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Mais l'usage des seuls éclairs de Force le rend plus impressionnant. C'est beaucoup plus efficace qu'un sabre. D'où la question de l'utilité du sabre.Boba Fett a écrit :Parce qu'il est en confrontation avec deux forceux utilisant des sabres. Parce que c'est lui même un dueliste de talent. Star Wars ce n'est pas que l'OT.DRIII a écrit :Mais pourquoi Palpatine aurait besoin d'un sabre ?
Vu comme Lucas dépeint les sith , il y a de forte chance que Sidious ait son sabre sur lui même dans Rotj. Il ne s'en sert pas (in-universe) car Luke ne représente aucune menace pour lui. Dans le cas d'une tentative d'agression de Luke, la force seule suffit a le neutraliser. De plus, il y a Vador .......DarkNeo a écrit :Il l'avait expliqué pour Dark Maul ?
Dans la continuité, Palpatine n'utilise pas de sabre dans ROTJ donc pourquoi l'utiliserait-il ici ?Boba Fett a écrit : Pas vraiment non. D'ailleurs si ce dernier leak est totalement vrai et pas sujet à variation, le fait que Sidious n'utilise pas de sabre laser est encore un pied de nez à la prelogie. Donc placer Christensen me parait hautement improbable dans ces conditions.
Je pense qu'il faudrait au bout d'un moment arrêter de voir des pieds de nez partout à la Prélogie (ça me rappelle ceux qui interprètent la première phrase de TFA comme pour dire qu'Abrams va réparer "l'affront de la Prélogie", quand on arrive à ce niveau d'interprétation, je pense qu'il faut passer à autre chose...) surtout qu'on retrouve de la Prélogie dans les autres médias.
Par contre, ça serait vraiment cool de voir autre chose que des éclairs mais carrément une tempête de Force.
Revoir McDiarmid en convention avec Christensen n'est pourtant pas anodin et laisse quand même présager une apparition de celui-ci.
On verra mais logiquement la boucle doit être bouclée donc, il faut retrouver tous les skywalkers ensemble.
Je suis d'accord avec toi. C'est le Seigneur des Ténèbres le mec. Expliquer comment il a survécu peut alourdir à mort les scènes pour une explication qui, de toute façon, fera toujours des mécontents.PiccoloJr a écrit :Franchement si Palpatine est toujours dans son corps d'origine, c'est un moindre mal qu'il n'y ait aucune explication. L'explication ne peut être que ridicule. "Ouais je suis tombé sur un trampoline, la chance, et j'ai couru dans une capsule d'évacuation avec Gary le stormtrooper, on a filé dans les régions inconnues."
J'avoue là y a plus aucune excuse pour ne pas faire un Windu : A Star Wars Story ! C'est peut-être même le projet de Kevin Feige qui sait...DarkNeo a écrit : D'ailleurs, les théories sur Mace Windu encore vivant vont bon train.
Abrams avait prévenu. "It felt slightly more renegade; it felt slightly more like, you know, Fuck it, I’m going to do the thing that feels right because it does, not because it adheres to something.”Aymerix a écrit :De pire en pire. Des rebondissements moisis, des péripéties digne de mes cours d'"expressions écrites" en CM1 et bien sûr, aucune explications ou précisions à plein de trucs (décidément la marque de fabrique de cette trilogie). J'imagine tellement les brainstorming des mecs :
- Ouais mais si regarde, on va faire ça et ça et ça et ça
- Non mais c'est pas très cohérent ou improbable, comment on l'explique ?
- Mais pour quoi faire ? On mettra des explosions après ça ou des trucs du genre, ça suffit pour les pigeo... pour les gens aujourd'hui. Faudrait pas se claquer un neurone.
Mais c'est pas une question d'être " réaliste", tu as le grand méchant de l'histoire qui a disparu comme étant mort, il revient, et il y aurait aucune ligne expliquant cela? Je veux pas forcément qu'on y passe 10 minutes mais juste un petit dialogue de Palpy pourrait me suffire. ( et encore une fois, prendre comme exemple quelque chose qui a déja été fait, pour justifier quelque chose qui se fait c'est pas très pertinent me semble t-il)DarkNeo a écrit :Si Dark Maul se retrouve sur une planète à mille années lumière de Naboo avec des jambes de scorpions après avoir fait une chute dans un puits, alors Palpatine peut tout à fait se retrouver à mille années lumières d'Endor avec un corps dégradé mais encore en vie.
