L'Ascension de Skywalker : Le 3eme trailer

[DarkNeo]

Honnêtement, si le déplacement d'une cicatrice n'a quasiment choqué personne, je ne vois pas pourquoi ça dérangerait davantage qu'elle disparaîsse ?!

Honnêtement, non.

[Lorenki]

Vous attendiez vraiment à être surpris ?

Pour mon cas personnel qui ne se situe pas totalement chez les pro ni les antis-postlogie (pour l'instant) au début je n'étais pas hyper convaincue par TFA et TLJ. Puis au fur et à mesure de voir différents avis de gens qui avaient aimé, et différentes explications, j'ai mieux compris où voulaient en venir les réals dans leur films et j'ai mieux accepté certaines choses. Sans devenir une pro-postlogie à part entière j'ai pris la défense de certains aspects (même la quête de Finn et Rose par moments )contre des critiques abusives qui ne cherchaient même pas à comprendre les films et je commençais à me dire qu'il y avait peut-être quelque chose d'intéressant là-dedanq. Et j'avais l'espoir que la situation à la fin de TLJ permettrait d'ouvrir sur un peu de nouveauté en terme de scénario,avec un Kylo encore plus déchiré à la tête du PO, la haine de Hux à son égard, les Chevaliers de Ren, bref plein de possibilités s'ouvraient pour l'épisode IX donc oui je m'attendais à être surprise pour répondre à ta question.

Le retour de Palpy m'avait un peu refroidie au début mais les premiers leaks de MSW le faisaient revenir d'une façon originale et son combat contre Rey et Kylo avait l'air très cool, donc je me suis dit why not après tout, je n'y avais pas pensé à cette histoire d'esprit ça pouvait être original.
Jusqu'à ce qu'un certain JediPaxis se manifeste.
Alors tout n'est pas à jeter dans ces leaks (j'ai sans doute beaucoup exagéré la première fois que je les ai vus) mais les parties du scénario qui me semblent les plus importantes le sont majoritairement pour moi, à savoir le traitement de Kylo Ren, la façon dont Palpy revient, la façon dont il est vaincu et la fin qui est la même que ROTJ. Les leaks ne se cachent même pas là-dessus en décrivant une fête qui ressemble à celle de ROTJ.

Du coup j'attends quand même le film pour me faire un avis définitif, mais avec la conclusion qui m'a l'air d'être offerte j'ai bien peur de repasser dans le camp des gens qui n'aiment pas la postlo et de ne plus autant la défendre, parce que les leaks actuels me donnent la sensation qu'en réalité les réals ne savaient pas vraiment ce qu'ils faisaient avec cette postlogie et ont fait des choix qui, bien que pouvant être rendus cohérents, sont assez fainéants finalement et n'osent rien. J'ai un peu une sensation de "Tout ça pour ça?" à l'arrivée.

[Kryze53]

Je suis un peu déçu de ce dernier trailer. Je m'attendais à quelque chose de plus sensationnel que nostalgique. Concernant un passage du trailer, je suis le seul à voir un chevalier de ren lors de la poursuite sur Pasaana?

[DRIII]

Honnêtement, si le déplacement d'une cicatrice n'a quasiment choqué personne, je ne vois pas pourquoi ça dérangerait davantage qu'elle disparaîsse ?!

Il a toujours sa cicatrice dans ce trailer.

-- Edit (Mer 23 Oct 2019 - 9:59) :

Par contre faudra m’expliquer comment, après avoir bien explosé dans le 6, l’étoile noire finit tout de mêmes par être en « jolies » morceaux encore intacts sur Endor. Elle devrait être en poussière plutôt ?!

L'Etoile de la Mort 2 est censée mesurer 140 km de diamètre, soit grosso modo, la distance qui sépare Paris du Havre. L'explosion d'une station spatiale de cette taille provoque forcément de très gros débris.

A titre de comparaison, voici un débris de la navette spatiale Columbia lorsqu'elle s'est désintégrée dans l'atmosphère terrestre.



Columbia mesurait 37 mètres de longueur. Ce débris mesure 76 inches, soit environ 1,93m.

Si on tient compte des mêmes proportions, en faisant une règle de 3, l'Etoile de la Mort pourrait avoir des débris longs de plus de 7 km.

Voilà pour l'explication.

[Ares44]

Les pro postologie aimeront, pas de surprise pour les autres

Oui, moi perso qui suis un "pro"postlo (mais attention, pas un anti-prélo ), je suis assez confiant, le scenario leaké (enfin la 2 ème version) de JediPaxis me plait bien , du moins ne me choque pas, et puis sans mise en scène, sans jeu d'acteur et musique c'est difficile de se faire une idée du rendu final. Et j'ai vraiment apprécié ce trailer. Par contre, honnêtement c'est spectaculaire mais il ne m'a pas boulversé émotionnellement parlant, mais en fait je me dis que ça été le cas pour tout les trailers de la Poslto (mis à part peut-être pour TFA mais je pense que cela était du à la grosse attente du retour des films SW), mais au final j'ai adoré les films donc je suis plus que confiant.

