Box Office Solo

Message par **Avangion** » dim. 27 mai 2018 - 22:37

DRIII a écrit :Lord et Miller étaient vraiment à la ramasse. Emilia Clarke l'a confirmé en interview. Howard a vraiment sauvé les meubles et permis que le film sorte en temps et en heure. Le planning était effectivement posé avant la sortie de TLJ. Donc la réception de TLJ n'est en rien responsable de la programmation de Solo en mai.

Je pense que tu as raison. Lucasfilm a allongé l'argent (car débarquer les frères Miller et faire appel à Howard par ailleurs sans doute pas donné) pour faire le meilleur film dans le contexte.

Howard a rendu une copie pouvant tenir les délais et ils s'y sont tenus. Et évidemment ni TLJ ni l'épisode IX n'ont rien à voir là-dedans.

-- Edit (Dim 27 Mai 2018 - 22:39) :

Malabsolu a écrit :Je parle de la version Howard. Ils ont évidemment tenté de sauver le navire en virant les Miller, ça reste un film qui a coûté énormément, mais si le résultat du sauvetage était tout aussi désastreux bah ça me semble logique qu'ils aient limité la casse en économisant en promo

Le film de Howard n'a rien de désastreux ! Il n'y avait pas de raison de penser du côté de Lucasfilm que le film était une catastrophe et qu'il fallait qu'il soit mort-né.

Sergorn · Message par **Sergorn** » dim. 27 mai 2018 - 22:54

Comme je l'ai déjà dit, Deadpool 2 a sans doute fait beaucoup de mal au film. Il aurait normalement dû sortir une semaine après Solo. La Fox l'a avancé au dernier moment pour qu'il sorte une semaine avant.

Le grand public encore une fois il ne va pas enchaîner cinquante blockbuster à la suite, et Deadpool a eu une bien meilleure promo. C'est pas un hasard si la Fox a fait ce changement : ils savaient que ça leur serait bénéfique.

-Sergorn

Malabsolu · Message par **Malabsolu** » dim. 27 mai 2018 - 22:55

Avangion a écrit :
Le film de Howard n'a rien de désastreux ! Il n'y avait pas de raison de penser du côté de Lucasfilm que le film était une catastrophe et qu'il fallait qu'il soit mort-né.

Désastreux dans le sens qu'il n'avait aucun potentiel économique (le BO le confirme d'ailleurs)

Message par **Avangion** » dim. 27 mai 2018 - 23:15

Malabsolu a écrit :Désastreux dans le sens qu'il n'avait aucun potentiel économique (le BO le confirme d'ailleurs)

Dans ce cas il ne fallait pas le faire ! Le film de Howard correspond très vraisemblablement à ce que voulait Kasdan et c'est pour cela que les Miller ont été virés : ce n'était pas ce que voulait Kasdan.

Si Kennedy ne croyait pas à cette histoire, pourquoi avoir lancé ce spin off ?

Quant à son potentiel économique, on ne peut le connaitre vraiment bien qu'en le travaillant correctement.

HanSolo · Message par **HanSolo** » dim. 27 mai 2018 - 23:15

Sergorn a écrit :
Le grand public encore une fois il ne va pas enchaîner cinquante blockbuster à la suite, et Deadpool a eu une bien meilleure promo. C'est pas un hasard si la Fox a fait ce changement : ils savaient que ça leur serait bénéfique.

-Sergorn

C'est vrai que Deadpool 2 marche mieux que Solo ... Maintenant en termes de concurrence, ce n'est pas non plus le Spider-Man de Raimi ou Jumanji ...

Lucasfilm avait annoncé que les préventes de Solo avaient battu les records de BP et IW, donc le film suscitait bien de l'intérêt.
Mais pas suffisamment apparemment

Message par **Avangion** » dim. 27 mai 2018 - 23:18

Sergorn a écrit :Comme je l'ai déjà dit, Deadpool 2 a sans doute fait beaucoup de mal au film. Il aurait normalement dû sortir une semaine après Solo. La Fox l'a avancé au dernier moment pour qu'il sorte une semaine avant.

Le grand public encore une fois il ne va pas enchaîner cinquante blockbuster à la suite, et Deadpool a eu une bien meilleure promo. C'est pas un hasard si la Fox a fait ce changement : ils savaient que ça leur serait bénéfique.

-Sergorn

Effectivement c'est possible. Enfin je continue à penser que :

1. Le grand public se moque de ce type d'histoire dans le cadre de SW ;

2. Après une grosse période d'abstinence starwarsienne filmique, il serait peut-être malgré tout quand même allé goûter le film, mais là c'était loin d'être le cas.

Malabsolu · Message par **Malabsolu** » dim. 27 mai 2018 - 23:22

Avangion a écrit :
Malabsolu a écrit :Désastreux dans le sens qu'il n'avait aucun potentiel économique (le BO le confirme d'ailleurs)
Dans ce cas il ne fallait pas le faire ! Le film de Howard correspond très vraisemblablement à ce que voulait Kasdan et c'est pour cela que les Miller ont été virés : ce n'était pas ce que voulait Kasdan.