D'ailleurs, les théories sur Mace Windu encore vivant vont bon train.
Je crois qu'il faut comprendre à partir de maintenant une chose très simple :
Si vous voulez un SW qui soit "réaliste", tenez-vous en aux films de Lucas.
Si vous vous en tamponnez le coquillard, regardez aussi le reste.
Alo a écrit :Là où l'explication pourrait bien s'inscrire, c'est au moment où Kylo trouve Palpatine au début comme eplxiqué par JediPaxis, et que Kylo lui dit "Bah t'es pas mort ?"
Palpatine qui arrive au sol comme une crêpe... c'est celaaaaa oui...vos661 a écrit : Perso j'avais pensé à un flashback pour expliquer la survie de Sidious, un peu comme le flashback au début des Deux Tours qui montrait Gandalf pendant sa chute. Ça ferait plagiat, mais au moins ça aurait le mérite d'expliquer et de revoir cette scène sous un autre angle. Autant aller au bout du délire.
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J'espère, parce qu'une chute pour un personnage ayant eu une rédemption c'est une mort vraiment ridicule. Il y a de grandes chances qu'il meure mais une mort comme ça ne me paraît pas digne d'un personnage intéressant comme lui, il mérite mieux que ça. Surtout que cette mort ne sert à rien pour vaincre Palpy.vos661 a écrit :Non mais cette histoire de Kylo qui tombe dans le vide, ça sent à plein nez le twist final en mode : soit il revient à la toute fin du combat pour prendre par surprise Palpy et le tuer, soit on le voit à la fin du film durant le montage final pour nous montrer qu'il a survécu à sa chute. Je pense pas qu'ils tuent en le faisant simplement chuter.
Tu montres le personnage pouvant se téléporter et hop c'est réglé. Pas la peine que Papy donne l'explication aux personnages, les spectateurs feront le lien automatiquement. Encore plus s'il y a de l'énergie bleue à chaque utilisation du pouvoir. Comme le magicien qui s'échappe avec de la fumée.Syrhilla a écrit :Sur le fait qu'on va pas créer une scene de 3 minute où il explique comment il est toujours en vie : c'est un peu le travail du réal de trouver la bonne facon d'integrer cela dans son récit (c'est pas obligé que palpay fasse un discours aux "heros"), moi non plus je ne demande pas une explication de 3 min, même si c'est un peu flou d'accord, mais au minimum un truc, un début (après sur la facon dont ca doit être amené dans le film, je suis pas réalisateur moi)
Sauf s'il meurt en essayant de protéger Rey.Lorenki a écrit :J'espère, parce qu'une chute pour un personnage ayant eu une rédemption c'est une mort vraiment ridicule. Il y a de grandes chances qu'il meure mais une mort comme ça ne me paraît pas digne d'un personnage intéressant comme lui, il mérite mieux que ça. Surtout que cette mort ne sert à rien pour vaincre Palpy.vos661 a écrit :Non mais cette histoire de Kylo qui tombe dans le vide, ça sent à plein nez le twist final en mode : soit il revient à la toute fin du combat pour prendre par surprise Palpy et le tuer, soit on le voit à la fin du film durant le montage final pour nous montrer qu'il a survécu à sa chute. Je pense pas qu'ils tuent en le faisant simplement chuter.
Visiblement, elle l'utilise déjà quand elle le blesse dans les débris de l'Etoile de la Mort. Là, si Ben Solo tombe dans une sorte d'abîme, il n'y aura pas de corps retrouvé, donc personne à soigner.Boba Fett a écrit :Vous oubliez que selon les leaks, Rey a un nouveau pouvoir... celui de "régénérer" un être vivant. Vous croyez vraiment que ce truc servira uniquement à faire revivre une bestiole ?
Ca serait intéressant qu'elle l'essaye sur lui alors qu'il est déja mort ce qui rendrait sa résurrection impossible, à l'instar de golden experience dans jojo, je préfèrerai largement ça à une résurection finale qu'on verrai venir à des kilomètres si on a déja vu son pouvoir précédemment.Boba Fett a écrit :Vous oubliez que selon les leaks, Rey a un nouveau pouvoir... celui de "régénérer" un être vivant. Vous croyez vraiment que ce truc servira uniquement à faire revivre une bestiole ?
