Box Office de The Last Jedi

[The White Knight]

Vous avez pas tous l'impression que depuis quelques temps vous vous trompez de Topic ?

Oui.

TLJ ne désacralise rien.
Les acteurs sont très bons (pas toujours le cas dans SW), le scénario est excellent, les dialogues très bon aussi, le rythme est bien géré, la mise en scène est superbe.

Jolie Méthode Coué.

Précise bien : "selon moi".

Non juste mon opinion.

J'aurais dû le préciser sur le coup oui, tu fais bien de me le faire remarquer.
On ne pourra pas me reprocher de le faire la plupart du temps.

[Bunny]

Vous avez pas tous l'impression que depuis quelques temps vous vous trompez de Topic ?

Le combat a migré... ou, pire, s'est étendu.

Qui pour éponger et limiter les dégâts avant que ça n'arrive chez le voisin ?

[DRIII]

A l'exception je dirai du "jetage" de sabre laser, qui n'est pas très réussi, j'en conviens tout a fait, c'est le truc qui me dérange le plus dans ce film.

Je pense que ça deviendra une scène culte au fil des ans. Ca l'est déjà plus ou moins.

[Coupdebambou]

A l'exception je dirai du "jetage" de sabre laser, qui n'est pas très réussi, j'en conviens tout a fait, c'est le truc qui me dérange le plus dans ce film.

Je pense que ça deviendra une scène culte au fil des ans. Ca l'est déjà plus ou moins.

Ca ne l'est malheureusement peut être pas pour les bonnes raisons

[Arwen]

The White Knight -> pour le "sans jedi" j'en sais rien c'est juste une boutade pour dire qu'ils vont plus faire des films comme le RO ou Solo

[PiccoloJr]

On revient au sujet svp.

[Arwen]

1,320 milliard
Encore 80 milliards pour atteindre les 14

[milenium]

Pour répondre à un peu tous ceux qui critiquent mon message de ce matin :

-TLJ a marché au BO, ok, mais il a quand même enregistré un fort recule par rapport à TFA.

- Quoi qu'en disent ceux qui ont aimé le film (TLJ), celui-ci est sans doute celui qui a eu la plus mauvaise réception et qui a le plus divisé les fans... C'est un fait. Si tu perds un tiers de tes fans ça sent mauvais pour l'avenir et Ryan Johnoson est le premier responsable de cela.

- Pour la première fois depuis très très longtemps, les produits dérivés Star Wars sont en recule, Disney gagne principalement de l'argent avec les produits dérivé concernant Star Wars, pour rappel les 6 premiers films c'est aux alentours de 5/6 milliards de Chiffres d'affaire, les produits dérivés plus de 25 milliards jusqu'au rachat. Donc si la communauté de fan est divisé et n'adhère plus comme avant à Star Wars, c'est les revenus des futurs films et produits dérivé qui vont être affecté.

- Hormis TFA les 3 Star Wars suivant ont tous rencontré des problèmes de production, ce qui en a sans doute affecté la qualité et qui a décrédibilisé quelque peu Disney par rapport à leur gestion de la franchise.

- Maintenant si on reprend Disney à annoncé en octobre une nouvelle trilogie indépendante (Celle de Ryan Johnson), de futur film sur la famille Skywalker, une série live et maintenant encore de nouveaux films. ça semble faire beaucoup, beaucoup trop en si peu de temps.


Il y a donc fort à parier que cette annonce est là pour rassurer les fans après l'annonce de novembre et la sortie de l'épisode 8, il y a aucune logique à annoncer en 2 mois 2 nouvelles séries de films en plus de ceux déjà en cours, c'est qu'il y a un souci et ça ressemble fort à une tentative de rassurer les fans quand à l'avenir de la franchise avec 2 personnes qui ont beaucoup d'expérience en gestion de franchise.
Je suis persuadé que d'ici quelques mois, l'a trilogie de Ryan Johnson va fusionner avec les futur film des showrunner de GoT.