Si Kennedy ne croyait pas à cette histoire, pourquoi avoir lancé ce spin off ?

Quant à son potentiel économique, on ne peut le connaitre vraiment bien qu'en le travaillant correctement.

"Très vraisemblablement" non, on en sait rien c'est bien le problème

Solo était un caprice de Kasdan, mais un caprice avec du potentiel. Comme film sur Solo y avait moyen de faire beaucoup mieux et plus vendeur que le médiocre résultat final qui manque de peps, de fun, d'action, de couleurs...Le machin tout mou et gris d'Howard c'est invendable comme truc

Message par **Avangion** » dim. 27 mai 2018 - 23:27

Malabsolu a écrit :
"Très vraisemblablement" non, on en sait rien c'est bien le problème

Solo était un caprice de Kasdan, mais un caprice avec du potentiel. Comme film sur Solo y avait moyen de faire beaucoup mieux et plus vendeur que le médiocre résultat final qui manque de peps, de fun, d'action, de couleurs...Le machin tout mou et gris d'Howard c'est invendable comme truc

Ce n'est pas fil pour donner son avis sur le film, mais la plupart des retours de ceux qui se sont déplacés sont plutôt positifs. Du moins sur ce forum et les autres que je fréquente.

Le problème de ce film n'est pas tant que les gens ne l'apprécient pas mais plutôt qu'ils ne font simplement pas l'effort d'aller le voir.

C'est toutefois un triste sort qui arrive à plein de films par ailleurs.

DRIII · Message par **DRIII** » dim. 27 mai 2018 - 23:29

Non ce spin-off sur Solo faisait partie des projets vendus par Lucas lors de la vente à Disney. Kasdan s'est greffé ensuite sur le projet avec son fils qui n'était pas très emballé à la base par un "prequel".

Message par **Avangion** » dim. 27 mai 2018 - 23:32

DRIII a écrit :Non ce spin-off sur Solo faisait partie des projets vendus par Lucas lors de la vente à Disney. Kasdan s'est greffé ensuite sur le projet avec son fils qui n'était pas très emballé à la base par un "prequel".

C'est dans « Tout l'art de Solo », ces informations ?

DRIII · Message par **DRIII** » dim. 27 mai 2018 - 23:35

Avangion a écrit :
DRIII a écrit :Non ce spin-off sur Solo faisait partie des projets vendus par Lucas lors de la vente à Disney. Kasdan s'est greffé ensuite sur le projet avec son fils qui n'était pas très emballé à la base par un "prequel".
C'est dans « Tout l'art de Solo », ces informations ?

Oui. Le livre rappelle une interview de Kasdan au LA Times de décembre 2015 : "George m'a présenté plusieurs films dans les grandes lignes, dont les Star Wars Stories. Je n'étais pas sûr d'avoir envie d'y participer, mais j'ai dit que je pourrais faire le film sur Han Solo parce que c'est mon personnage préféré".

Kamiyoshi · Message par **Kamiyoshi** » dim. 27 mai 2018 - 23:36

C'est aussi dit dans les différentes interviews qu'ont donné Kasdan père et fils

Message par **Avangion** » dim. 27 mai 2018 - 23:41

DRIII a écrit :Oui. Le livre rappelle une interview de Kasdan au LA Times de décembre 2015 : "George m'a présenté plusieurs films dans les grandes lignes, dont les Star Wars Stories. Je n'étais pas sûr d'avoir envie d'y participer, mais j'ai dit que je pourrais faire le film sur Han Solo parce que c'est mon personnage préféré".

Oui mais enfin l'idée d'une greffe me semble excessive. Il n'y a jamais eu de scénario ou de traitement de Solo avant que Kasdan n'apparaisse.

Bon, on peut dire qu'il n'a pas eu l'idée du film lui-même.

Enfin bon cette idée n'était pas celle du siècle non plus.

DRIII · Message par **DRIII** » dim. 27 mai 2018 - 23:44

Avangion a écrit :Oui mais enfin l'idée d'une greffe me semble excessive. Il n'y a jamais eu de scénario ou de traitement de Solo avant que Kasdan n'apparaisse.

Bon, on peut dire qu'il n'a pas eu l'idée du film lui-même.

Enfin bon cette idée n'était pas celle du siècle non plus.

Solo faisait partie des projets que Lucas a vendu à Disney lors du rachat. Paradoxalement, c'est peut-être le plus "lucasien" des films sortis depuis le rachat par Disney (Lucas s'est même rendu sur le tournage, ce qu'il n'a pas fait sur les précédents opus). Et c'est le plus gros flop... comme quoi...

