais là le roman est tout prêt tout chaud il n'attend que de sortirJedi Sportif a écrit :Alors, ça a très très très peu de chances d'arriver mais... pensez-vous qu'il est possible que pour la sortie VF, le roman Ahsoka sorte "modifié" (en prenant en compte les nouveaux épisodes de TCW) ?
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Effectivement ca me chifonne beaucoup aussiDago a écrit :
Un truc qui me chiffonne, dans me souvenirs Ahsoka découvrait que Vador=Anakin dans Rebels, durant une bataille spatiale. Là, avec le dialogue avec Maul, Ahoka ne peut que savoir que Vador est Anakin ayant rejoint l'Empereur.
Lain-Anksoo a écrit :
Dommage l'épisode est grandiose et les dialogues magnifiques d'ailleurs j'aime voir que Filoni s'inspire du travail de Gareth Edwards et Rian Johnson, les seuls bons réalisateurs de film depuis le rachat dans sa mise en scène
On n'est pas dans Dragon Ball Z non plusvos661 a écrit :Je sais qu'il écrit de bonnes histoires, mais son gros point faible, c'est de n'avoir aucune idée de la puissance des persos qu'il manipule. Il a aucune notion d'échelle de puissance.
Pour Edwards tu as le gigantisme qui apparaît dans cet arc, on montre la petitesse de perso ou de véhicules dans un décor 1000x plus grand. Beaucoup de plans "de loin" là où TCW d'habitude reste a quelques mètres des personnages.Tayliator a écrit :Tu peux détailler sur des exemples plus concrets ca m'a pas sauté aux yeux mais je trouve ca très intéressant ayant beaucoup aimé la réa de Gareth auss
. Un peu déçu par la bataille mando/clones mais c'est le gros point noir de SW j'ai toujours trouvé : des affrontements face à face sans aucune couverture ou protection.ShamanWhills a écrit :Un super épisode, alternant Mando vs Clones et Ashoka vs Maul. Les propos de Maul auraient du mettre la puce à l'oreille de la Padawan, mais on est obligé de passer par l'Ordre 66 et la chute de la République. C'est d'autant plus frustrant que nous, spectateurs, savons de quoi retourne les dires du Sith déchu...
Cet épisode se déroule entre la capture de Grievous et la découverte d'Anakin de l'identité de Sidious. Le prochain se passera sûrement pendant la trahison de Skywalker et le dernier au moment de l'exécution de l'Ordre 66.
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Une difficulté à assembler des preuves, c'est comme ça que je l'ai compris.Adeekan a écrit : 1) Obi-Wan avoue que le Conseil sait que Dark Sidious a lancé la Guerre des Clones et tire les ficelles des DEUX camps : alors pourquoi ils n'arrêtent pas Palpatine ???? C'est le chancelier suprême, celui qui dirige littéralement les agissements de la GAR et qui décide de ce qu'il faut faire. Je ne vois pas qui pourrait tirer les ficelles à part lui !
Ben justement ça dessert l'histoire là : si Ahsoka réussit là où Obi-Wan a échoué tant de fois, c'est elle qu'il aurait fallu envoyer contre Sidious et Vader en faitObiwan Keshnobi a écrit :On n'est pas dans Dragon Ball Z non plusvos661 a écrit :Je sais qu'il écrit de bonnes histoires, mais son gros point faible, c'est de n'avoir aucune idée de la puissance des persos qu'il manipule. Il a aucune notion d'échelle de puissance.
Encore heureux que c'est l'histoire qui prédomine. Sinon Star Wars ne finirait jamais bien, les méchants sont toujours plus puissants que les héros.