Pour les autres, ils n'aiment déjà pas avant d'avoir vu le film donc j'imagine quand ils l'auront vu. Surtout qu'ils vont y aller en mode " de toute façon j'y vais mais j'aimerai pas" avec un oeil très critique sur le moindre détail. Donc pas besoin de la Force pour voir l'avenir de fin décembre...

[emiwan]

Dans cette image, je ne sais pas si vous avez remarqué, mais la structure en arrière-plan est une corvette corellienne (Type Tantive IV).
On voit les capsules de sauvetages en haut à gauche, et la tourelle turbolaser ventrale en bas à droite.

[Bastos]

En vrai, je regrette un peu d'avoir lu les leaks..
Même si j'ai encore de l'espoir que certain soit faux, retour de palpy en chaire et en os, filiation avec Rey..

Le film a l'air hyper dense en tout cas avec plein de monde a exploré, il proposera plus de chose que TFA c'est sur

[HanSolo]

L'Etoile de la Mort 2 est censée mesurer 140 km de diamètre, soit grosso modo, la distance qui sépare Paris du Havre. L'explosion d'une station spatiale de cette taille provoque forcément de très gros débris.

A titre de comparaison, voici un débris de la navette spatiale Columbia lorsqu'elle s'est désintégrée dans l'atmosphère terrestre.



Columbia mesurait 37 mètres de longueur. Ce débris mesure 76 inches, soit environ 1,93m.

Si on tient compte des mêmes proportions, en faisant une règle de 3, l'Etoile de la Mort pourrait avoir des débris longs de plus de 7 km.

Voilà pour l'explication.

C'est Star Wars, c'est fictionnel ... il n'y a pas a chercher d'explication.

Parce que autrement, si on veut a tout prix rationaliser, c'est en effet impossible de voir des débris si larges et bien conservés 30 ans après une explosion ...
C'est en tout cas bien plus improbable que le Faucon Millenium totalement fonctionnel de TFA !

[Thephx8]

L'Etoile de la Mort 2 est censée mesurer 140 km de diamètre, soit grosso modo, la distance qui sépare Paris du Havre. L'explosion d'une station spatiale de cette taille provoque forcément de très gros débris.

A titre de comparaison, voici un débris de la navette spatiale Columbia lorsqu'elle s'est désintégrée dans l'atmosphère terrestre.



Columbia mesurait 37 mètres de longueur. Ce débris mesure 76 inches, soit environ 1,93m.

Si on tient compte des mêmes proportions, en faisant une règle de 3, l'Etoile de la Mort pourrait avoir des débris longs de plus de 7 km.

Voilà pour l'explication.

Eh bien, merci pour cet exemple, je le ressortirais à l'occasion

[_quentin_]

Les pro postologie aimeront, pas de surprise pour les autres

Typiquement le genre de remarque idéale si on veut pourrir un peu plus l'ambiance.
Tout simplement parce que catégoriser les gens comme ça en prétendant savoir ce qu'ils aiment c'est bidon.
Et rien ne dit qu'un "pro postlogie" aimera forcément, puisque même des p"ro" se sont montrés critiques sur TROS.

Et pour les autres, bah si ça fait deux films qu'ils voient un truc qu'ils n'aiment pas, à quoi s'attendaient-ils ?
Est-ce qu'il aurait vraiment pu y avoir une bande-annonce pour les faire changer d'avis ? J'en doute sérieusement.

La postlogie, c'est l'histoire de Rey et Kylo Ren, avec un visuel assez timidement innovant sur les décors et vaisseaux.
Ce n'est pas nouveau. La bande-annonce ne fait que nous vendre ce qu'on voit déjà depuis TFA sorti en 2015.

Eh bien, merci pour cet exemple, je le ressortirais à l'occasion

Cet exemple est intéressant en cela qu'il montre que même dans la réalité, voir de si gros débris n'est pas incohérents.

Bien sûr, on pourra toujours discuter de la bonne façon qu'ont eu certains débris de tomber à l'endroit.
Mais se plaindre de ça alors que ça fait 10 films que dans l'espace de SW, les vaisseaux sont toujours à l'horizontale, c'est bof.
Les débris de la DS, c'est comme un millier d'éléments de SW : un fuck à la réalité pour faire du cinéma, tout simplement.

[horadreem]

Les pro postologie aimeront, pas de surprise pour les autres

Typiquement le genre de remarque idéale si on veut pourrir un peu plus l'ambiance.

