Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

Yade M'rak · Message par **Yade M'rak** » dim. 07 janv. 2018 - 16:49

Guiis Becom a écrit :
On parle de rageux qui mettent des zéros à un film mais ne savent même pas ce qu'est un plan-séquence hein... 1000 déçus sur plus de 4 millions de spectateurs en France, tu te rends compte à quel point c'est un grain de poussière ou il faut faire un schéma ?

1000 déçus sur 4 millions? oui continue ta mauvaise foi et garde bien tes œillères surtout...

Darthsnoke · Message par **Darthsnoke** » dim. 07 janv. 2018 - 16:50

Les haters notant à 0 sont ils les mêmes parlant de remake du IV avec l'épisode 7 ? Il y a des limites et on se demande si il n'y a pas un lobby anti Disney derrière.
On parle de machine à fric certes Disney n'est pas le père Noël mais Lucasfilm à l'époque non plus. Remasteriser des films en modifiant l'original avait fait hurlé et si ce n'est pas pour faire du fric alors c'est quoi? Maintenant ces versions sont rentrées dans les
Moeurs et font partis de la saga en ayant effacé les originaux. Les originaux ne sont même pas connus de la plupart des fans actuels.
Alors arrêtons de hurler pour rien. Le film est là comme l'épisode 1 le fut avec un jar jar ri... selon moi!
Bref ce film a choqué attendons tranquillement le IX et Solo.

Kamiyoshi · Message par **Kamiyoshi** » dim. 07 janv. 2018 - 16:52

Yade M'rak a écrit :
Guiis Becom a écrit :
On parle de rageux qui mettent des zéros à un film mais ne savent même pas ce qu'est un plan-séquence hein... 1000 déçus sur plus de 4 millions de spectateurs en France, tu te rends compte à quel point c'est un grain de poussière ou il faut faire un schéma ?
1000 déçus sur 4 millions? oui continue ta mauvaise foi et garde bien tes œillères surtout...

Du coup combien représente les déçus: une minorité ? une majorité ?

_quentin_ · Message par **_quentin_** » dim. 07 janv. 2018 - 16:53

Morito a écrit :En tout cas, la section commentaire de la page de TLJ (en toute bas de pages) sur Allociné n'est pas très belle à voir : listing de faux comptes, trolling à répétition, insultes ad hominem... On ne peut pas ignorer que le film fait office de défouloir chez certains spectateurs.

Chut, on va te dire que ce n'est pas vrai.

Darthsnoke · Message par **Darthsnoke** » dim. 07 janv. 2018 - 16:54

À croire aujourd'hui que les réseaux sociaux contrôlent le monde. On ne voit de plus que les rageux.

Syrhilla · Message par **Syrhilla** » dim. 07 janv. 2018 - 16:56

Kamiyoshi a écrit :
Du coup combien représente les déçus: une minorité ? une majorité ?

Peut-on vraiment le savoir ? (quelque soit le film d'ailleurs)

Et puis il y a ceux entre deux également : ni emballés, ni déçus

SIeW · Message par **SIeW** » dim. 07 janv. 2018 - 16:59

Guiis Becom a écrit :Ce n'est pas un scoop, mais c'est Lucas qui leur a donné l'idée, ils auraient eu tort de ne pas le faire. Pour moi c'est ça le problème, Lucas a dit "Faites la suite, je vous laisse des idées vous en faites ce que vous voulez". Tu es le patron de Disney ou bien tu es une productrice de renom, ce rachat fait un buzz de fou et annonce la sortie de nouveaux films, tu les mets en chantier rapidement tant que les acteurs de la trilogie sont encore à peu près en forme...

Je comprends l'idée. Après artistiquement parlant le simple fait de continuer la saga était un non sens. Mais y'a un point qui a tout sauvé : les films sont bons.

Ok, mais Lucas est le géniteur de SW. À partir de là, c'est bête à dire, mais il a tous les droits. Moi je lui reprocherai jamais d'être devenu milliardaire grâce à son oeuvre, au contraire. Y en qui inventent des objets, lui il a inventé une oeuvre.

Disney a également tous les droits sur SW car il en est maintenant le propriétaire légitime, seulement, il n'est qu'un ayant-droit.

Guiis Becom a écrit :On est quand même loin des 3 films par an. On parle de réalisateurs différents, deux ou trois ans pour bosser sur un film ce n'est pas "peu" de nos jours, c'est suffisant.