Message par **Avangion** » dim. 27 mai 2018 - 23:53

DRIII a écrit :Solo faisait partie des projets que Lucas a vendu à Disney lors du rachat. Paradoxalement, c'est peut-être le plus "lucasien" des films sortis depuis le rachat par Disney (Lucas s'est même rendu sur le tournage, ce qu'il n'a pas fait sur les précédents opus). Et c'est le plus gros flop... comme quoi...

Et il semble qu'il y avait plus ou moins Rogue One dans la tête de Lucas suggéré par je ne sais plus lequel de ses proches.

Enfin ce sont de grandes idées. Ça ne fait pas un film.

Quant au côté « lucasien », je ne sais pas trop. Comme il y a Kasdan à l'histoire et qu'on peut associer les deux sur deux films qui ont marqué la saga, il y a des points communs au niveau du ton, c'est indéniable.

Le style de mise en scène de Howard est assez impersonnel sur ce film, dont effectivement il semblera moins loin que Lucas que RJ par exemple.

DRIII · Message par **DRIII** » lun. 28 mai 2018 - 0:00

Howard a vraiment sauvé les meubles d'un point de vue purement technique (sans doute aussi dans la direction des acteurs qui semblait très problématique avec Lord et Miller). Mais il n'a pas eu la main sur le scénar', ni sur la préprod'. Difficile de critiquer son style. Je ne suis pas forcément un très grand fan d'Howard. Il y a du très bon comme Splash, Cocoon, Willow et Rush et des choses vraiment pas terribles dans sa filmo comme Da Vinci Code ou Au coeur de l'océan où il gâche totalement un cast exceptionnel. Sur Solo, j'ai plutôt l'impression qu'il a tiré les choses vers le haut.

Pour en revenir au sujet, Box Office Mojo estime le BO de Solo à 83M$ aux US et 65M$ dans le reste du monde, soit 148M$ au total.

HanSolo · Message par **HanSolo** » lun. 28 mai 2018 - 0:18

DRIII a écrit :Howard a vraiment sauvé les meubles d'un point de vue purement technique (sans doute aussi dans la direction des acteurs qui semblait très problématique avec Lord et Miller). Mais il n'a pas eu la main sur le scénar', ni sur la préprod'. Difficile de critiquer son style. Je ne suis pas forcément un très grand fan d'Howard. Il y a du très bon comme Splash, Cocoon, Willow et Rush et des choses vraiment pas terribles dans sa filmo comme Da Vinci Code ou Au coeur de l'océan où il gâche totalement un cast exceptionnel. Sur Solo, j'ai plutôt l'impression qu'il a tiré les choses vers le haut.

Dans la mesure où l'on ne verra jamais le film de Lord & Miller, c'est quand même difficile d'affirmer que la version de RH est meilleure ou pire ...

DRIII · Message par **DRIII** » lun. 28 mai 2018 - 0:22

HanSolo a écrit :Dans la mesure où l'on ne verra jamais le film de Lord & Miller, c'est quand même difficile d'affirmer que la version de RH est meilleure ou pire ...

Emilia Clarke a déclaré à Cannes qu'ils ne comprenaient pas ce qu'ils faisaient avec Lord et Miller.

HanSolo · Message par **HanSolo** » lun. 28 mai 2018 - 0:27

DRIII a écrit :
HanSolo a écrit :Dans la mesure où l'on ne verra jamais le film de Lord & Miller, c'est quand même difficile d'affirmer que la version de RH est meilleure ou pire ...
Emilia Clarke a déclaré à Cannes qu'ils ne comprenaient pas ce qu'ils faisaient avec Lord et Miller.

Oui ...
on la voit mal dire "Tout se passait bien sur le plateau, d'ailleurs on a été surpris que KK vire Lord & Miller" 8)

-- Edit (Lun 28 Mai 2018 - 6:41) :

RECAP BOX OFFICE après 3 jours (US) et 5 jours (Monde)
Comme pour R1, SOLO fera plus de la moitié de son BO aux US.

Premier week-end USA
IW – $257.7 millions
TFA – $248 millions
TLJ – $220 millions
BP – $202 millions
R1 – $155.1 millions
Deadpool –$132.4 millions
Deadpool 2 – $125.5 millions
ROTS – $108.4 millions (sorti un jeudi)

SOLO– $83.3 millions

AOTC – $80 millions (sorti un jeudi)
TPM – $64.8 millions (sorti un mercredi)
ROTJ – $23 millions (sorti un mercredi)
TCW – $14.6 millions
ESB – $4.9 millions (sorti un mercredi)
ANH – $1.6 million (sorti un mercredi)

INTERNATIONAL

SOLO - 148.3 millions de dollars en cinq jours
(Hors US: 65 + US: 83.3)
le film est sorti partout sauf en Croatie et au Japon

References:
Deadpool 2 - 300.4 millions de dollars
(Hors US 174.9 + US 125.5)

IW - 640.5 millions de dollars
(Hors US 382.8 + US 257.7)

BP - 371.4 millions de dollars
(Hors US 169.4 + US 202)

TLJ - 450.8 millions de dollars
(230.8 Hors US + 220 US )

Justice League - 278.8 millions de dollars
(185 Hors US + 93.8 US )

CHINE (Score final)
TFA - 124.2 millions
R1 - 69.5 millions
TLJ - 42.6 millions
SOLO - prévision: 15 à 17 millions (10 millions a l'issue du WE)

Bubu01 · Message par **Bubu01** » lun. 28 mai 2018 - 8:01

Je ne suis pas un expert du box office, mais selon vous, l'échec (commercial) est déjà acté ou c'est juste mal parti ?