Vu que Filoni ne la fait jamais perdre, elle aurait pu tout simplement débarquer sur Coruscant et finir le travail pendant que Yoda et Obi-Wan partaient en exile la queue entre les pattes.Dans la Saison 5, soit à peine quelques mois avant, Maul tenait tête difficilement à Sidious pendant que Ahsoka se prenait une raclée par Barriss OffeeAdeekan a écrit : Je vais contredire un peu les messages parlant d'une différence flagrante de niveau entre les deux duellistes. Cela aurait été Maul à l'époque de TPM j'aurais peut être dit oui, mais là on a :
- Maul qui a quand même entre temps été mi-robot en sombrant doucement dans la folie. Puis mise en place d'un premier plan pour reconquérir les faveurs de Sidious avant de se faire corriger, puis mise en place d'un syndicat, et finalement vouloir prendre le pouvoir. On sent qu'il n'est pas totalement focalisé sur ses objectifs. J'ai même parfois l'impression qu'il est un peu schizo quand il passe de guerrier impitoyable à un homme se sachant pris dans un plan d'une plus grande ampleur. Bien qu'il soit puissant, il ne semble plus au niveau de ce qu'il a été jadis.
- Ahsoka, certes jeune mais entraînée par Anakin (hyper puissant au combat). Cela fait trois ans qu'elle est non stop sur les champs de bataille à se battre, ce qui je pense lui a permis une évolution bien plus importante que n'importe quel padawan avant la Guerre des Clones. Ajouter à cela qu'elle a déjà affronté plusieurs ennemis maniant le sabre laser, sa puissance ne me surprend pas.
Et Maul dans TCW a mis la raclée à Obi-Wan à chaque fois qu'ils se sont croisés.
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Selon le générique, c'est la même voix pour Rook et le pilote, mais comme justement les deux sont mentionné, ça devrait être deux personnages différents. Après, c'est probable qu'elle soit dans le vaisseau aussivos661 a écrit :Quid de Rook Kast d'ailleurs ? Il me semble pas l'avoir vu se faire capturée...
C'était elle qui contactait Maul par comlink pour lui dire que son vaisseau l'attendait ?
et il y a surtout la volonté du scénariste, le récit (il faut un minimum de logique évidemment). Le moment où clone et mandos se foncent dedans au corps à corps ma émotionnellement emporté.Lola Fett a écrit :En effet.
D'abaord Ahsoka n'est pas si faible que ca, elle fait partie des meilleurs, ensuite la puissance ne fait pas tout, Il y a la ruse, il y a la chance, il y a l’état d'esprit des personnages, il y la topographie du terrain, il y a le fait d'avoir le high ground ou pas etc
Ces histoires d’échelles et de niveaux de puissances, a base de triangulations ne suffisent pas pour determiner le vainqueur.
Mais je comprend le point de vue de Voss concernant le non respect de Filoni pour le livre sur ce point particulier du combat...
A part ca, meme les scenes de combat entre Mandos et Clones que certaines d'entre vous qualifient de classiques voir de banales ont marché sur moi émotionnellement parlant. J'y ai ressenti de la tension... et c’était stylé et épique comme tout le reste de l'episode. La réalisation est extra avec énormément de superbes plans/scenes de ouf et cette musique sombre est particulièrement efficace et a rempli son role parfaitement. J’étais déjà hypé par le combat Maul/Ahsoka a base de mocap et j'ai trouvé le résultat final impressionnant et très elegant.
Dans le film L'Attaque des Clones, Dooku révèle à Obi-Wan que le Sénat est secrètement contrôlé par Sidious pendant sa détention sur Geonosis. Obi-Wan en aura sûrement fait part au Conseil, et même s'ils ont des raisons de croire que Dooku ait pu mentir, restent attentifs. Et je crois que Quinlan Vos découvre quelque chose dans Dark Disciple (à confirmer). Sans parler des visions de Yoda dans la saison 6 de The Clone Wars.ashlack a écrit :Un autre point qui m'a fait tilt, c'est le fait que les Jedi seraient au courant qu'il y a un Sidious qui contrôle les deux camps. J'ai pas souvenir qu'ils l'aient découvert quelque part, et surtout, SURTOUT, s'il contrôle à ce point les deux camps, la liste est vite faite, ça ne peut être que le Chancellier, ou un de ses proches conseillers qui le manipulerait. Mais non, on va juste gentiment le surveiller comme on surveillerait un politicien lambda qui pourrait être corrompu.
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