Ouais mais je trouve que ça manque d'émotion,( à moins que Rey ne le retrouve agonisant et qu'on nous fasse un moment émotion), j'étais plus partisane de la version de MSW avec la possession et le fait que Rey doive le tuer pour éliminer l'esprit de Palpatine.DRIII a écrit :
Sauf s'il meurt en essayant de protéger Rey.
Je doute que la chute soit une finalité. Ca serait ridicule comme fin pour le personnage sachant le nombre de protagonistes qui ont survécu à des chutes censées être mortelles.DRIII a écrit :Visiblement, elle l'utilise déjà quand elle le blesse dans les débris de l'Etoile de la Mort. Là, si Ben Solo tombe dans une sorte d'abîme, il n'y aura pas de corps retrouvé, donc personne à soigner.Boba Fett a écrit :Vous oubliez que selon les leaks, Rey a un nouveau pouvoir... celui de "régénérer" un être vivant. Vous croyez vraiment que ce truc servira uniquement à faire revivre une bestiole ?
Mais il y a aussi une possibilité pour que ce soit vrai, donc autant se préparer psychologiquement si tel est le cas. JJ peut très bien faire quelque chose de mauvais et gâcher le personnage de Kylo. Pour l'instant la version qu'on a là, je ne sais pas qui elle peut satisfaire, qu'on soit pro ou anti-rédemption, anti ou pro-Reylo.Boba Fett a écrit :
Je doute que la chute soit une finalité. Ca serait ridicule comme fin pour le personnage sachant le nombre de protagonistes qui ont survécu à des chutes censées être mortelles.
Ces leaks ne sont pas complets et toujours sujet à variation, ne vous mettez pas en tête que vous connaissez déjà le destin du perso.
À la limite pour faire une référence à la mort de Han y a plus intelligent qu'une chute dans le vide: une scène où Kylo est possédé par Palpy et demande à Rey de le tuer en lui confiant le sabre de Luke (ou Leïa peu importe) et où on la voit trembler, hésiter, jusqu'à finalement se décider à le transpercer. Ça serait beaucoup plus bouleversant et plus pertinent comme parallèle. Et sa mort servirait au moins à quelque chose.The White Knight a écrit :On n'aura pas d'explication sur comment Sidious a survécu. Pas la peine d'en attendre selon moi.
Par contre, si Ben tombe dans l'abysse... mais ne meurt pas on comprendrai comment Sidious a pu survivre. Autrement dit, en voyant comment Ben s'en sort, on comprendrais comment Palpy a fait en son temps.
Sauf si Ben ai tué avant de tomber évidemment, là c'est terminé.
Enfin voilà juste une idée de comment faire pour donner l'explication sans se payer le monologue façon "comment j'ai survécu leçon n°1".
A part ça, Kylo qui tombe dans le vide, là comme ça, je trouve ça moisi. Au moins Han est tué par son fils, la scène est dramatique.
Le coup des anciens Jedi qui donnent la Force à Rey ...
Bon ça peut être cool à l'écran j'avoue..
Je pense aussi qu'il faut garder à l'esprit qu'il y a probablement des éléments qui ne sont pas encore connus et heureusement. Sans oublier que si ça se trouve... rien de cela ne sera dans le film.
Ouais j'aimais bien l'idée de Palpy en esprit qui aurait été maintenu en vue dans les régions inconnues par des restes de fanatiques de l'Empire, c'était plus crédible pour expliquer sa survie et l'idée de possession était intéressante. Ça restait compatible avec la notion de dyade de Kylo et Rey, il aurait d'ailleurs très bien pu retrouver son corps de ROTS en drainant leur force, ce qui n'aurait pas forcémment nécessité Matt Smith. Un peu à la Harry Potter quand Voldemort retrouve son corps. Sinon je ne vois pas comment JJ aurait pu se dire: "Nan mais en fait on va dire qu'il a réellement survécu, puis on va pas donner d'explications hein, si les fans sont pas contents c'est qu'ils ont pas d'imagination."Boba Fett a écrit :Oui je trouvais aussi l'histoire de possession de corps plus intéressante et surtout moins grotesque.
Etonnant de voir d'ailleurs comment ces leaks de MSW sont passés à la trappe pour de nouveaux, raccords avec ceux de JediPaxis.