Tu deviens exactement ce que tu prétendais combattre avec ce genre de com

Bon je vais être traité de troll mais j'aime bien aussi l'avis de Durendal (qui, je sais, est pas trop aimé)

https://www.youtube.com/watch?v=mR_NyCjc-8M&t=743s

[_quentin_]

Ce n'est pas moi qui catégorise les gens dans deux extrêmes.

[horadreem]

Ce n'est pas moi qui catégorise les gens dans deux extrêmes.

deux extrêmes qui se rejoignent :p

on verra si le 9 arrive à faire l'exploit de diviser les anti posto, les fans de la posto, les fans du 7 mais pas du 8, les fans du 8 mais pas du 7...

[_quentin_]

Bah il y a déjà une division très nette avec le trailer, les leaks et tout ça.
Et ce n'est visiblement pas près de s'arrêter.

Donc c'est à se douter que le film ne ralliera pas tout le monde.
A mon avis, ce serait une erreur de penser le contraire.

[horadreem]

Bah il y a déjà une division très nette avec le trailer, les leaks et tout ça.
Et ce n'est visiblement pas près de s'arrêter.

Donc c'est à se douter que le film ne ralliera pas tout le monde.
A mon avis, ce serait une erreur de penser le contraire.

imagine qu'au final il réconcilie tout le monde et démontre que la posto est cohérente, ce serait magique.

Et imagine si la théorie Rey=shmi skywalker, ce sera la guerre !!!!

[Jagged Fela]

C'est impossible que le film mette tout le monde d'accord. Ça n'arrive plus depuis 1980.

[milenium]

Du coup j'attends quand même le film pour me faire un avis définitif, mais avec la conclusion qui m'a l'air d'être offerte j'ai bien peur de repasser dans le camp des gens qui n'aiment pas la postlo et de ne plus autant la défendre, parce que les leaks actuels me donnent la sensation qu'en réalité les réals ne savaient pas vraiment ce qu'ils faisaient avec cette postlogie et ont fait des choix qui, bien que pouvant être rendus cohérents, sont assez fainéants finalement et n'osent rien. J'ai un peu une sensation de "Tout ça pour ça?" à l'arrivée.

Je suis assez d'accord avec ton point de vu. En fait le problème de cette trilogie c'est qu'il n'y a pas eu de vision d'ensemble, les 3 films ont l'air indépendant les uns des autres avec pour seul point commun d'avoir le même casting. On dirait que les différents scénaristes/réalisateurs ne se sont pas concertés et chacun a fait sa sauce dans son coin.
Et il y a aussi le côté peur de mal faire on dirait, du coup sur les 2 premiers films on a l'impression de revoir la trilogie originale réarrangé. Il y a peu d'idées nouvelles, trop de reprise d'éléments déjà vu ou encore la construction des épisodes est similaire sur de nombreux point.

Je peux comprendre qu'on aime cette trilogie, d'un point de vu esthétique c'est propre et réussi. C'est souvent bien filmé, les décors sont très réussi, idem pour les combats etc. Mais d'un point de vu de l'histoire, des rapports entre les personnages etc. en fait sur le fond, c'est une catastrophe.

[DRIII]

imagine qu'au final il réconcilie tout le monde et démontre que la posto est cohérente, ce serait magique.

Mais c'est illusoire. Quand tu vois la vidéo de Durendal dont tu as posté le lien plus haut, on voit qu'il n'est plus question de cinéma, mais d'égo. Les mecs n'attendent même plus la sortie du film pour dégueuler dessus, deux minutes trente d'images dans une bande-annonce leur suffisent. Comme un mec qui dézinguerait un resto sur TripAdvisor en ayant juste lu le menu.

Durendal a déjà décrété que c'était de la daube, il ira donc valider cette opinion à la sortie du film. Le film ne servira qu'à ça : confirmer qu'il avait raison de prédire que ce serait merdique. Donc il nous pondra derrière une vidéo de 2h30, comme pour TLJ, où il dira que ce film est une daube.

Après, s'il y a un public pour s'infliger ce genre de vidéos...

[ghallium]

Très hypé par ce troisième trailer, l'attente jusqu'au 18 décembre devient de plus en plus longue !

J'reste pas convaincu pour ce qui est du retour de Palpatine, et j'ai toujours cette petite crainte que Rise of the Skywalker revienne sur des choix opérés sur The Last Jedi (en particulier les plus clivants) mais cette bande-annonce m'a bien envoûté, que j'ai hâte !

[Azmatik]

Est ce qu'on sait qui est a l'origine du trailer?
Très probable que se soit une classique "boite a trailer" avec reorchestration lambda comme 95% des trailers; mais j'aimerais savoir sur JJA a eu son mot a dire sur le montage + la musique du trailer ?