Bah justement, comme on change de réalisateur, le délai devrait être bien plus long, car les méthodes de travail ne sont pas les mêmes et les visions sont différentes. D'autant plus qu'on apprend qu'il n'y a pas eu véritablement de passage de témoin entre JJA et RJ.

Les grands réalisateurs mettent en général pas mal de temps pour mettre une oeuvre sur pied, même avec des moyens conséquents. Nolan par exemple a sorti Interstellar après y avoir pensé très longtemps, comme Inception. La seule exception c'est Woody Allen.

Yade M'rak · Message par **Yade M'rak** » dim. 07 janv. 2018 - 17:03

Darthsnoke a écrit :Les haters notant à 0 sont ils les mêmes parlant de remake du IV avec l'épisode 7 ? Il y a des limites et on se demande si il n'y a pas un lobby anti Disney derrière.
.

Celui qui met 0 est forcément un hater, bien sûr. Faudrait peut être lire les critiques, car la plupart ont des arguments du genre: histoire et persos sans intérêt, longueurs, scènes de mauvais goût, dialogues plats, twists qui font plouf, scénario absent etc... un film mauvais quoi.
Le malheur c'est que cet accident intervient sur une saga culte à succès. Donc les dommages collatéraux sont graves.

_quentin_ · Message par **_quentin_** » dim. 07 janv. 2018 - 17:05

SIeW a écrit :À partir de là, c'est bête à dire, mais il a tous les droits

Ouais, c'est bien pour ça que les fans ont adopté la prélogie à l'unanimité sans jamais oser la critiquer.

Au-delà de ce petit troll gentil, je pense qu'il faut se faire une raison : beaucoup n'ont jamais considéré qu'il pouvait faire ce qu'il voulait.
Le temps a permit aux esprits de se calmer, et l'arrivée de la postlogie a sans doute permit de prendre un peu de recul sur tout ça.

Syrhilla · Message par **Syrhilla** » dim. 07 janv. 2018 - 17:08

Yade M'rak a écrit :
Darthsnoke a écrit :Les haters notant à 0 sont ils les mêmes parlant de remake du IV avec l'épisode 7 ? Il y a des limites et on se demande si il n'y a pas un lobby anti Disney derrière.
.
Celui qui met 0 est forcément un hater, bien sûr. Faudrait peut être lire les critiques, car la plupart ont des arguments du genre: histoire et persos sans intérêt, longueurs, scènes de mauvais goût, dialogues plats, twists qui font plouf, scénario absent etc... un film mauvais quoi.
Le malheur c'est que cet accident intervient sur une saga culte à succès. Donc les dommages collatéraux sont graves.

Et mettre 0, c'est être plein de bon sens et raisonné, même si on trouve le film vraiment mauvais ? dans ce cas tu mets 1 ou 2.

Tout comme mettre 5/5 alors que le film nous a juste plus sans est du même acabit

(sans compter les 0 et 5 pour faire monter/descendre la note...)

Bref le système de notation par le public n'est clairement pas la meilleur idée, surtout si on ne regarde que la moyenne à la fin (et ce que je dis s'applique à tous les films).

Yade M'rak · Message par **Yade M'rak** » dim. 07 janv. 2018 - 17:19

Kamiyoshi a écrit :
Du coup combien représente les déçus: une minorité ? une majorité ?

La majorité des reviews du film sont négatives, aux US pareil la fanbase déteste en majorité. Je parle rien de que des gens connus
qui font plus de 500k de vues sur youtube, le reste c'est pareil. Sur twitter les messages les plus likés sont contre johnson "you ruined star wars" "the last jedi sucks" "TLJ is garbage", le film se fait défoncer de partout. Ne pas voir ça c'est rester cantonner ici sur SWU. Après moi je ne peux pas empêcher certaines personnes de garder leur œillères et de se convaincre comme un chirrut imwe en transe que le film est un succès.

Ikarius · Message par **Ikarius** » dim. 07 janv. 2018 - 17:33

Yade M'rak a écrit :
Kamiyoshi a écrit :
Du coup combien représente les déçus: une minorité ? une majorité ?
La majorité des reviews du film sont négatives, aux US pareil la fanbase déteste en majorité. Je parle rien de que des gens connus
qui font plus de 500k de vues sur youtube, le reste c'est pareil. Sur twitter les messages les plus likés sont contre johnson "you ruined star wars" "the last jedi sucks" "TLJ is garbage", le film se fait défoncer de partout. Ne pas voir ça c'est rester cantonner ici sur SWU. Après moi je ne peux pas empêcher certaines personnes de garder leur œillères et de se convaincre comme un chirrut imwe en transe que le film est un succès.