En tout cas Dark Maul a survécu au vide en étant coupé en deux, Palpy a survécu à une chute avec des éclairs pour bien indiquer qu'il est mort + une explosion de Death Star... donc si Kylo Ren meurt, on peut clairement dire qu'il a les os trop fragiles.Arwen a écrit :Dans tous les cas,tous ces gens qui tombent dans le vide ... à la place du vide je changerais de nom et je m'appellerais le "plein"
Ça a soulevé des questions c'est vrai et niveau cohérence c'est pas top, mais à la limite c'est un détail plutôt mineur, ça n'a rien à voir avec le fait de faire revenir le grand bad guy de l'OT et de la Prélo supposé mort sans explication. J'accepte pour le sabre mais pour Palpy, s'il n'y a pas un minimum d'explication ou d'introduction du personnage, ça ne passera pas de mon côté.PiccoloJr a écrit :Ben c'est ce qu'il a fait dans le VII pour le sabre de Luke...
Il entrera dans le club très fermé des os fragiles, composé de deux membres, Mace Windu & Boba FettLorenki a écrit : En tout cas Dark Maul a survécu au vide en étant coupé en deux, Palpy a survécu à une chute avec des éclairs pour bien indiquer qu'il est mort + une explosion de Death Star... donc si Kylo Ren meurt, on peut clairement dire qu'il a les os trop fragiles.
Boba pour sa gouverne s'est quand même fait bouffer par un Sarlacc donc il n'a pas l'excuse des os fragiles. Mais je suis d'accord avec toi, pour l'instant ce leak ne me dit rien qui vaille. J'espère de tout coeur que ce sera faux.Boba Fett a écrit :Il entrera dans le club très fermé des os fragiles, composé de deux membres, Mace Windu & Boba FettLorenki a écrit : En tout cas Dark Maul a survécu au vide en étant coupé en deux, Palpy a survécu à une chute avec des éclairs pour bien indiquer qu'il est mort + une explosion de Death Star... donc si Kylo Ren meurt, on peut clairement dire qu'il a les os trop fragiles.
J'avais pas lu le leak complet mais en effet, si Solo se fait siphonner par Papy avant de tomber dans le vide, ça pue un peu quand même pour sa survie.
Sauf si c'est moins profond qu'on ne le pense ou qu'il y a une bordure assez large...
Ce leak est plutôt refroidissant, à voir si le troisième acte de JediPaxis est raccord.
Sur le papier ça me semblait trop bizarre.C'est la façon de mourir plus que le fait qu'il meurt qui est ridicule, l'idée de Ben possédé qui se sacrifie offrait une meilleure mort. Je serais personnellement un peu déçue qu'il meurt mais je m'y attends aussi et ça reste cohérent, mais pitié pas une chute dans le vide comme un bad-guy sans rédemption ou un personnage secondaire.Jim-my a écrit :Au pire si Ben meurs tant pis, c'est un Bad-Guy, le meurtre de Han Solo il doit passé à la caisse payé la facture
Juste pour savoir parce que je n'étais pas sur le forum avant la sortie de TLJ, parmi les leaks de MSW et autres de TLJ, lesquels se sont avérés vrais et lesquels faux? C'est pour avoir une idée de la marge d'erreur qu'on peut accorder aux leaks de TROS.xximus a écrit :Le leak ne me dit rien qui vaille...
Après même si ça nous semble pas crédible, je reste méfiant.
Pour le VIII quand j'avais appris que Luke rejoignait le combat final en holoprojection via la Force pour finalement mourir d'épuisement je n'y avais pas cru.
Trois films à exécuter un par un les trois derniers membres de la famille Skywalker tout en valorisant au maximum la petite fille Palpatine, c'est spécial comme approche de la conclusion d'une saga familiale.Jim-my a écrit :Au pire si Ben meurs tant pis, c'est un Bad-Guy, le meurtre de Han Solo il doit passé à la caisse payé la facture
C'est quand même un peu moins essentiel comme explication.PiccoloJr a écrit :Ben c'est ce qu'il a fait dans le VII pour le sabre de Luke...
Gardons l’espoir que ces leaks soient très partiels ou faux...ou que la narration soit génialemilenium a écrit :Décevant ce scénario.
La résurrection de Palpatine ne serait pas expliqué. En gros : "on a plus d'idée, Johnson a tué le méchant de la nouvelle trilogie, on a pas le temps d'en introduire un nouveau, hop on fait revenir Palpatine. Les fans seront content ou pas et nous on a notre méchant."
ça sent la facilité, le recyclage, l'absence de vision à long terme... Vraiment dommage. Lucas à raison de dire que cette nouvelle trilogie n'apporte rien de nouveau. C'est juste une redite de la trilogie originale en nettement moins bien....
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