Disney a du comprendre qu'un Star Wars par an c'est trop et maintenant qu'ils viennent de racheter la 20 Century Fox ils ont de quoi meubler tranquillement les 5/6 prochaines années (Avatar, X-men, Alien sans oublier l'annonce d'un nouvel Indiana jones) bref je suis prêt à parier qu'aprés l'épisode 9 et le 3ème Star Wars Story il va y avoir une pause suivit d'une trilogie seule espacé d'un ou 2 ans entre chaque film.

[Kamiyoshi]

Sauf que la vente des produits dérivées touchent pas seulement Star Wars mais l'ensemble du marché du jouet. Star Wars est toujours le numéro 1. De plus le fait que Toy's R Us soit une fois de plus en banqueroute durant l'année et ferme des boutiques n'aident pas à la vente de jouet et puis la communauté des fans ça représente une toute petite minorité


https://www.bloomberg.com/news/articles ... ue-sets-in
https://www.forbes.com/sites/lukethomps ... 38560354e5
https://www.hollywoodreporter.com/heat- ... ns-1069479

[DRIII]

Pour répondre à un peu tous ceux qui critiquent mon message de ce matin :

-TLJ a marché au BO, ok, mais il a quand même enregistré un fort recule par rapport à TFA.

Comme ESB par rapport à ANH. C'est assez courant pour une suite.

- Hormis TFA les 3 Star Wars suivant ont tous rencontré des problèmes de production, ce qui en a sans doute affecté la qualité et qui a décrédibilisé quelque peu Disney par rapport à leur gestion de la franchise.

Il a eu quoi comme soucis de prod Johnson ?

Sinon, en termes de soucis de prod', ANH et ESB se posent quand même là.

[milenium]

Il a eu quoi comme soucis de prod Johnson ?

Sinon, en termes de soucis de prod', ANH et ESB se posent quand même là.

C'est pas lui qui était prévu initialement.

Sauf que la vente des produits dérivées touchent pas seulement Star Wars mais l'ensemble du marché du jouet. Star Wars est toujours le numéro 1.

Oui mais si ils constatent que le fait de multiplier les films ça nuit aux ventes de jouet, ils se diront qu'il vaut mieux faire peut être moins de film mais vendre plus de jouets que l'inverse.

Mais pour revenir à ce que je disais, je pense que le facteur Box Office moins important que prévu + les mauvais retour spectateurs poussent Disney à faire une annonce pour calmer tout le monde.
Je l'avais dit pendant les vacances de Noël que Disney allé réagir fasse à la grogne de l'épisode 8, ça n'a pas trainé et d'ici quelques mois voir d'ici la sortie de l'épisode 9, Ryan Johnson n'aura plus sa trilogie et celle des Showrunner de GoT prendra la relève.

Ryan Johnson a démontré son manque de maitrise, du coup Disney prend des spécialistes de la gestion de franchise ou tout du moins des gestion à long terme d'une histoire ce que Disney n'a pas fait avec cette trilogie qui n'a aucun sens pour le moment.

[Alo]

1) Rian Johnson est prévu réalisateur de l’Episode VIII depuis Juin 2014;

2) Disney fait juste annoncer des projets, et y’a aucun rapport entre la trilogie de RIAN (tu vas peut etre l’ortographier pour une fois) Johnson et celle des deux nouveaux. C’est pas parce qu’ils annoncent cela qu’il faut nourrir votre haine envers l’épisode VIII;

3) Où est-ce que RJ a démontré son manque de maitrise ?

Bref...

[The White Knight]

Il a eu quoi comme soucis de prod Johnson ?

Sinon, en termes de soucis de prod', ANH et ESB se posent quand même là.

C'est pas lui qui était prévu initialement.
/quote]


Ils ont changé de réal en cours de route ? Ils avaient annoncé quelqu'un d'autre avant ?
Ma mémoire me joue peut-être des tours, mais ça ne me dit strictement rien.
Il n'y a eu aucun problème avec Johnson et TLJ. Et je pense qu'on l'aurait su si il y avait eu des problèmes, comme on l'a su pour les autres films.
Et on sentait bien que Kennedy était contente que ça se passe aussi bien parce qu'elle avait du pain sur la planche avec le film Solo.

[Sergorn]

Non seulement TLJ n'a pas rencontré de soucis de production, mais il en a eu moins que l'Episode VII (qui avait vu son scénariste initial remercié après un an pour voir Kasdan et Abrams tout reprendre).