Perso je trouve que le trailer fait très JJ Abrams contrairement à celui de la d23.
Et le bonhomme a quand même l'habitude de bien mettre les mains dans la communication des films en général.

[DarthSion]

Mais c'est illusoire. Quand tu vois la vidéo de Durendal dont tu as posté le lien plus haut, on voit qu'il n'est plus question de cinéma, mais d'égo. Les mecs n'attendent même plus la sortie du film pour dégueuler dessus, deux minutes trente d'images dans une bande-annonce leur suffisent. Comme un mec qui dézinguerait un resto sur TripAdvisor en ayant juste lu le menu.

Durendal a déjà décrété que c'était de la daube, il ira donc valider cette opinion à la sortie du film. Le film ne servira qu'à ça : confirmer qu'il avait raison de prédire que ce serait merdique. Donc il nous pondra derrière une vidéo de 2h30, comme pour TLJ, où il dira que ce film est une daube.

Après, s'il y a un public pour s'infliger ce genre de vidéos...

Alleluja. Écoutons tous DRIII, la voix de la raison.

Entièrement d'accord avec toi. Et pourtant, je me suis infligé la critique de TLJ par Durendal, mais là, voir sa réaction au trailer, qui en plus dure 28 minutes, c'était au-delà de mes forces. Visiblement, tu l'as vu et tu n'as fait que concrétiser mes attentes à l'égard de cette vidéo. En plus, j'ai regardé les commentaires : il a vraiment son petit fan club de gens qui aiment médire.

C'était pareil pour la réaction de Film Talker et de Dirty Tommy (ex-Cousins font du cinéma). Tous ces gens ont conscience de leur biais, ils savent comment leur critiques vont être prises, mais ils ne peuvent pas s'empêcher de penser ainsi. Durendal est un type intelligent, sa vidéo sur Kubrick était incroyable et ultra-enrichissante. Je ne peux pas comprendre comment derrière, il peut faire des misérables vidéos de réaction aux trailer en lâchant des stupidités pareilles.
Pour le teaser de la D23, alors que moi, j'étais en transe devant le plan où Kylo et Rey se battent sur les ruines de l'Etoile de la Mort (plan subtil en plus, vu qu'il ne ciblait pas directement le duo, mais les laissait occuper le cadre dans le coin inférieur gauche), Durendal, lui, se contentait de ricaner en disant que le fait qu'ils se battent dans un environnement aquatique renvoyait au combat sur Mustaphar. Genre, on a remplacé la lave par l'eau, et boom, ça refait le même combat. Bougre de crétin. Alors déjà, les manières de se battre sont radicalement différentes, je ne vais pas revenir sur le style plus brut et moins chorégraphié des combats de la postlogie et en plus, maintenant, on est à peu près sûr via les leaks et via la bande annonce qui promet un affrontement final Rey VS Palpatine que le combat opposant Kylo Ren et Rey sera bien à la fin du deuxième acte et pas du troisième (un peu comme dans TLJ finalement).

Pour les Cousins font du cinéma, leurs critiques était aussi ridicule pour le trailer final (je me suis infligé leur vidéo, qui durait moins longtemps quand même...). Evidemment, les classiques bêtises sur le fait qu'on va forcément avoir une nouvelle version de la parenté de Rey ou alors la grotesque théorie (désolé DRIII, je sais que tu y as pensé aussi..) de Rey qui serait un clone émise par Film Talker (qui avait pourtant aimé aucun des deux films de la postlogie, mais qui s'amuse quand même à faire des théories bien tirés par les cheveux).

Genre pour eux, ça reste inenvisageable que Rey soit la fille de pécors (quand bien même l'un d'entre eux serait l'enfant de Palpatine, peu importe ici). Ils restent bloquer sur le VII qui aurait fait monter un suspense sur l'identité de ses parents et dans le VIII c'était qu'un mensonge de Kylo (quand bien même c'est Rey qui fait cette révélation...).

Bref, les reactions trailer, surtout des rageux, c'est un pur cancer sur Youtube.

-- Edit (Mer 23 Oct 2019 - 13:09) :

Mais c'est illusoire. Quand tu vois la vidéo de Durendal dont tu as posté le lien plus haut, on voit qu'il n'est plus question de cinéma, mais d'égo. Les mecs n'attendent même plus la sortie du film pour dégueuler dessus, deux minutes trente d'images dans une bande-annonce leur suffisent. Comme un mec qui dézinguerait un resto sur TripAdvisor en ayant juste lu le menu.

Durendal a déjà décrété que c'était de la daube, il ira donc valider cette opinion à la sortie du film. Le film ne servira qu'à ça : confirmer qu'il avait raison de prédire que ce serait merdique. Donc il nous pondra derrière une vidéo de 2h30, comme pour TLJ, où il dira que ce film est une daube.