Je n'ai pas bien compris non plus pourquoi ce film est sorti aussi vite après TLJ. Le rythme d'une film a chaque noël me semblait être une très bonne idée, ça évite des sorties trop rapide, des attente plus longues en chaque film, et ce genre de Saga me semble propice à la période des fêtes...

A côté de ça, la promo a été assez faible en effet. On est loin de la comm qu'il y a lors des sorties à noel (y compris Rogue One). Dans mon entourage non fan de Star Wars, on ne savait pas qu'un nouveau Star Wars sortait.

Le faible démarrage peut-il se rattraper ? On a en effet beaucoup d'avis sur le forum qui commencent par "Je n'avais pas d'attentes sur ce film". Du coup, si l'on a pas d'attente, on en se précipite pas forcément le premier jour, ça ne veut pas dire qu'un bon bouche à oreille ne nous enverra pas le voir. Or le bouche à oreille me semble plutôt bon. Si le film n'est pas considéré comme un chef d’œuvre, on voit sur ce forum qu'il est plutôt apprécié pour ce qu'il est.

Alors il ne battra pas des records, mais est-il possible qu'il ait une carrière honorable, et que les chiffres des prochaines semaines soient meilleurs que les prévisions ?

Arwen · Message par **Arwen** » lun. 28 mai 2018 - 8:15

Comme pour tous les films,ceux qui veulent vraiment le voir y vont de suite
Quand çà part mal c'est mal barré
Faut pas rêver et quelque soi la date,le scénario de Solo n'attire pas (un SW sans jedi/force,bof! c'est juste un truc dans l'univers SW),c'est tout faut pas chercher d'autres raisons

Les gosses ont besoin de héros qui font rêver et qui ne sont pas des gens ordinaires (genre Harry Potter ou les Marvels),pas de voleurs
Seuls ceux avec des poursuites gigantesques en voiture attirent (la bagnole attire par sa maitrise et ses cascades)

DRIII · Message par **DRIII** » lun. 28 mai 2018 - 8:16

Les chiffres aux US sont en net recul, mais ce n'est pas non plus la catastrophe absolue. Solo fait en recettes le 26e meilleur démarrage pour un mois de mai (source :http://www.boxofficemojo.com/alltime/weekends/month/?mo=05&p=.htm), largement devant des films comme les deux Star Trek d'Abrams, le premier Thor, MIB3 ou le dernier Pirates des Caraïbes (la Vengeance de Salazar)... en revanche ce n'est que le 83e démarrage tous mois confondus, ce qui lui permet quand même de faire mieux que plusieurs Harry Potter (le Prince de Sang Mêlé, l'Ordre du Phoenix), qu'Avatar (qui avait démarré mollement aux US), les Animaux Fantastiques, le second volet du Hobbit (la désolation de Smaug) ou encore James Bond - Spectre.

HanSolo · Message par **HanSolo** » lun. 28 mai 2018 - 8:41

Bubu01 a écrit :Je ne suis pas un expert du box office, mais selon vous, l'échec (commercial) est déjà acté ou c'est juste mal parti ?

Je n'ai pas bien compris non plus pourquoi ce film est sorti aussi vite après TLJ. Le rythme d'une film a chaque noël me semblait être une très bonne idée, ça évite des sorties trop rapide, des attente plus longues en chaque film, et ce genre de Saga me semble propice à la période des fêtes...
...

Le faible démarrage peut-il se rattraper ?
...

Alors il ne battra pas des records, mais est-il possible qu'il ait une carrière honorable, et que les chiffres des prochaines semaines soient meilleurs que les prévisions ?

J'ai expliqué d'ou venait le "décalage" de sortie dans ce post
star-wars-stories-avec-spoilers-f90/l-a ... l#p1153958

(initialement tous les films post Lucas devaient sortir en mai, et chacun (sauf SOLO) ont été décalés)

Pour le score de SOLO, c'est un score moyen pour un Star Wars ... evidemment que pour tout film avec budget modéré ce serait un bon - voire très bon - résultat!

Pour les possibilités de "rattrapage" avec un bon bouche a oreille; ca n'a un effet de 'boost' majeur que pour un film qui démarre dans peu de salles ou avec un petit score; et qui crée la surprise.
Pour une grosse production comme un Star Wars un bon bouche a oreille (ce qui semble se dessiner) permettra juste que les chutes semaine après semaine soient de l'ordre de -40 à -60% au lieu de -70/-80%.