TLJ c'est le cas d'école où toute la conception du film s'est passé sans anicroche de A à Z. Il a été annoncé comme écrivain et réalisant l'Episode VIII avant même la sortie du VII... et c'est ce qu'il a fait, et il a même eu droit à six mois de post-production supplémentaire afin de ne pas précipité la sortie.

-Sergorn

[DRIII]

C'est pas lui qui était prévu initialement.

C'était qui alors ? Pas Josh Tranck qui était prévu sur un spin-off.

Ryan Johnson a démontré son manque de maitrise, du coup Disney prend des spécialistes de la gestion de franchise ou tout du moins des gestion à long terme d'une histoire ce que Disney n'a pas fait avec cette trilogie qui n'a aucun sens pour le moment.

Contrairemnent à Rogue One ou Solo, TLJ n'a pas fait l'objet d'un reshoot. Le travail de Johnson a donc été validé par Lucasfilm et Disney qui ont été suffisamment emballés pour lui confier l'écriture d'une nouvelle trilo. Ton scénario ne tient donc pas la route.

On ne sait même pas combien de films vont faire le tandem Benioff/Weiss, si ce sera une trilo ou non, si ce sera pour une sortie ciné ou en exclu sur la futur plateforme streaming de Disney, concurrente de Netflix.

Ce qui du plomb dans l'aile chez Lucasfilm, ce n'est pas la trilo de Johnson, mais d'éventuels futurs spin-offs "Star Wars Stories". Un très bon papier a été publié hier par The Hollywood Reporter sur le sujet : https://www.hollywoodreporter.com/heat- ... es-1082512

[Sergorn]

Y a vraiment aucune raison d'imaginer que LucasFilm arrêterait les spin off, ce n'est en rien incompatible avec ces nouvelles séries de films, bien au contraire même. Et avec la postlogie arrivant à son terme ça pourrait même être l'opportunité de faire des "Star Wars Stories" sur de nouveaux personnages et sur cette période.

Et THR continue dans son exagération/déformation sur les reshoots de Rogue One (qui non n'ont pas été "dirigés" par Tony Gilroy, qui avait été amené à la demande de son ami Gareth Edwars qu'il avait déjà aidé sur la post production de Godzilla justement). Mais bon on continue à vouloir présenter Rogue One comme un "film à problème" afin de déformer l'Histoire pour coller au "narrative" voulu par la presse, alors que LucasFilm et Edwards ont été justement très transparent vis à vis de ce qui a été changé/modifié dans les reshoots, là où par exemple on sait peu de choses officiellement sur les reshoots de TFA (alors qu'ils avaient quand même changé le McGuffin central du film, TFA ayant été tourné à la base sur l'idée du sabre de Luke s'écrasant sur Jakku) et où à mon avis on est pas prêt de savoir tout ce qui a changé dans Solo suite à débarquement de Lord/Miller.

Mais bon faut faire du sensationnalisme.

-Sergorn

[Arwen]

Concernant les Box office même les pros peuvent se planter (si j'ai bien compris l'article)
Dans l'article ci-dessous Première en parlant du nouveau contrat avec les créateurs de la série GOT,écrivent que Rogue One a fait le score "pas fou" de 532 millions à travers la planète
Or le Mojo donne ce chiffre pour le score US et plus d'1 milliard sur tout la planète (tout compris)
http://www.premiere.fr/Cinema/News-Cine ... -spin-offs
Si j'ai bien compris (c'est tôt le matin faut bosser) c'est une erreur dans leur démonstration que les spin off font pas de gros succès

[DRIII]

on sait peu de choses officiellement sur les reshoots de TFA (alors qu'ils avaient quand même changé le McGuffin central du film, TFA ayant été tourné à la base sur l'idée du sabre de Luke s'écrasant sur Jakku)

Cette histoire sur le sabre de Luke a, me semble-t-il, été changée en cours d'écriture (c'était un héritage du script originel de Michael Arndt) mais n'a pas fait l'objet d'un reshoot. Je ne crois pas que cette scène ait été tournée. La plupart des reshoots de TFA ont eu lieu le temps qu'Harrison Ford récupère de son accident sur le tournage. Pas mal de choses ont été dévoilées par Abrams dans les commentaires audio de l'édition collector du film.

