Rebels 4x13 - A World Between Worlds

[Pierrick]

Au fait, petite question : l'arc Mortis, c'est une idée de Lucas à l'origine non ?

[WinduC'estLeMeilleur]

Comme à peu près tout à l'origine dans TCW, oui. C'est lui qui a entièrement crée le concept.

[link224]

Non derrière c'est l'arc des novices dans la Saison 5
Et Mortis a fini par largement être accepté.

Mortis a surtout fini par être accepté grâce à FOTJ

Après, y'a pas eu de déferlement de haine à l'époque sur l'arc comme il y a pu en avoir sur d'autres épisodes (tous les random avec les droides qui ne servent à rien, par exemple, dont A Sunny Day in the Void où y'a 18 minutes de vide sur 22 d'épisode).

[vos661]

Non derrière c'est l'arc des novices dans la Saison 5

Je l'aime bien moi . Ilum, construction de sabres, Hondo bourré, le Slave One,... Je vois pas ce qu'on pourrait lui reprocher, c'est sympathique .

[Darth Erytram]

bah moi c'est bien simple j'aimais tout dans TCW, meme l'arc des droid avec Abafar dont le concept est tout con mais super cool, gregor et j'en passe…Mortis j'avais adoré , l'arc des padawans aussi….a bien réfléchir, le seul arc ou je me suis ennuyé de tout TCW, c'était le "voyage de Gulliver" de C3-PO et R2 a travers la galaxie la, avec les lilliputiens et autres...

m'enfin on s'éloigne du sujet ehe

Concernant les flammes bleues de Palpy, ça ne me choque pas trop, ça semble être une sorte de pouvoir psychique/spirituel, on voit que Palpy se ressert de heu…sa "pensine" ( ) vu dans TCW qui lui permet de booster ses pouvoir sur le plan spirituel.

[Alkarys]

J'ai quand même une question . Sachant que nous avions vu dans la saison 2 Yoda parler à Ezra dans ce monde "parallèle", cela veut t'il dire qu'il y a accès par un autre moyen que le temple jedi de Lothal ?

[WinduC'estLeMeilleur]

C'est très probable. Palpatine a réussi à interagir avec Ezra et Ahsoka à partir de Coruscant.

[commandantcody212]

Après peut être que ce lieu est une sorte de représentation physique de la volonté de la force, et qu'il n'est qu'une illusion donnée à Ezra et Ahsoka, et palpatine essaye de s'introduire dans ce lieu qui n'est pas physique, un peu comme dans l'esprit de yoda à la fin de TCW.

[Alkarys]

Cependant Palpatine n'avait pas l'air de pouvoir traverser le portail contrairement à Yoda.. J'espère qu'on aura bientôt des explications!

[Lain-Anksoo]

Cependant Palpatine n'avait pas l'air de pouvoir traverser le portail contrairement à Yoda.. J'espère qu'on aura bientôt des explications!

oui elles sont dans l'épisode : seul Ezra peut car c'est lui qui l'a ouvert et Palpatine a besoin de lui pour traverser or c'est bien dans l’épisode le seul moment où il réussit à passer (sa main) c'est quand il a attrapé la cheville d'Ezra.
D'ailleurs c'est idem pour Ahsoka elle réussit à passer car Ezra l'attire

[Dark GaGa]

Bon, j'avais laissé tomber cette saison quand j'ai vu les premiers épisodes, mais là, vous me donnez envie de vite me barrer du taf pour mater ça.

[DarkDindoule]

Je pense que ces espèces de ponts et de portails sont plus la représentation de quelque chose d'immatériel, tout comme le force ghost de kanan n'en est (je pense) pas vraiment un, mais plutôt la représentation du fait qu'il accompagne toujours Hera dans son cœur. C'est plus des choses symboliques que vraiment physiques

[vos661]

tout comme le force ghost de kanan n'en est (je pense) pas vraiment un, mais plutôt la représentation du fait qu'il accompagne toujours Hera dans son cœur.

Filoni l'a confirmé dans une interview je crois : pas un Force Ghost, juste l'imagination de Hera .

[Alkarys]

Si je comprend bien ce monde n'est pas vraiment physique mais plus quelque chose créé par Ezra. C'est bien ça?

Oui je sais, j'ai un peu de mal à comprendre pour l'instant

[kylokenobi]

C'est incroyable qu'une chose pareille puisse arriver dans Star Wars !
C'est vraiment une exellente idée et j'espere que ça sera mis en avant dans le futur.

[MajinSnake]

Dire que je n'ai pas regardé Rebels depuis la saison 1 alors que j'avais assidument suivi The Clone Wars.