Au final SOLO finira sa carrière US à 250 M$ et 500 M$ Monde en étant très optimiste (je prédis plutot 450 M$ grâce au bon bouche a oreille)

Arwen · Message par **Arwen** » lun. 28 mai 2018 - 8:48

S'il pouvait,au moins,battre Deapool 2 (largement à sa portée vu qu'il n'a pas eu non plus le succès escompté)ce serait une petite victoire et ce n'est pas rien pour le "moral"

HanSolo · Message par **HanSolo** » lun. 28 mai 2018 - 8:54

Arwen a écrit :S'il pouvait,au moins,battre Deapool 2 (largement à sa portée vu qu'il n'a pas eu non plus le succès escompté)ce serait une petite victoire et ce n'est pas rien pour le "moral"

Il pourra atteindre - voire dépasser avec beaucoup de maintien - Deadpool 2 aux US (même si c'est peu probable); dans le Monde ça me semble impossible!

DRIII · Message par **DRIII** » lun. 28 mai 2018 - 8:58

C'est surtout le démarrage hors US en fait qui est mauvais (pour un Star Wars). "Solo" est en dehors du top 100 http://www.boxofficemojo.com/intl/weekend/opening/

HanSolo a écrit :Il pourra atteindre - voire dépasser avec beaucoup de maintien - Deadpool 2 aux US (même si c'est peu probable); dans le Monde ça me semble impossible!

Clairement. Deadpool 2 a fait 175 millions de recettes pour son premier week-end d'exploitation hors Etats-Unis. Contre 65 millions pour Solo.

HanSolo · Message par **HanSolo** » lun. 28 mai 2018 - 9:11

DRIII a écrit : Clairement. Deadpool 2 a fait 175 millions de recettes pour son premier week-end d'exploitation hors Etats-Unis. Contre 65 millions pour Solo.

Oui!
Et pourtant Deadpool 2 est sorti dans moins de pays (il ne sortira pas - sauf surprise - en Chine et quelques pays manquent à l'appel : Vietnam (25 mai), à Hong Kong (31 mai) et au Mexique (1er juin))
Pour la Chine, vu le score de SOLO, ça ne change pas grand chose ...
Les 2 films sortiront au Japon en juin.

LV426 · Message par **LV426** » lun. 28 mai 2018 - 10:40

Deadpool 2 propose du fun et un humour bordeline ce qui est pas courant pour un film de super héro.
De plus le Marketing a été très agressif et très efficace (Ryan Reynolds très bon dans ce exercice).

Solo propose un film de SF conventionnel dans un univers ultra connu, sans élément foufou et sans enjeu finalement.
Marketing pratiquement inexistant, des acteurs en service minimum. Pas de buzz.

C'était plié d'avance.

De plus, je pense qu'on sous estime l'échec critique de TLJ en décembre dernier, la moitié des spectateurs sont sortis des salles déçus (je pèse mes mots).

Ca n'explique pas tout mais en parti l'échec de Solo.

Au final, je crois que Disney s'en fout parce qu'ils possèdent maintenant tout l'univers Marvel.

DRIII · Message par **DRIII** » lun. 28 mai 2018 - 10:53

LV426 a écrit :De plus, je pense qu'on sous estime l'échec critique de TLJ en décembre dernier, la moitié des spectateurs sont sortis des salles déçus (je pèse mes mots).

Ca n'explique pas tout mais en parti l'échec de Solo.

C'est une théorie est assez fumeuse, sachant que Solo n'est absolument pas connecté à TLJ. Et je pense qu'elle sera contredite par le BO de l'Episode IX qui suscite déjà beaucoup d'attente (voir le buzz lié au pseudo-leak sur reddit).

Solo pouvait au contraire être perçu comme une séance de rattrapage pour les déçus de l'Episode VIII. D'ailleurs, il me semble que beaucoup de déçus de TLJ ici sont déjà allés voir Solo, si j'en crois les avis postés dans le topic "avis".

A contrario, j'ai le sentiment que pas mal de gens qui ont aimé TFA et TLJ n'éprouvent aucun intérêt ou curiosité pour Solo.

Neow · Message par **Neow** » lun. 28 mai 2018 - 10:59

DRIII a écrit :C'est une théorie est assez fumeuse, sachant que Solo n'est absolument pas connecté à TLJ. Et je pense qu'elle sera contredite par le BO de l'Episode IX qui suscite déjà beaucoup d'attente (voir le buzz lié au pseudo-leak sur reddit).

Solo pouvait au contraire être perçu comme une séance de rattrapage pour les déçus de l'Episode VIII. D'ailleurs, il me semble que beaucoup de déçus de TLJ ici sont déjà allés voir Solo, si j'en crois les avis postés dans le topic "avis".