La réécriture du script est un processus courant, même en cours de production (voir les scènes effacées de chaque film de la saga). Ce qui est moins courant c'est le reshoot de la majeure partie du fim.

[Obiwan Keshnobi]

Je ne sais pas pour le reste du film, mais la scène d'ouverture avec la main de Luke dans l'espace a été réalisée en entier par les équipes des effets spéciaux. Et ils y ont passé du temps !
Avant que ce soit jeté à la poubelle...
(Source: Amaury Coljon, animateur chez ILM que l'on a rencontré pour Rogue One)

[DRIII]

Je ne sais pas pour le reste du film, mais la scène d'ouverture avec la main de Luke dans l'espace a été réalisée en entier par les équipes des effets spéciaux. Et ils y ont passé du temps !
Avant que ce soit jeté à la poubelle...
(Source: Amaury Coljon, animateur chez ILM que l'on a rencontré pour Rogue One)

OK. Faut dire que c'était une idée bizarre.

[Lorna Karpf]

C'est plutôt bien dans le ton vulgaire de la postlogie ...

[Ikarius]

C'est plutôt bien dans le ton vulgaire de la postlogie ...

C'est bien... Avec des messages pareils on progresse et en plus on revient vachement au sujet du topic...

[Sergorn]

La plupart des reshoots de TFA ont eu lieu le temps qu'Harrison Ford récupère de son accident sur le tournage. Pas mal de choses ont été dévoilées par Abrams dans les commentaires audio de l'édition collector du film.

Le tournage additionnel a eu lieu quelques mois après le tournage, comme c'est habituellement le cas. Après à l'époque personne n'en a fait tout un foin parce que... justement c'est habituel. C'est à ce moment que le McGuffin a été modifié en ne faisant apparaître le sabre qu'au milieu du film au lieu du début.

Après je n'ai pas souvenir que Abrams et les scénaristes aient évoqué beaucoup des différences faites au fil du tournage hormis au niveau de la relation qui Rey/Finn qui était plus tendu dans le tournage initiale .

La réécriture du script est un processus courant, même en cours de production (voir les scènes effacées de chaque film de la saga). Ce qui est moins courant c'est le reshoot de la majeure partie du fim.

Bien sûr, mais justement seul Solo a eu droit à un reshoot quasi complet - Rogue One est dans la norme de ce qui se fait habituellement dans ce genre de reshoot et ça a servi principalement à "resserrer" le dernier acte alors que les rumeurs voulaient nous faire croire que Disney voulait tout changer et "bisounoursifier" le film (alors que la scène la plus violente du film avec Vador donc, vient des reshoot).

-Sergorn

[matou]

Non Rogue One n’est pas dans la position classique des films d’Hollywood.
Départ du compositeur, scénariste appelé pour aider pour les reshoots, plans de BA différents du film, ce n’est pas la norme pou un tournage additionnel.

[Alo]

Non Rogue One n’est pas dans la position classique des films d’Hollywood.
Départ du compositeur, scénariste appelé pour aider pour les reshoots, plans de BA différents du film, ce n’est pas la norme pou un tournage additionnel.

Bah en meme temps, il allait pas tourner un nouveau troisième acte sans script. Alors Edwards a fait appel à celui avec qui il avait déjà travaillé. Pour les plans de BA, souviens toi que Edwards a dit qu’il tournait des trucs justes pur le « fun » et test. Au fond, c’est ça le cinéma : tester des choses.

[DRIII]

Non Rogue One n’est pas dans la position classique des films d’Hollywood.
Départ du compositeur, scénariste appelé pour aider pour les reshoots, plans de BA différents du film, ce n’est pas la norme pou un tournage additionnel.

Bah en meme temps, il allait pas tourner un nouveau troisième acte sans script. Alors Edwards a fait appel à celui avec qui il avait déjà travaillé. Pour les plans de BA, souviens toi que Edwards a dit qu’il tournait des trucs justes pur le « fun » et test. Au fond, c’est ça le cinéma : tester des choses.