Après, s'il y a un public pour s'infliger ce genre de vidéos...

Alleluja. Écoutons tous DRIII, la voix de la raison.

Entièrement d'accord avec toi. Et pourtant, je me suis infligé la critique de TLJ par Durendal, mais là, voir sa réaction au trailer, qui en plus dure 28 minutes, c'était au-delà de mes forces. Visiblement, tu l'as vu et tu n'as fait que concrétiser mes attentes à l'égard de cette vidéo. En plus, j'ai regardé les commentaires : il a vraiment son petit fan club de gens qui aiment médire.

C'était pareil pour la réaction de Film Talker et de Dirty Tommy (ex-Cousins font du cinéma). Tous ces gens ont conscience de leur biais, ils savent comment leur critiques vont être prises, mais ils ne peuvent pas s'empêcher de penser ainsi. Durendal est un type intelligent, sa vidéo sur Kubrick était incroyable et ultra-enrichissante. Je ne peux pas comprendre comment derrière, il peut faire des misérables vidéos de réaction aux trailer en lâchant des stupidités pareilles.
Pour le teaser de la D23, alors que moi, j'étais en transe devant le plan où Kylo et Rey se battent sur les ruines de l'Etoile de la Mort (plan subtil en plus, vu qu'il ne ciblait pas directement le duo, mais les laissait occuper le cadre dans le coin inférieur gauche), Durendal, lui, se contentait de ricaner en disant que le fait qu'ils se battent dans un environnement aquatique renvoyait au combat sur Mustaphar. Genre, on a remplacé la lave par l'eau, et boom, ça refait le même combat. Bougre de crétin. Alors déjà, les manières de se battre sont radicalement différentes, je ne vais pas revenir sur le style plus brut et moins chorégraphié des combats de la postlogie et en plus, maintenant, on est à peu près sûr via les leaks et via la bande annonce qui promet un affrontement final Rey VS Palpatine que le combat opposant Kylo Ren et Rey sera bien à la fin du deuxième acte et pas du troisième (un peu comme dans TLJ finalement).

Pour les Cousins font du cinéma, leurs critiques était aussi ridicule pour le trailer final (je me suis infligé leur vidéo, qui durait moins longtemps quand même...). Evidemment, les classiques bêtises sur le fait qu'on va forcément avoir une nouvelle version de la parenté de Rey ou alors la grotesque théorie (désolé DRIII, je sais que tu y as pensé aussi..) de Rey qui serait un clone émise par Film Talker (qui avait pourtant aimé aucun des deux films de la postlogie, mais qui s'amuse quand même à faire des théories bien tirés par les cheveux).

Genre pour eux, ça reste inenvisageable que Rey soit la fille de pécors (quand bien même l'un d'entre eux serait l'enfant de Palpatine, peu importe ici). Ils restent bloquer sur le VII qui aurait fait monter un suspense sur l'identité de ses parents et dans le VIII c'était qu'un mensonge de Kylo (quand bien même c'est Rey qui fait cette révélation...).

Bref, les reactions trailer, surtout des rageux, c'est un pur cancer sur Youtube.

[Papa Emeritus]

Ces youtubeurs ont très bien compris que plus ils sont clivants, plus ils sont vus, plus on parle d'eux. C'est de la politique ni plus ni moins.
Trump s'est fait élire comme ça.

C'est plus du cinéma, aucun intérêt.

[ghallium]

Dirty Tommy/FilmTalker de toute façon, après qu'ils aient comparé TLJ à un "viol" (les mots ont un sens, et celui-ci en est chargé), j'vois pas comment il est possible de les prendre au sérieux concernant la postlogie (voire même tout le reste).

[DarkNeo]

deux extrêmes qui se rejoignent :p

on verra si le 9 arrive à faire l'exploit de diviser les anti posto, les fans de la posto, les fans du 7 mais pas du 8, les fans du 8 mais pas du 7...

Si les gens se catégorisent, c'est de leur propre fait.
On peut très bien apprécier plus ou moins un film sans être catégorisé comme anti ou pro.
Mais quand on utilise effectivement le terme de "viol" pour un truc qu'on déteste, faut pas d'étonner d'être catégorisé...

[Tomab17]

Vraiment le sentiment que ce nouvel opus va sauver un peu les meubles d'un trilogie un peu molle. On sent que y a un effort de créativité, d'actions, de plans iconiques. Même le scénario, même s'il va s'avérer bancal avec les écarts entre l'épisode 7 et 8, va introduire de l'enjeu (Palpatine, les origines de Rey, la rédemption ou non de Kylo). Ca risque d'aller à toute allure, ça risque d'être parfois allusif mais on tient peut-être le meilleur épisode de cette trilogie. J'espère en tout cas. La bande annonce est très rassurante à ce niveau.