Oui, mais on est des fans, donc on va voir les films estampillés SW. Pas sûr que le grand public pense pareil. S'ils ont pas aimé le dernier SW, pourquoi aller voir le suivant ? Pas de contre-argument sur le fait que les films ne sont pas liés, il y a des gens pour qui ce n'est pas le cas : SW, c'est SW.

dusse6 · Message par **dusse6** » lun. 28 mai 2018 - 11:09

DRIII a écrit :
LV426 a écrit :De plus, je pense qu'on sous estime l'échec critique de TLJ en décembre dernier, la moitié des spectateurs sont sortis des salles déçus (je pèse mes mots).

Ca n'explique pas tout mais en parti l'échec de Solo.
C'est une théorie est assez fumeuse, sachant que Solo n'est absolument pas connecté à TLJ. Et je pense qu'elle sera contredite par le BO de l'Episode IX qui suscite déjà beaucoup d'attente (voir le buzz lié au pseudo-leak sur reddit).

Solo pouvait au contraire être perçu comme une séance de rattrapage pour les déçus de l'Episode VIII. D'ailleurs, il me semble que beaucoup de déçus de TLJ ici sont déjà allés voir Solo, si j'en crois les avis postés dans le topic "avis".

A contrario, j'ai le sentiment que pas mal de gens qui ont aimé TFA et TLJ n'éprouvent aucun intérêt ou curiosité pour Solo.

Je fais clairement partie de cette dernière catégorie.

J'ignore les erreurs de marketing sur Solo, mais ce qui est sûr c'est que je suis allé voir 5 fois TFA et 4 fois TLJ. Ça sera 1 seule fois Solo en revanche.

J'ignore si je suis représentatif d'une certaine frange de spectateurs. Mais si c'est le cas, on peut imaginer la différence au BO!

Arwen · Message par **Arwen** » lun. 28 mai 2018 - 11:12

Itou aussi
Tous les fans ne sont pas dans un bloc monolithique ... ne pas l'oublier il le faut

HanSolo · Message par **HanSolo** » lun. 28 mai 2018 - 11:18

dusse6 a écrit : J'ignore les erreurs de marketing sur Solo, mais ce qui est sûr c'est que je suis allé voir 5 fois TFA et 4 fois TLJ. Ça sera 1 seule fois Solo en revanche.

J'ignore si je suis représentatif d'une certaine frange de spectateurs. Mais si c'est le cas, on peut imaginer la différence au BO!

Ça n'explique pas la différence actuelle

(vu que ceux qui ont vu le film 2 fois en 3/5 jours ça doit être assez peu fréquent), ça jouera surtout dans le maintien du score dans les semaines à venir.
Sachant que le nombre de personnes qui va voir un film plusieurs fois au ciné, c'est au final assez rare ...

Paradoxalement, j'irais volontiers le revoir si j'en trouve le temps, surtout pour les environnements du film que je n'ai pas tous bien perçus et en essayant de choisir une salle qui n'economise pas l'ampoule des projecteurs (parce qu'une partie non négligeable du film était insupportable à cause de la faible luminosité !)

Beg your pardon · Message par **Beg your pardon** » lun. 28 mai 2018 - 11:20

LV426 a écrit :
Au final, je crois que Disney s'en fout parce qu'ils possèdent maintenant tout l'univers Marvel.

L'affirmation est un peu étrange...
C'est anecdotique mais le fusion Disney et Fox n'est pas encore acté donc ils n'ont pas tout l'univers Marvel.

Après une entreprise s'en fout de perdre de l'argent sur une branche car une autre branche gagne de l'argent...
LCL c'est pas Disney Land Paris... Si LCL fait perdre régulièrement de l'argent à Disney, ils vont arrêter les frais.
Après si ta remarque concerne que Solo, je suis d'accord avec toi ça un impact "mineur" pour l'instant

DRIII · Message par **DRIII** » lun. 28 mai 2018 - 11:31

dusse6 a écrit :Je fais clairement partie de cette dernière catégorie.

J'ignore les erreurs de marketing sur Solo, mais ce qui est sûr c'est que je suis allé voir 5 fois TFA et 4 fois TLJ. Ça sera 1 seule fois Solo en revanche.

J'ignore si je suis représentatif d'une certaine frange de spectateurs. Mais si c'est le cas, on peut imaginer la différence au BO!

Avec maintenant deux épisodes, la postlogie a développé un nouveau récit, de nouveaux enjeux, introduit de nouveaux personnages... desquels l'origin story de Solo est totalement déconnecté. Ce film est un retour en arrière qui n'annonce aucun éclairage nouveau sur les événements de l'OT ou de la postlo (à la différence de la prélo par exemple).

Si "Solo" avait introduit le personnage de Snoke (au lieu du caméo final de Maul), avec un peu de teasing là-dessus dans les trailers, certains auraient peut-être éprouvé davantage de curiosité.

Peut-être qu'on découvrira que certains nouveaux personnages introduits dans "Solo" comme Qi'Ra ou Enfys Nest auront un lien avec la postlo. Mais ça reste à ce stade très flou, même pour les gens qui ont vu le film.