L'image du TIE sur la passerelle avec Jynn, c'est pas tourné "pour le fun". C'est un gros boulot de post-prod derrière, les mecs ne font pas ce genre de séquences pour la jeter derrière.

[HanSolo]

Non Rogue One n’est pas dans la position classique des films d’Hollywood.
Départ du compositeur, scénariste appelé pour aider pour les reshoots, plans de BA différents du film, ce n’est pas la norme pou un tournage additionnel.

Un changement de compositeur c'est loin d'être rare à Hollywood (mais rarement 2 mois avant la sortie du film, c'est vrai)
Des reshoots c'est très fréquent.
Des plans de BA ≠ film, c'est très fréquent (même les trailer de Lucas comportaient des plans qui n'apparaissaient pas dans les films)

Ce qui en revanche est inhabituel pour Lucasfilm, c'est d'avoir une telle proportion de valse hésitation sur quasi tous ses projets (finalement seul TLJ a connu une constance dans le compositeur désigné, le scénariste & real de 2014 à la sortie du film fin 2017!!!)

[Sergorn]

Des plans qui apparaissent dans des trailers mais pas dans le film, c'est le cas de la majorité des Blockbusters depuis 20 ans.

Des changements de compositeurs tardifs on peut en citer un tas aussi (pour prendre deux exemples qui me viennent en tête : King Kong et Troy par exemple). La différence c'est que généralement, le compositeur est remercié à la demande du studio qui n'aime pas ce qui a été fait et demande quelque chose de plus "classique". Dans le cas présent, c'est Desplat qui est parti parce qu'il préférait faire Valerian (information encore confirmée récemment par l'intéressée).

Les reshoot c'est la norme sur tous les gros blockbusters maintenant (c'est même Lucas qui a "lancé" le procédé de prévoir d'avoir du tournage additionnel, chose sur laquelle Hollywood a emboîté le pas).

Un scénariste supplémentaire, j'avoue c'est moins commun (c'est généralement le scénariste du film qui réécrit les nouvelles scènes lors des reshoots), mais là pareil le choix de Tony Gilroy n'est pas innocent : c'est un proche d'Edwars qui l'avait déjà aidé lors de la post-production de Godzilla.

Donc oui, on reste dans la norme (accessoirement les valse de scénariste c'est souvent la norme sur ce genre de projet) et mettre Rogue One dans le même sac que Solo comme on le voit souvent c'est simplement malhonnête.

-Sergorn

[DRIII]

Des plans qui apparaissent dans des trailers mais pas dans le film, c'est le cas de la majorité des Blockbusters depuis 20 ans.

Mais là, ce n'est pas un plan où la caméra se contente de tourner. C'est un plan avec FX, post-produit.

[Sergorn]

Mais ça n'a rien d'inédit non plus. Parfois ce sont même des scènes complètes aux effets spéciaux finalisés qui sont coupées d'un film (on peut même citer quelques exemples SW-ien, il y a un certain nombres de passages finalisé du duel de TPM qui ont été coupé par exemple, ou la scène où Obi-Wan fait analyser le dart par les Droides de l'Ordre Jeid dans AOTC)

-Sergorn

[HanSolo]

Mais ça n'a rien d'inédit non plus. Parfois ce sont même des scènes complètes aux effets spéciaux finalisés qui sont coupées d'un film (on peut même citer quelques exemples SW-ien, il y a un certain nombres de passages finalisé du duel de TPM qui ont été coupé par exemple, ou la scène où Obi-Wan fait analyser le dart par les Droides de l'Ordre Jeid dans AOTC)

-Sergorn

Oui ce n'est pas inédit mais c'est très fréquent que des plans a effets speciaux complexes soient dans un trailer mais pas dans le film (et les exemples SW que tu mentionnes ne sont pas dans les trailers de TPM ou AOTC)

[Sergorn]

Ca change au rien au fait que ce sont des scènes où des millions de dollars ont été dépensées pour rien au final. Donc c'est de la même veine qu'un plan dans un trailer.