Spoiler :   Afficher

Il reste à voir comment fonctionne le temps dans Star Wars. Soit on est sur un fonctionnement à la Retour du Futur : les actions du personnage voyageur temporel sont l'origine des évènements du passé, auquel cas cela voudrait dire qu'Ahsoka est dès la fin de la saison 2 sauvée par Ezra, soit on est sur un fonctionnement à la Terminator, Futurama et Dragon Ball Z/Super : le personnage voyageur du temps change les évènements du temps par son intervention. L'avenir dira peut-être quel cas de figure se présente, là étant donné qu'Ahsoka n'a pas encore impacté le reste de l'histoire ça semble délicat de se prononcer. Le 2nd cas serait potentiellement, mine de rien, une façon de canoniser l'UE Legends => Les actions des personnages étant entrés dans ce temple pourraient avoir provoqué des changements minimes ayant pour conséquence la création des deux timeline.

[Hugizzz]

Episode exceptionnel. Je dirais tout simplement que c'est pour ce genre de choses que Star Wars est le plus grand univers imaginé de tous les temps.

Sinon petite question que j'ai déjà vue trainer sur Youtube:

On est d'accord qu'Ahsoka essaye de sauver Vador en faisant s'effondrer le sol du temple? (A tel point qu'elle allait se faire découper sans l'intervention in-extremis d'Ezra)

[WinduC'estLeMeilleur]

Elle aurait très bien pu juste essayer de le faire tomber afin de fuir.
Mais c'est une théorie que j'aime bien

[Darth Erytram]

D'ailleurs…une petite question comme ça….

est ce que Palpy a cramer que Ahsoka était la aussi?! …parce que du coup, aux dernière nouvelles chez les siths, Vador a quitter Malachor avec l'assurance que Ahsoka n'en avais pas réchapper, (et meme si il s'est rendu compte qu'elle avais disparue par un trou spatio-temporel, je pense il aurais garder ça pour lui…mais du coup, si l'Empereur est au courant de la survie de d'Ahsoka, ne va t'il pas mettre Vador au courant, lui qui aime bien tester sans arrêt son apprenti…et quand bien meme il ne le dirais pas a Vador, il ne peux pas laisser une jedi forceuse rebelle aussi puissante se balader en liberté, il enverrais forcement quelqu'un la traquer…si ce n'est pas Vador…a part les Inqui si il en reste en vie...

[DarkDindoule]

Je pense qu'il enverrait Vador... m'enfin y a des chances que ça ne soit pas traité dans le reste de la série, et qu'on reverra pas ahsoka avant la fin des derniers épisodes (voire pas) apres peut-être que je me trompe hein !

[link224]

D'ailleurs…une petite question comme ça….est ce que Palpy a cramer que Ahsoka était la aussi?!

Bah bien sûr, vu qu'au moment où la fenêtre avec vue sur l'Empereur s'ouvre dans le World Between Worlds, il dit "Ezra Bridger and Ahsoka Tano", donc oui il la voit

[vos661]

Il dit pas "Ahsoka" d'ailleurs mais "Ashoka" . Si même lui se met à faire l'erreur, on est foutu .

[Alo]

Il dit pas "Ahsoka" d'ailleurs mais "Ashoka" . Si même lui se met à faire l'erreur, on est foutu .

Peut etre a-t-il le rhume ?
« Ashoooka Tano »

[revant]

Donc le voyage temporel sa ne dérange vraiment personne ???

[Lain-Anksoo]

Donc le voyage temporel sa ne dérange vraiment personne ???

ça reste un événement très extraordinaire dans SW, c'est tenu, très léger, bien fait, bien expliqué et sans abus donc oui ça gène personne

[Kamiyoshi]

Donc le voyage temporel sa ne dérange vraiment personne ???

Disons que j'attends de voir. Si ça commence à en abuser et surtout est ce que ça va impliquer la création de dfférentes timeline, univers où que sais je là je pense que j'arrêterai Star Wars

[darth luch]

Tant que c'est pas trop abusé et que c'est bien amené ca va.
Si un jour ils en font usage quand dans retour vers le futur SW c'est finit pour moi

[Darth Erytram]

D'ailleurs…une petite question comme ça….est ce que Palpy a cramer que Ahsoka était la aussi?!

Bah bien sûr, vu qu'au moment où la fenêtre avec vue sur l'Empereur s'ouvre dans le World Between Worlds, il dit "Ezra Bridger and Ahsoka Tano", donc oui il la voit

ah zut j'avais pas fait gaffe qu'il disait ahsoka…juste le "ezrrrra bridger, show me thé wayyyy" ou un truc du genre XD

Donc le voyage temporel sa ne dérange vraiment personne ???