Thibaut · Message par **Thibaut** » lun. 28 mai 2018 - 11:38

J'ai apprécié Solo mais sans plus, il manque de sacrés enjeux. Je pense que Lucasfilm joue avec le feu. J'étais au Grand Rex à la séance de 13h, le mercredi et on devait être 50 à tout casser ... presque pas de file, quasi personne déguisé, salle très vide. C'est vraiment dommage. Je trouve que l'apparition de .... à la toute fin est une super idée et je pense qu'on aurait pu sucrer 20 minutes du film en grignotant certaines longueurs par ci par là afin de poursuivre environ 20 minutes après l'apparition de ce personnage et conclure le film en beauté (on y aurait ajouté d'autres personnages emblématiques qu'on s'attend à voir dans Solo) ... encore une fois tout ceci peut expliquer ce box office désastreux pour le moment ....

Beg your pardon a écrit : LCL c'est pas Disney Land Paris... Si LCL fait perdre régulièrement de l'argent à Disney, ils vont arrêter les frais.

Je croyais que c'était Le Crédit Lyonnais.

Généralement on dit LF pour Lucasfilm non ? Ou bien LFD quand on l'associe à Disney.

Je me trompe peut-être, mais je pense que Disney avait plus ou moins intégré que le film ne serait pas un grand succès au box office, pour des raison X et Y, et que c'était "un mauvais moment à passer".
Personnellement, j'ai plus senti que l'ambiance était plutôt en mode "bon on le sort, on fait ce qu'on peut pour assurer le coup parce que s'agit pas de faire n'importe quoi non plus, et next on passe à autre chose. En espérant que ça se passe pas trop mal quand même pour Solo."
Dans quelques mois, la page sera tournée, et on sera en pleine hype de l'épisode IX. Je pense qu'ils ont choisi clairement de laisser du temps pour le IX, entre TLJ/Solo et lui.
Après va falloir assurer sur la promo du IX.

HanSolo · Message par **HanSolo** » lun. 28 mai 2018 - 11:45

Thibaut a écrit :J'étais au Grand Rex à la séance de 13h, le mercredi et on devait être 50 à tout casser ... presque pas de file, quasi personne déguisé, salle très vide. C'est vraiment dommage...

Ah oui quand même !
SOLO à la chance de n'avoir "que" Deadpool 2 comme concurrence en blockbuster ...
Autrement il ne serait même pas sûr de rester en grand large ce mercredi !!!

Kamiyoshi · Message par **Kamiyoshi** » lun. 28 mai 2018 - 11:47

The White Knight a écrit :
Beg your pardon a écrit : LCL c'est pas Disney Land Paris... Si LCL fait perdre régulièrement de l'argent à Disney, ils vont arrêter les frais.
Je croyais que c'était Le Crédit Lyonnais.
Généralement on dit LF pour Lucasfilm non ? Ou bien LFD quand on l'associe à Disney.

Le terme exact c'est LFL (Lucasfilm Ltd)

Damael · Message par **Damael** » lun. 28 mai 2018 - 11:48

Il a aussi les périodes d'examens en concurrent surtout ... son public cible college, lycée, fac ( dont je fais partie) est en pleine periode d'exam et ou finissant plus tôt sont partie en vacance ... il faut prendre ça en compte aussi

Message par **L2-D2** » lun. 28 mai 2018 - 11:48

Le problème principal, c'est le manque de promotion de Solo. Qui savait qu'un film SW allait sortir, à part nous, les fans ? Personne.

J'ai de plus en plus l'impression qu'à cause des soucis de production/réalisation, Disney/Lucasfilm s'est dit "sortons-le le plus vite possible, et qu'on en parle plus".

HanSolo · Message par **HanSolo** » lun. 28 mai 2018 - 11:50

Damael a écrit :Il a aussi les périodes d'examens en concurrent surtout ... son public cible college, lycée, fac ( dont je fais partie) est en pleine periode d'exam et ou finissant plus tôt sont partie en vacance ... il faut prendre ça en compte aussi

Tous les SW de l'ère Lucas sont sorti exactement à cette période, ça n'a pas empêché ROTS notamment de battre des records premier jour, avec une part non négligeable d'étudiants

Damael · Message par **Damael** » lun. 28 mai 2018 - 11:52

Je dis pas que c'est la cause principale je dis que ça, couplé au marketing peu expliquer tout ça

L2-D2 a écrit : J'ai de plus en plus l'impression qu'à cause des soucis de production/réalisation, Disney/Lucasfilm s'est dit "sortons-le le plus vite possible, et qu'on en parle plus".

C'est ce que je disais plus haut.
Parce que ce film est un film blessé, il a le bras en écharpe et il boite. C'est aussi un pari car il est différent de ce qu'on a pu voir dans la saga. Et tu le sort en plein période de gros blockbusters ? Mais tu l'envoie au casse-pipe !