[DarthSion]

Vraiment le sentiment que ce nouvel opus va sauver un peu les meubles d'un trilogie un peu molle. On sent que y a un effort de créativité, d'actions, de plans iconiques. Même le scénario, même s'il va s'avérer bancal avec les écarts entre l'épisode 7 et 8, va introduire de l'enjeu (Palpatine, les origines de Rey, la rédemption ou non de Kylo). Ca risque d'aller à toute allure, ça risque d'être parfois allusif mais on tient peut-être le meilleur épisode de cette trilogie. J'espère en tout cas. La bande annonce est très rassurante à ce niveau.

Ouais, enfin, chaque bande-annonce à transcendé les foules. Aujourd'hui, si des gens sont sceptiques à l'égard de cette BA, c'est seulement parce qu'ils ont été refroidit par TLJ ou parce que les retours sur TLJ les ont aussi presque dégoûté de Star Wars.

D'ailleurs, cette histoire me fait douter de l'autonomie des opinions des gens sur ces films : j'ai vraiment l'impression que haïr TLJ est devenu un signe de démarcation sociale dans les milieux des fans de Star Wars. Moi-même je me suis radicalisé dans mon amour pour TLJ au vu de la mauvaise foi dont pouvaient faire preuve certains détracteurs de ce film.
Bref, des opinions sont forgés par le contexte. La seule chose qui est vraie dans ce monde, c'est le fait de traverser le temps et de rester dans la tête des gens comme un bon film.

Mais pour en revenir à la BA, évidemment qu'elle est excellente. Mais des tas de gens qui aujourd'hui n'aiment pas TLJ avaient certainement aussi adoré la bande-annonce. Bref, ne te réjouis pas trop vite non plus.

Bon, moi, comme certains savent déjà qu'ils vont détester, je sais déjà que je vais adorer.

[Kenobiv]

Y a du vrai dans ce que tu avances c'est clair!

[jfet]

L'Etoile de la Mort 2 est censée mesurer 140 km de diamètre, soit grosso modo, la distance qui sépare Paris du Havre. L'explosion d'une station spatiale de cette taille provoque forcément de très gros débris.

A titre de comparaison, voici un débris de la navette spatiale Columbia lorsqu'elle s'est désintégrée dans l'atmosphère terrestre.



Columbia mesurait 37 mètres de longueur. Ce débris mesure 76 inches, soit environ 1,93m.

Si on tient compte des mêmes proportions, en faisant une règle de 3, l'Etoile de la Mort pourrait avoir des débris longs de plus de 7 km.

Voilà pour l'explication.

Eh bien, merci pour cet exemple, je le ressortirais à l'occasion

Je le redis, on ne peut pas l'expliquer rationnellement ! Columbia n'était pas en orbite lorsqu'elle a explosé, donc les débris ne se sont pas désintégrés dans l'atmosphère et n'ont pas heurté la surface de la Terre à une vitesse de plusieurs kilomètres par seconde.
Plus un débris est gros, moins il est freiné par l'atmosphère, plus il frappe la surface rapidement. L'énergie est tellement importante que les météorites de quelques dizaines de mètres sont entièrement vaporisées à l'impact. Donc aucune chance de retrouver la salle du trône avec son vitrail...

[DarkNeo]

Vous avez l'air de kiffer Mr Epée de Roland.

Alors voici sa réaction :

https://www.youtube.com/watch?v=mR_NyCjc-8M&t=259s

Avec un bon petit troll à 3:53.

[Sergorn]

Donc c'est à se douter que le film ne ralliera pas tout le monde.
A mon avis, ce serait une erreur de penser le contraire.

C'est quoi le dernier Star Wars qui a rallié tout le monde ?

ESB ?

-Sergorn

[DarkNeo]

J'ai presque même envie de dire ANH.
Parce-que c'était le premier film et que personne n'avait jamais vu ça.

[Boba Fett]

Donc aucune chance de retrouver la salle du trône avec son vitrail...

Et son fauteuil que tu pourrais aisément revendre au bon coin après un petit coup de lingette.
Pas étonnant en faite que Palpatine ait survécu, vu la qualité premium du mobilier

[_quentin_]

Vous croyez que c'est une bonne idée de lancer des polémiques autour de youtubers qui ne mettent pas tout le monde d'accord ?

[JediLord]

C'est quoi le dernier Star Wars qui a rallié tout le monde ?

ESB ?

Bah faut dire que c'est quand même le meilleur film de tout les temps alors...

[DarkNeo]

Vous croyez que c'est une bonne idée de lancer des polémiques autour de youtubers qui ne mettent pas tout le monde d'accord ?