-Sergorn

[Mazker]

Mais ça n'a rien d'inédit non plus. Parfois ce sont même des scènes complètes aux effets spéciaux finalisés qui sont coupées d'un film (on peut même citer quelques exemples SW-ien, il y a un certain nombres de passages finalisé du duel de TPM qui ont été coupé par exemple, ou la scène où Obi-Wan fait analyser le dart par les Droides de l'Ordre Jeid dans AOTC)

-Sergorn

Oui ce n'est pas inédit mais c'est très fréquent que des plans a effets speciaux complexes soient dans un trailer mais pas dans le film (et les exemples SW que tu mentionnes ne sont pas dans les trailers de TPM ou AOTC)

En effet , c'est courant, en fait les effets spéciaux sont souvent en partie livrés alors que le montage final n' a pas été encore réalisé d'où des scènes qui disparaissent... Ils servent pour les trailer et autres teaser...
La fille d'une de mes amies qui bossait chez Framestore (et qui est maintenant chez ILM ) m'a expliqué le truc , les délais sont très serrés et elle bosse parfois 7j/7 justement pour pouvoir fournir assez d'images potables juste pour cela.... c'est quasiment la norme semblerait il maintenant ... Je savais qu'elle bossait encore sur Thor quand le Trailer était sortie depuis plus presque 2 mois...

[matou]

La fille d'une de mes amies qui bossait chez Framestore (et qui est maintenant chez ILM ) m'a expliqué le truc , les délais sont très serrés et elle bosse parfois 7j/7 justement pour pouvoir fournir assez d'images potables juste pour cela.... c'est quasiment la norme semblerait il maintenant ... Je savais qu'elle bossait encore sur Thor quand le Trailer était sortie depuis plus presque 2 mois...

Ce qui est un élément de baisse de qualité. Pas pour ILM ou Thor, mais d'ensemble.

[Mazker]

La fille d'une de mes amies qui bossait chez Framestore (et qui est maintenant chez ILM ) m'a expliqué le truc , les délais sont très serrés et elle bosse parfois 7j/7 justement pour pouvoir fournir assez d'images potables juste pour cela.... c'est quasiment la norme semblerait il maintenant ... Je savais qu'elle bossait encore sur Thor quand le Trailer était sortie depuis plus presque 2 mois...

Ce qui est un élément de baisse de qualité. Pas pour ILM ou Thor, mais d'ensemble.

Ils ont la pression , à peine fini, il faut très très vite monter le film, finalisé tout un tas de choses, du coup cela engendre certainement de mauvais choix vu qu'ils travaillent dans la précipitation. les studios veulent vite sortir le film , pour vite l'amortir. C'est la chaine, il faut faire très très vite... On est bien loin du cinéma d'auteur...
Pour "Gardiens de la Galaxie Vol II", les effets spéciaux ont été achevés seulement 1mois & 1/2 avant sa sortie...

[Guiis Becom]

C'est la chaine, il faut faire très très vite... On est bien loin du cinéma d'auteur...

Les deux procédé ne sont pas incompatibles. A mon avis - et je n'y connais rien - ce qui prend le plus de temps avec les effets spéciaux numériques ce n'est pas les imaginer mais les réaliser. On peut faire du cinéma qui montre la vision d'un artiste tout en ayant des effets spéciaux pas spécialement ultra bien achevés ou terminés rapidement mais bien pour respecter des délais. C'est aussi ça la vie et plus je vieillis plus je m'en rends compte, y'a vraiment des impératifs de temps et d'argent partout, et c'est très présent dans les milieux artistiques.

[milenium]

du coup on en est ou pour le BO de l'épisode 8 ? Est il définitif ?

[HanSolo]

du coup on en est ou pour le BO de l'épisode 8 ? Est il définitif ?

Quasiment: il est a 1,32 Milliard $ - il n'ira pas plus loin que 1,33 Milliard $ grand maximum.
Il en est à 617 M$ aux US (et est 17e ce weekend), il devrait encore grappiller 3 M$ pour échouer tout près du score de Avengers aux US (6e aux US)
À BO monde il est #9 à 20 M$ de HP8 qu'il ne rattrapera pas.

Le gros échec (même si en partie prévisible) c'est le score Chine et le rapport US/Monde: parmi les 30 films ayant eu les plus grosses recettes mondiales, seuls 5 ont fait plus de 45% aux US: Le Monde de Dory et ... 4 films SW : TFA, TLJ, R1 et TPM.