Rien ne dit qu'une sortie en août ou septembre aurait été plus bénéfique, on ne le saura jamais. Mais au moins tu lui donnes un peu plus de chances de tirer son épingle du jeu.

Donc je pense qu'ils veulent avant tout protéger le IX qui est sensé terminer la saga, en tout cas la postlogie, et il faut que ce film sorte dans les meilleurs conditions possibles. Et plus vite la page guerre de TLJ/problèmes sur Solo, sera tournée, mieux ce sera pour le IX.

Sergorn · Message par **Sergorn** » lun. 28 mai 2018 - 12:07

Oui les autre Star Wars sont sorti en Mai, mais à l'époque il n'y avait pas de tant de blockbuster systématiquement et non stop, comme c'est le cas maintenant (et oui y compris à l'époque de la Prélogie).

On est de plein pied dans le phénomène évoqué l'an dernier de "Blockbuster fatigue" où il y a tant de produits que même les gens allant habituellement voir tous les blockbusters finissent par choisir avec précaution ce qu'il vont voir. Phénomène ayant mené à des licences qui habituellement cartonne à faire des flop (cf Transformers dans l'échec du 5 amène Paramount à tout rebooter!)

On aurait pu croire Star Wars insensible à cela... mais faut croire que non !

Je pense que Solo aurait mieux marché dans une période plus creuse avec moins de choix en salle... C'est typique le genre de film où j'entends dire les gens "Oh... je le verrai en DVD" !

Sinon Solo est sorti exactement à sa date prévue, ça montre au contraire un grand contrôle de la part de LucasFilm et Howard d'avoir pu tenir les délais. Repousser le film c'est ça qui aurait donné une image de problème de productions.

-Sergorn

Beg your pardon · Message par **Beg your pardon** » lun. 28 mai 2018 - 12:13

Kamiyoshi a écrit :

Le terme exact c'est LFL (Lucasfilm Ltd)

Désolé je pensais à ma banque...

HanSolo · Message par **HanSolo** » lun. 28 mai 2018 - 12:26

Sergorn a écrit : Sinon Solo est sorti exactement à sa date prévue, ça montre au contraire un grand contrôle de la part de LucasFilm et Howard d'avoir pu tenir les délais. Repousser le film c'est ça qui aurait donné une image de problème de productions.

-Sergorn

Oui, KK a extrêmement bien géré le rythme et les délais de production (c'est d'ailleurs pour ces qualites reconnues que Lucas l'avait choisi pour prendre la tête de LFL!)

Et aujourd'hui c'est extrêmement compliqué que trouver des périodes avec peu de blockbuster, quelque soit la saison de l'année !
La période actuelle est sans doute l'une des moins mauvaise, avec un seul autre blockbuster (Deadpool 2) qui marche bien mais ne pulvérise pas tout sur son passage comme BP ou IW) (et IW est en fin de course)

Arwen · Message par **Arwen** » lun. 28 mai 2018 - 12:52

Le film est sorti aux States sur un w.e. de 4 jours donc ce n'est pas anodin c'est un long w.e. pour eux
A partir de là il sort en Europe (et autre) la même semaine
La seule erreur sera, peut-être, qu'il soit sorti quelques jours après l'Europe
Si je ne me trompe pas il est sorti le mercredi chez nous (officiellement car avant à Cannes) et jeudi soir/vendredi chez eux
Le décalage a peut-être suffit pour que les states aient déjà des retours pas si élogieux que celà après Cannes (qui l'a peut-être trop mis en lumière)
Si le démarrage avait été en même temps de partout sur la planète (sans présentation à risque à Cannes) peut-être aurait-il mieux démarré

Moff Seerdon · Message par **Moff Seerdon** » lun. 28 mai 2018 - 13:00

Arwen a écrit :Si le démarrage avait été en même temps de partout sur la planète (sans présentation à risque à Cannes) peut-être aurait-il mieux démarré

Je ne pense pas que cela explique cette baisse du box office. Ce n'est sûrement pas des avis moyens de la presse étrangère qui va retenir le publique américain d'aller dans les salles.
Non je pense tout simplement que le film n'est pas très attendu et que le sujet du film ne passionne pas les foules

HanSolo · Message par **HanSolo** » lun. 28 mai 2018 - 13:01

Je ne pense pas que la présentation ait eu le moindre impact négatif ...
Et ça a permis aussi de faire une belle publicité au film!

Quand Da Vinci code a été présenté à Cannes il y a 10 ans, il a été hué !! Le film a eu un succès mondial ...

Là le film a été présenté à Cannes et applaudi.
Après, bien sûr que certains critiques l'on jugé mauvais mais dans l'ensemble c'était plutot "Bof" ou "Mieux que prévu" dans la bouche des critiques !

Sinon aujourd'hui l'immense majorité des blockbuster sort 2 jours en avance en France par rapport aux US (exception notable: Jurassic World 2 qui sortira chez nous un mois avant les US)