Ben pour le coup, il a l'air de vouloir faire une analyse un peu plus argumenté que ses autres réactions.
Voilà pourquoi je la regarde.

Edit : oue en faite, oui et non quoi.

"Chewie sait très bien réparer C-3PO et l'a fait plusieurs fois". MDR !

[Sergorn]

Sinon vous savez que Star Wars n'est pas scientifiquement réaliste et que c'est avant tout de la fantasy et que donc on s'en fout un peu si réalistiquement on aurait pas d'aussi gros débrits de l'Etoile de la Mort ?

Bah faut dire que c'est quand même le meilleur film de tout les temps alors...

C'est déjà pas le meilleur Star Wars, alors le meilleur film de tous les temps...

-Sergorn

[DRIII]

Alleluja. Écoutons tous DRIII, la voix de la raison.

Entièrement d'accord avec toi. Et pourtant, je me suis infligé la critique de TLJ par Durendal, mais là, voir sa réaction au trailer, qui en plus dure 28 minutes, c'était au-delà de mes forces. Visiblement, tu l'as vu et tu n'as fait que concrétiser mes attentes à l'égard de cette vidéo.

J'ai vu les premières secondes, il m'a saoûlé direct.

Pour le teaser de la D23, alors que moi, j'étais en transe devant le plan où Kylo et Rey se battent sur les ruines de l'Etoile de la Mort (plan subtil en plus, vu qu'il ne ciblait pas directement le duo, mais les laissait occuper le cadre dans le coin inférieur gauche), Durendal, lui, se contentait de ricaner en disant que le fait qu'ils se battent dans un environnement aquatique renvoyait au combat sur Mustaphar. Genre, on a remplacé la lave par l'eau, et boom, ça refait le même combat. Bougre de crétin. Alors déjà, les manières de se battre sont radicalement différentes, je ne vais pas revenir sur le style plus brut et moins chorégraphié des combats de la postlogie et en plus, maintenant, on est à peu près sûr via les leaks et via la bande annonce qui promet un affrontement final Rey VS Palpatine que le combat opposant Kylo Ren et Rey sera bien à la fin du deuxième acte et pas du troisième (un peu comme dans TLJ finalement).

Pour le coup, la ressemblance avec le combat de ROTS ne me semble pas non plus fortuite. Mais normalement ça ne devrait pas faire ricaner des Youtubeurs qui se disent experts en cinéma... depuis TPM, les symétries et échos visuels font partie des codes de la saga, comme les titres déroulants ou les balayages d'écran en transition.

[vos661]

Faut être d'une sacré mauvaise foi pour oser dire que Durendal a décrété qu'il n'aimerait pas TROS ou même qu'il chie sur le film avant de l'avoir vu.
Sa réaction au trailer est une des plus positives que j'ai vu parmi les youtubers ciné.

[_quentin_]

Vous croyez que c'est une bonne idée de lancer des polémiques autour de youtubers qui ne mettent pas tout le monde d'accord ?

Ben pour le coup, il a l'air de vouloir faire une analyse un peu plus argumenté que ses autres réactions.
Voilà pourquoi je la regarde.

Certes, mais chaque fois qu'on le met sur le tapis ça vire à la polémique.
Et d'un côté ceux qui disent qu'il a raison, et d'un autre ceux qui ne sont pas d'accord.
Et les deux finissent par se prendre la tête parce qu'ils ne sont pas d'accord au sujet d'un youtuber qui expose un avis tranché.

Je pense qu'il y a déjà assez de prise de tête comme ça sans se chercher des raisons de remettre de l'huile sur le feu.
Surtout vu comment ça a dégénéré la dernière fois quand Durandal a posté sa vidéo sur TLJ.

Bref, je pense qu'on peut s'en passer.

[DarthSion]

Pour le coup, la ressemblance avec le combat de ROTS ne me semble pas non plus fortuite. Mais normalement ça ne devrait pas faire ricaner des Youtubeurs qui se disent experts en cinéma... depuis TPM, les symétries et échos visuels font partie des codes de la saga, comme les titres déroulants ou les balayages d'écran en transition.

Oui, mais Durendal ne se contentait pas de noter une symétrie visuelle. Il "dénonçait courageusement" une paresse d'écriture qui consistait à reprendre que des choses qui avaient déjà été faite dans les anciens Star Wars.

[DRIII]

Je le redis, on ne peut pas l'expliquer rationnellement ! Columbia n'était pas en orbite lorsqu'elle a explosé, donc les débris ne se sont pas désintégrés dans l'atmosphère et n'ont pas heurté la surface de la Terre à une vitesse de plusieurs kilomètres par seconde.
Plus un débris est gros, moins il est freiné par l'atmosphère, plus il frappe la surface rapidement. L'énergie est tellement importante que les météorites de quelques dizaines de mètres sont entièrement vaporisées à l'impact. Donc aucune chance de retrouver la salle du trône avec son vitrail...