Comme l'as dit Lain, c'est suffisamment bien foutu, tant sur le plan shematique que visuel, pour que ça s'intègre parfaitement je pense…apres pour moi, c'est le must du must dans l'univers star wars, c'est réservé qu'a quelque privilégié, c'est très avancé, et a mon avis il risque pas d'en abusé tout les 4 matins…

Nan, franchement, je me doutait qu'on finirais par y arriver dans l'univers star wars, je me disais d'ailleurs que quand on y a rivera, ça serais la fin de star wars d'ailleurs ….mais nan, franchement le taff est très bien fait, on est pas dans retour vers le futur (bien que j'adore ), ça reste dans les sentiers battues de la SF, mais reste innovant tout de meme je trouve…bref, chapeau les designer, scénaristes, homme-au-chapeau et autres

[Alkarys]

Je suis du même avis. Tant qu'on en abuse pas ça me va

[OetS-SetE-R2017]

Donc le voyage temporel sa ne dérange vraiment personne ???

Si... Si...
C'est très dérangeant car jamais vu dans SW... Mais bon, c'est cohérent avec la vision qu'il donne de la force : intemporelle reliant toutes choses, tout temps et tout point de l'espace... Par contre le passé n'existant plus (sauf dans nos souvenirs), le futur n'existant pas encore (sauf dans nos imaginations), la force ne peut se connecter a priori qu'avec l'instant présent...

Sinon je ne sais pas si quelqu'un a vu des liens avec SW8 ?

[DarkDindoule]

Donc le voyage temporel sa ne dérange vraiment personne ???

Disons que j'attends de voir. Si ça commence à en abuser et surtout est ce que ça va impliquer la création de dfférentes timeline, univers où que sais je là je pense que j'arrêterai Star Wars

Si ça créait différentes timelines dans le style de X-men, je pense qu'ils auraient traité ça dans un film...et puis on peut considérer que ça n'as eu aucun incident, car ça se serait toujours déroulé comme ça (fin je veux dire que dès la saison deux, Ahsoka se fait attraper par l'épaule, enfin vous voyez ca que je veux dire, en gros il aurait été "prévu" qu'ezra passe la chercher a travers le portail)...
Et puis je pense pas que quelqu'un y retourne de sitôt, parce que le temple a de nouveau disparu après

[Lain-Anksoo]

Donc le voyage temporel sa ne dérange vraiment personne ???

Si... Si...
C'est très dérangeant car jamais vu dans SW... Mais bon, c'est cohérent avec la vision qu'il donne de la force : intemporelle reliant toutes choses, tout temps et tout point de l'espace... Par contre le passé n'existant plus (sauf dans nos souvenirs), le futur n'existant pas encore (sauf dans nos imaginations), la force ne peut se connecter a priori qu'avec l'instant présent...

Sinon je ne sais pas si quelqu'un a vu des liens avec SW8 ?

si déjà vu en legends, le roman Crosscurrent par exemple
de même très bien fait dans des circonstances très spéciales qui faisaient que ça fonctionnait bien

[Darth Erytram]

Sinon je ne sais pas si quelqu'un a vu des liens avec SW8 ?

des liens directs…j'en ai pas vu perso, mais on peux entendre des répliques cultes de toute la saga, de la prolo, TCW, les saisons précédente de Rebels, de la trilo originale, et du coup un peu de postlo….je crois on entend Kylo Ren vite fait justement il se peux que une phrase sois tiré du 8 dans le tas...

[link224]

Sinon je ne sais pas si quelqu'un a vu des liens avec SW8 ?

il se peux que une phrase sois tiré du 8 dans le tas...

Visiblement c'est passé inaperçu quand je l'ai posté la page d'avant, donc je le remets : toutes les voix entendues ici : https://screenrant.com/star-wars-rebels ... d-between/

[Darth Erytram]

ah cool merci!…oui du coup dans le "brouhaha" post épisode, je l'avais pas vu en effet

[vos661]

Il est à noter que Ahsoka a, en l'espace d'à peu près une heure, combattu Maul, Vader et Sidious . Et elle en est sortie indemne à chaque fois ! Elle est balèze quand même ^^

[_quentin_]

C'est une Mary Sue en fait ...

[ashlack]

J'ai pas lu tout ce que vous avez dit, mais pour moi c'était pas terrible. Psychologiquement (enfin la seule scène psychologique) et visuellement dans le portail, c'était bien, mais le reste vraiment bof. C'est pas spécialement palpitant et ça ne fait pas beaucoup de sens.