Star Wars est un énorme blockbuster qui a relativement du mal à transposer son succès pharaonique hors pays anglo-saxons: plus de 60 % du BO mondial dans des pays anglophones (US, Canada, UK et Australie)
En dehors de l'Angleterre, seuls 3 pays ont fait plus de 50 M$ de BO: Allemagne (80 M$), France (65 M$) et Japon (id.)

[darth luch]

SW est trés faible en amerique latine et en asie Solo/ l'épisode IX/ et un potentielle 3eme spin off ne changeront rien a cela car ils reposeront sur des personnags que ces pays ne connaissent pas.
Cependant le trilogie de RJ ou la nouvelle serie de film pourrait changer cette dynamiqe

[HanSolo]

SW est trés faible en amerique latine et en asie Solo/ l'épisode IX/ et un potentielle 3eme spin off ne changeront rien a cela car ils reposeront sur des personnags que ces pays ne connaissent pas.
Cependant le trilogie de RJ ou la nouvelle serie de film pourrait changer cette dynamiqe

Pas persuadé ...
Ca pourra sans doute être un peu mieux (difficile de faire pire, quoique ...on verra bien pour Ranger Solo) mais quand on voit qu'en Chine même pas 1 personne sur 3 qui a été voir TFA retourne voir TLJ (on ne parle donc pas de ceux - très très nombreux - qui ne sont déja pas allé voir TFA, mais de personnes qui ont a minima découvert l'univers SW par TFA ...) ça semble tout de même très compliqué!

[darth luch]

TFA était un film nostalgique, avec comme objectif de retrouver Luke Shyalker un perso quasi inconnue la-bas, c'était assez previsible cette échec, la mort de Han ne les a pas touché comme les retrouvailles Han/Leia et le cliffhanger ne les a pas interessé.
Je pense que Ranger Solo en chine ne depassera pas 20 million.
Il faudra attendre les futurs films pour voir si SW peut devenir un phénomene dans ces pays ou a deffaut d'etre des phenomene devenir plus populaire et y'a de la marge (je ne parle pas que de la Chine, je pense aussi au Mexique/bresil/corée...)

[HanSolo]

Si Solo fait 20 M$ en Chine, on est à la limite de l'intérêt de le sortir en DTV

Ce que je disais pour TLJ, c'est même pas l'échec en soi, mais le fait que parmi le peu qui ont été voir TFA même pas 1/3 sont allés voir la suite!
Ça dénote le peu d'intérêt du public chinois pour la Saga.
Et le fait que les autres films aient été mal distribués en salles n'a pas vraiment de caractère rédhibitoire : on n'est plus dans les années 80 ou il fallait mettre la main sur une VHS pour voir un film mal diffusé au cinéma !

[Coupdebambou]

Après est ce que les films originaux son facilement trouvables sur le marché/net chinois, qui doivent pas être très ouverts ? Est ce qu'il existe des versions doublées de ces films ? Je sais aps si les chinois sont très friands de films en langues occidentales.

N'empeche c'est étrange que ca prenne pas du tout, TFA est pourtant conçu aussi comme une porte d'entrée dans la saga, donc est ce vreaiment à cause du manque de visibilité de la marque ?

[Neow]

Et le fait que les autres films aient été mal distribués en salles n'a pas vraiment de caractère rédhibitoire : on n'est plus dans les années 80 ou il fallait mettre la main sur une VHS pour voir un film mal diffusé au cinéma !

Le fait de voir les films 30 ans après joue certainement. SW n'a jamais été un phénomène de société comme en Occident, et il n'y a pas de passage générationnel. Je suppose que quand les Chinois découvrent SW, ils ne voient qu'un vieux film de SF parmi d'autres. Certains diront aussi que le film ne parle tout simplement aux Chinois pour cause de différences culturelles.

[HanSolo]

Après est ce que les films originaux son facilement trouvables sur le marché/net chinois, qui doivent pas être très ouverts ? Est ce qu'il existe des versions doublées de ces films ? Je sais aps si les chinois sont très friands de films en langues occidentales.