Faut dire qu'au départ, un station orbitale de 140 km de diamètre, c'est déjà bien WTF... ce n'est même pas comparable à la chute de météorites de quelques dizaines de mètres.

-- Edit (Mer 23 Oct 2019 - 14:25) :

Pour le coup, la ressemblance avec le combat de ROTS ne me semble pas non plus fortuite. Mais normalement ça ne devrait pas faire ricaner des Youtubeurs qui se disent experts en cinéma... depuis TPM, les symétries et échos visuels font partie des codes de la saga, comme les titres déroulants ou les balayages d'écran en transition.

Oui, mais Durendal ne se contentait pas de noter une symétrie visuelle. Il "dénonçait courageusement" une paresse d'écriture qui consistait à reprendre que des choses qui avaient déjà été faite dans les anciens Star Wars.

Oui, c'est ça, il n'a toujours pas saisi les codes visuels de Star Wars depuis 20 ans.

[Dark GaGa]

Sinon, on peut aussi être en désaccord avec quelqu'un (genre aimer TLJ) et apprécier son argumentaire (se marrer sur la vidéo qui descend TLJ).

Être en désaccord ne signifie pas que l'autre est un con, juste qu'il a une vision différente, parfois très bien, voire mieux argumentée que la sienne. Et en théorie, ce sont justement les désaccords qui forment la pensée. Pas quand tout le monde est d'accord.

Et sinon, c'est aussi possible de zapper pour se concentrer sur ce qui est d'accord avec soi, si les opinions contraires sont intolérables à écouter.

[DarthSion]

Sinon, on peut aussi être en désaccord avec quelqu'un (genre aimer TLJ) et apprécier son argumentaire (se marrer sur la vidéo qui descend TLJ).

Être en désaccord ne signifie pas que l'autre est un con, juste qu'il a une vision différente, parfois très bien, voire mieux argumentée que la sienne. Et en théorie, ce sont justement les désaccords qui forment la pensée. Pas quand tout le monde est d'accord.

Et sinon, c'est aussi possible de zapper pour se concentrer sur ce qui est d'accord avec soi, si les opinions contraires sont intolérables à écouter.

Oui. J'ai vu la vidéo de 2h30 de Durendal sur TLJ et ça m'a permis de nourrir ma propre critique du film. Mais certains de ses arguments frisent la mauvaise foi et le procès d'intention.

[Jinn Darin]

Oui SW n'est pas un monde réaliste donc l’incohérence entre ROTJ et TROS est surtout visuelle, mais elle n'est pas trop grave.

*Il me semble que la campagne solo de Battlefront 2 contredit un peu les deux films: il reste de gros débris... mais ces derniers restent dans l'espace... non?
Quelqu’un aurait tracté les débris vers Endor?

[JediLord]

JediLord a écrit:
Bah faut dire que c'est quand même le meilleur film de tout les temps alors...


C'est déjà pas le meilleur Star Wars, alors le meilleur film de tous les temps...

Ce n'est que ton avis, mais ce n'était également que le mien, je trouve ESB génial, mais ce n'est que mon avis.

[Sinjin]

C'est cool, je voyais qu'ils ont également mis la corvette "Hammerhead" de Rogue One

En effet, je viens de voir que le modèle était modifié entre celui qu'on voit dans Star Wars Rebels. Notamment sur les côtés.
Ce modèle reprend bien celui de Rogue One.

[DarkNeo]

Ce n'est que ton avis, mais ce n'était également que le mien, je trouve ESB génial, mais ce n'est que mon avis.

En somme, chacun a son avis à soi.

[Aragnis]

*Il me semble que la campagne solo de Battlefront 2 contredit un peu les deux films: il reste de gros débris... mais ces derniers restent dans l'espace... non?
Quelqu’un aurait tracté les débris vers Endor?

Au bout d'un moment la gravité fait son effet.

Il me semble que l'ISS retomberait sur Terre en 2-3 ans sans corrections.

[Starling]

Donc c'est à se douter que le film ne ralliera pas tout le monde.
A mon avis, ce serait une erreur de penser le contraire.

C'est quoi le dernier Star Wars qui a rallié tout le monde ?

ESB ?

-Sergorn

Rogue One
Je n'arrête pas de lire tout le temps : "heureusement qu'il y'a Rogue One pour montrer ce que c'est encore un vrai Star Wars""

Personnellement je trouve le film sympa en soit mais surestimé, bien inférieur a TFA et TLJ.

[_quentin_]

Euh non, RO n'a pas mis tout le monde d'accord, beaucoup ne l'ont pas aimé ou y sont resté indifférents.