Spoiler :   Afficher

En gros, y'a des portails qui relient différents points de la galaxie. Le temple de Lothal, celui de Malachor, probablement Coruscant, mais au milieu pouf t'en as un qui mène à la raffinerie de carburant de Lothal... On peut aller à la cantina prendre un bière aussi ? J'ai rien trop contre le principe ici, ça s'intègre plutôt pas mal, mais c'est quand même bancal.
Et donc l’Empereur peut donc se promener et interagir avec plein d'endroit de la galaxie, dans le passé ou le présent, et on le laisse faire ? Fallait absolument s'en mêler parce que comme il est impliqué, ça devait être important. mais on essaie pas une seconde de lui nuire ? C'est bien joli de fermer le portail depuis Lothal (et détruire le Temple avec, c'est pratique), mais y'a aucun raison pour que le réseau disparaisse avec.

Ahsoka c'est un énorme gâchis. Non seulement ça casse toute l'intensité de sa mort, mais elle plus elle sert presque à rien et va sûrement crever enfouie sur Malachor (ou alors ça fait un Jedi vivant de plus en trop). Ezra aurait pu comprendre tout seul qu'il ne pouvait pas sauver Kanan (ou quelqu'un lui dise au détour d'un dialogue précédent), et ensuite échapper à l'Empereur.

Sabine, elle, collabore beaucoup trop facilement et sans raison. elle n'a quand même pas peur de deux gardes, et pourquoi voudrait-elle trouver comment refermer le portail sans savoir ce qui y' passe ?

Quand au loup, je sais pas ce qu'ils ont fumé mais on l'a vu bien avant que Kanan ne meure, donc pas trop de rapport (ou alors Kanan est pas mort et arrive à interagir avec lui-même dans le passé, ce qui n'est pas mieux)

Deux points plus ou moins positifs : ils ont heureusement pas approfondi la famille, on pourra toujours se dire que TCW n'existe pas et que ce sont juste des symboles récurrents qui n'existent pas vraiment et dont la signification reste obscure. Et on en est à deux serviteurs fidèles de l'Empereur proche des secrets Sith, peut-être une possibilité pour Snoke.

Bref, Filoni, arrête la fumette et retourne nous faire des combats des pauvres rebelles contre les impériaux incompétents, c'était mieux. T'as deux épisode pour faire une bonne fin à cette série.

[Clonedroïd92]

Excellent épisode, comme tout l'arc Lothal de la saison 4. Entre la mort de Kanan avec cette accompagnement musicale parfait, et la scène de la fermeture du portail, la musique de Rebels continue de me transporter. Le scénar est impeccable, novateur, recherché et riche, ce qui n'était vraiment pas le cas au début de la série. Les scènes sont parfaites et la musique de fin magistrale.

Pour moi Kiner et ses consorts sont clairement l'avenir de la musique Star Wars. Y a pas photos. Bref je me régale, et est à deux doigts de chialer à chaque fois.
Seul bémol, je suis vraiment déçu qu'ils n'aient pas tuer Ahsoka. Soit ils ne sauront pas quoi en faire comme avec Maul, soit il lui donneront une fin qui sera de toute manière moins puissante que celle qui lui était, a priori, dévolue.

[Malabsolu]

Spoiler :   Afficher

Et donc l’Empereur peut donc se promener et interagir avec plein d'endroit de la galaxie, dans le passé ou le présent, et on le laisse faire ? Fallait absolument s'en mêler parce que comme il est impliqué, ça devait être important. mais on essaie pas une seconde de lui nuire ? C'est bien joli de fermer le portail depuis Lothal (et détruire le Temple avec, c'est pratique), mais y'a aucun raison pour que le réseau disparaisse avec.

Je viens de voir l'épisode et c'est exactement la question que je me suis posé. Peut-être que j'ai loupé un truc (je l'espère d'ailleurs) mais si c'est pas le cas, cet épisode vient de flinguer l'intégralité de la cohérence de la saga

[vos661]

Justement, Palpy n'arrive pas à accéder à ce monde...

[Lain-Anksoo]

Justement, Palpy n'arrive pas à accéder à ce monde...

Il avait besoin d'Ezra pour le faire comme je l'ai répéter 3x dans les dernières pages et dans l'actu.
Ezra a ouvert un lien vers ce monde à partir du temple de Lothal. Il a déverrouiller la porte mais seul lui peut y rentrer ou faire entrer des gens (Ahsoka et Palpatine) une fois le temple détruit le lien est brisé et le Palpatine ne peut pas tenter d'y retourner. Les portes sont de nouveau fermées à clé

[ashlack]

Mais pourquoi on ne pourrait rentrer que depuis Lothal et pas d'ailleurs ? Quel est l'intérêt d'un tel réseau si quasiment toutes les portes ne s'ouvrent que de l'intérieur ?
Et quand bien même, vu l'importance du truc, ça aurait été pas mal de nous l'expliquer clairement.