Oui le net chinois n'est pas très ouvert mais je pense que pour acceder a des films sous titrés/doublé ça ne doit vraiment pas être un problème, au pire des revendeurs sur les marchés en profitent lors des sorties des films.
Ceux qui veulent voir les films initiaux ne doivent avoir aucun souci pour y parvenir.

Le succès du mauvais Terminator:Genisys en Chine (plus d'entrées en Chine que TFA, alors que la suite du film de Cameron a été diffusé dans beaucoup moins de salles + les films précédents n'ont pas été diffusés en Chine) est la pour le prouver.

[milenium]

Quasiment: il est a 1,32 Milliard $ - il n'ira pas plus loin que 1,33 Milliard $ grand maximum.

Le film fait environ 700/800 millions de moins que le précédent, soit pas loins de 35% moins bien, c'est une chute importante voir très forte, je suis persuadé que Disney espérait au minimum franchir les 1,5 milliards voir 1,8 milliards, pour eux c'est une déception dans la réussite financière.

Le mauvais bouche à oreille, quoi qu'on à dise à forcément influé dans le mauvais sens pour cet épisode. Plus que jamais Rian Johnson va dégager dans les mois à venir pour être remplacer par les showrunners de GoT.

[Bunny]

Le mauvais bouche à oreille, quoi qu'on à dise à forcément influé dans le mauvais sens pour cet épisode. Plus que jamais Rian Johnson va dégager dans les mois à venir pour être remplacer par les showrunners de GoT.

S'ils s'étaient fiés au bouche à oreille, ils n'auraient pas non plus proposé à Benioff et Weiss de travailler sur d'autres films, vues toutes les critiques concernant la dernière saison de GoT. On n'est pas loin de la polémique de TLJ, alors personne n'en est à l'abri.

[Guiis Becom]

Le mauvais bouche à oreille, quoi qu'on à dise à forcément influé dans le mauvais sens pour cet épisode.

Bah non, y'a juste pas mal de gens qui, lorsqu'une trilogie sort (que ce soit Star Wars où n'importe quel autre film) ne va voir que le premier en salles. La baisse est surtout due aux déçus de l'Episode VII qui n'y sont pas retournés je pense tout simplement, et à plein d'autres facteurs très différents, économiques cette fois.

[Sergorn]

je suis persuadé que Disney espérait au minimum franchir les 1,5 milliards voir 1,8 milliards

Je n'y crois pas un instant. 1,5 milliard était probablement leur espérance haute, mais faut pas prendre non plus les studios pour des crétins : ils sont tout à fait conscients que les 2 milliards de TFA sont dû au côté événementiel de la chose, lié au retour de la saga au cinéma après dix ans d'absence pour une suite attendue depuis plus de 30 ans !

En multipliant les projets, ils sont tout à fait conscients que ça banalise Star Wars et que donc le genre de chiffre qu'a fait TFA ne se reproduira plus.

Accessoirement faut pas prendre Kennedy & cie pour des idiots non plus : m'est avis qu'ils savaient tout à fait dès le départ que TLJ serait controversé auprès des fans, mais qu'ils ont idée d'aller de l'avant quand même.

-Sergorn

[HanSolo]

Vu que TLJ a fait cette semaine a peine 20 000 entrées France, on peut parler de fin de course (il était encore diffusé ce soir dans 200 salles environ)
Il fera encore - au mieux - 30 000 entrées jusqu'a son retrait de l'affiche.
On peut donc dresser le classement en nombre d'entrées des films SW: TLJ fait presque jeu égal avec ROTS et TPM en premiere exploitation (c'est a dire sans la ressortie 3D).

Entrées des Star Wars en France
(les films de la Trilogie initiale ont bénéficié de plusieurs sorties dans les années 80 en plus de l'édition spéciale 1997)

- TFA 10 505 479
- TPM 7 832 571 (en incluant les 557 517 entrées de TPM 3D - 2012)
- ROTS 7 230 417
- TLJ 7 058 000
- ANH 6 469 514 (en incluant les 1 795 614 entrées de l'Edition spéciale - 1997)
- AOTC 5 624 277
- R1 5 075 867
- ROTJ 4 247 618 (en incluant les 966 979 entrées de l'Edition spéciale)
- ESB 4 133 486 (en incluant les 1 170 275 de l'Edition spéciale)