Mais dis moi il sont fâchés tout rouges ces youtubers... Qu'est ce qu'on va bien pouvoir faire nous les fanboys ? On va se flageller en place publique c'est certain. Je sens déjà la honte qui me parcourt. Tout ces avis, tout en mesure... J'en suis tout bouleversé. Raaaah mais tu nous as tous ouvert les yeux heureusement. Nos oeillères sont maintenant tombées! Allons tous insulter RJ et KK ! Shame ! Shame! Shame !

Kamiyoshi · Message par **Kamiyoshi** » dim. 07 janv. 2018 - 17:34

Yade M'rak a écrit :
Kamiyoshi a écrit :
Du coup combien représente les déçus: une minorité ? une majorité ?
La majorité des reviews du film sont négatives, aux US pareil la fanbase déteste en majorité. Je parle rien de que des gens connus
qui font plus de 500k de vues sur youtube, le reste c'est pareil. Sur twitter les messages les plus likés sont contre johnson "you ruined star wars" "the last jedi sucks" "TLJ is garbage", le film se fait défoncer de partout. Ne pas voir ça c'est rester cantonner ici sur SWU. Après moi je ne peux pas empêcher certaines personnes de garder leur œillères et de se convaincre comme un chirrut imwe en transe que le film est un succès.

Qui te dit que sur les 500 k de vue tout le monde est d'accord avec la revieuw youtube: j'ai aimé le film et pour autant il m'est arrivé de voir ces vidéos pour comprendre ce qu'on reprochait au film, la majorité des reviews sont négatives mais où ? Rotten tomatoes ? Combien ça représente par rapport aux nombres spectateurs ?
Peut on extrapoler ces chiffres sur l'ensemble des spectateurs ? Je ne le pense pas
Quant aux like des tweet anti The Last Jedi on pourra trouver : des tweets qui ont aimé TLJ très liké

Yade M'rak a écrit : le film se fait défoncer de partout. Ne pas voir ça c'est rester cantonner ici sur SWU. Après moi je ne peux pas empêcher certaines personnes de garder leur œillères et de se convaincre comme un chirrut imwe en transe que le film est un succès.

C'est un argument d'autorité qui vaut ce qu'il vaut
Moi je te répondrai qu'entre le box office du film, la vente de produit dérivés, etc... que tout ce "déferlement" de critique négative sur TLJ ça représente pas grand chose, je me suis amusé à regarder des vieux forum US à l'époque de la prélogie qui nous expliquait que la licence allait mourir

Le retour de BIBI 8

Yade M'rak a écrit :
Kamiyoshi a écrit :
Du coup combien représente les déçus: une minorité ? une majorité ?
La majorité des reviews du film sont négatives, aux US pareil la fanbase déteste en majorité. Je parle rien de que des gens connus
qui font plus de 500k de vues sur youtube, le reste c'est pareil. Sur twitter les messages les plus likés sont contre johnson "you ruined star wars" "the last jedi sucks" "TLJ is garbage", le film se fait défoncer de partout. Ne pas voir ça c'est rester cantonner ici sur SWU. Après moi je ne peux pas empêcher certaines personnes de garder leur œillères et de se convaincre comme un chirrut imwe en transe que le film est un succès.

Est ce que tu as au moins une preuve tangible de ce que tu dis? car sinon on peut trsè bien dire l'inverse et ça n'a aucun intérèt à mes yeux ^^ des critiques que j'ai lu ou vu il y en a bcp plus de positif que négatives mais c'est juste que les négatives sont plus virulentes que les critiques positives sont dithyrambiques ( en même temps pour être du même niveau que les critiques les plus négatives faudrait dire qeu c'est le meilleur film du 21 ème siècle presque ^^) les critiques américaines que j'ai vu et qui ont tous aimé ( John campea, chris stuckmann Jeremy jahns)
Pour les critiques françaises (que j'ai vu ou que j'ai vu els titres très révélateur de leur appréciation du film^^) celles qui n'ont pas aimé ( durendal, les cousins du cinéma, zone geek, padawan, ( je susi pas sur de l'orthographe) ivahne martin ) pour celles qui ont aimé ( wookie leaks inthepanda, regelegorila, guillaume et kim, mordraen, nexus 6 ( assez indécis mais il a plutôt apprecié à mon sens) les fanatiques)
Bref dans " mon expèrience personelle" les critiques américaines ont aimé et les françaises il y en a PLUS qui ont aimé mais celles qui n'ont pas aimé ont PLUS détesté que les gens ont adoré.