[Lain-Anksoo]

On peut rentrer ailleurs si comme Ezra on en est digne

[Dark Grymo]

Ah ça y est j'ai enfin vu ces épisodes !!!

Je les ai trouvé super, j'étais vraiment dedans...

Spoiler :   Afficher

Pour ce qui est de cet épisode en particulier, j'accepte totalement le concept, ça ne fait pas de mal à la saga de prendre des risques pour créer quelque chose de nouveau comme le voyage dans le temps. Même si là ce n'est pas vraiment un vrai "voyage dans le temps" et je suis d'accord il ne faudra pas l'utiliser à tout bout de champs. Très content d'avoir enfin la réponse concernant Ahsoka, chose qui était donc bien prévue dès la saison 2 avec l'image où on croyait voir Ahsoka justement.
Maintenant je me pose la question parce qu'avec ce que Ezra lui a dit, je m'attendais à la voir débarquer à la fin de l'épisode pour leur sauver la mise, mais non. Donc comme vous avez dit, ou elle va arriver sur les derniers épisodes, ou elle est tombée plus loin dans le futur mais alors là il faudrait qu'on le sache dans Rebels car même si une réponse pourrait être apportée dans une nouvelle série, on ne peut, sur un support, amener une intrigue comme ça qu'on laisserait sans réponse avec un perso qui revient jamais...
En tout cas je me demande comment ils vont gérer les Jedi (ou forceux) sur la fin car si Kanan est mort, ils ne tueront pas Ezra ce serait trop même niveau scénario, ce ne serait pas cohérent car trop proche de la mort de Kanan, ça n'aurait pas l'impact nécessaire. Mais maintenant il pourrait aussi y avoir Ahsoka au milieu, à moins qu'ils partent tous les deux vers des régions inconnues, je ne vois pas.
Et encore ce serait assez bizarre, surtout Ezra, de les voir lacher le combat et tous leur potes comme ça. Et j'imagine les types qui reviennent 10 ans plus tard "oh vous avez vaincu l'Empire, GG les gars je savez que vous pouviez le faire" loool

[darth luch]

Et une derniere précision, le loup n'est pas Kanan mais aprés sa mort Kanan exrpime sa volonté à traver le loup.

[commandantcody212]

J'arrive après la bataille mais pour ceux qui voudraient voir le passage avec les voix supperposé aux citations des personnages ya une video bien fait ici:
https://youtu.be/eyymBDBOcr0

Il manque une ou deux mais c'est cool à voir.

[Alo]

On peut rentrer ailleurs si comme Ezra on en est digne

Dès lors, on peut supposer qu'Anakin, étant l'Elu, est digne de pouvoir rentrer dans ce monde. Ainsi que Luke, et pourquoi pas Rey.

[Lain-Anksoo]

Anakin pas dans son état actuel de Vador
Et puis en plus d'être digne faut savoir comment

Mais Luke et Rey pk pas un jour

[Dark Grymo]

D'ailleurs Luke peut avoir découvert beaucoup de choses sur la force en 30 ans on ne sait pas ce qu'il s'est passé.

Je l'ai toujours vu comme quelqu'un d'assez fermé à apprendre des choses qui lui paraissent impossibles mais ce pouvoir inédit qu'il a démontré dans le VIII me fait penser qu'il a quand même découvert certains secrets..

En général j'aime beaucoup cette idée de donner une particularité à un Jedi. Je veux dire Qui Gon en soi n'était pas un Jedi ultra balèze, Est-ce qu'il marquera l'histoire de l'ordre Jedi pour ce qu'il a fait avant sa mort je ne sais pas MAIS il a découvert un énorme pouvoir, inconnu de ses pairs à l'époque. Et ça c'est cool, après tout les autres facultés comme influencer les esprits faibles étaient peut-être quelque chose d'impensable pour les Jedi d'antan jusqu'à ce que quelqu'un découvre que c'était possible.

A l'instar de Qui Gon, j'aime que Ezra, qui n'est pas le plus puissant Jedi que la terre ait porté, apprenne certaines choses sur la force que d'autres ne connaissent pas.

Comme un Luke qui découvrent la faculté de se projeter à l'autre bout de la galaxie, c'est comme ça que les pouvoirs et le savoir des Jedi peuvent grandir au fil du temps. (Après pour Luke c'est spécial ce n'est pas un Jedi Lambda comme Ezra...)