Et pour les msg les plus likés ce n'est pas un argument puisque les personnes commentent plus els choses qu'ils détestent que les choses qu'ils aiment et ça je n'ai pas besoin de le démontrer je pense presque tout le monde en est conscient^^

Yade M'rak · Message par **Yade M'rak** » dim. 07 janv. 2018 - 17:37

Syrhilla a écrit : Et mettre 0, c'est être plein de bon sens et raisonné, même si on trouve le film vraiment mauvais ? dans ce cas tu mets 1 ou 2.

Sur 5 t'as pas trop le choix, que ça soit 0 ou 0.5. Sur /10 tu peux mettre 1 ok. Car il faut savoir que pour certaines personnes dont je fais parti, il y a un sentiment de trahison. SI le film avait été bancal mais que j'avais ressenti que johnson s'était complètement investi dans le projet et qu'il avait pris soin de l'héritage j'aurai mis la moyenne. Mais là le film est d'un ennui total, il ne raconte rien, les persos sont oubliables et inconsistants, les anciens persos ridiculisés ou absents, bref pour moi la liste est trop longue...
Tout ça pour faire passer des messages mielleux pitoyables (manger de la viande c'est pas bien, libérons les animaux opprimés...). Il ne reste rien de bon de cet épisode.

Le retour de BIBI 8

Yade M'rak a écrit :
Syrhilla a écrit : Et mettre 0, c'est être plein de bon sens et raisonné, même si on trouve le film vraiment mauvais ? dans ce cas tu mets 1 ou 2.
Tout ça pour faire passer des messages mielleux pitoyables (manger de la viande c'est pas bien, libérons les animaux opprimés...). Il ne reste rien de bon de cet épisode.

Bon alors l'avis que tu dis avant est le tien donc bon c'est personnel par contre là je vois pas mal de fois des personnes qui critiquent quand il y a ce " genre " de message dans les films, mais pour moi HEUREUSEMENT que ces msg ont présents dans les films grands public vus par des millions de personnes, ça fait pas de mal et ça fait peut être prendre conscience à certaines personnes de possibles problèmes dans ce monde, alors pour moi ça sera jamais pitoyable de mettre de genre de msg dans un film et encore moins dans SW.

Morito · Message par **Morito** » dim. 07 janv. 2018 - 17:47

Je ne vois pas en quoi "libérons les animaux opprimés" est un message pitoyable

Et "ne pas manger de viandes", franchement, le film fait juste de l'humour sur les Porgs qui se voient en train d'être mangé, ça n'en fait pas une morale pour autant (et même si c'était le cas, ça dure 3 minutes, ce n'est pas le coeur du film...)

Tu trouves les personnages oubliables, je pourrais te répondre tout le contraire et voilà, point final, je ne te ferais pas changer d'avis et tu ne me feras pas changer d'avis, pas besoin d'être aussi agressif

Message par **jedi-mich** » dim. 07 janv. 2018 - 17:48

Chadax a écrit :Un peu de lecture > topic18862.html

Vous allez pas recommencer hein !! Merci

Yade M'rak · Message par **Yade M'rak** » dim. 07 janv. 2018 - 17:50

Déjà en critiques américaines on a pas les mêmes références. Mais en effet la liste est longue. La plupart ce sont des gros fans qui réagissent à chaque teaser/trailer et qui ont globalement adoré prélogie+trilogie+7+RO. Donc POURQUOI TOUS sont soit très déçus ou soit très en colère contre le film. Je dois en suivre une cinquantaine sur youtube et ils ont eu la même réaction que moi voire pire.
SI cet épisode était un franc succès, il n'y aurait pas tout ce tapage car à l'époque du 7 et de Rogue One ce n'était pas DU TOUT la même ambiance, vous ne pouvez pas dire le contraire.

Le retour de BIBI 8

Il me semble que l'empire contre attaque qui est considéré comme un chef d'oeuvre le meilleur SW pour la majorité et qui est dans certains top 100 meilleur film de l'histoire du cinéma ( de souvenir) a eu des critiques américaines mitigés à l'époque, c'est sur la durée qu'on voit si un film a une bonne réception ou pas car la ça fait moins d'un mois les avis sont encore chauds et bcp de gens qui l'ont détesé la première fois en le revoyant une deuxième l'ont préféré, mais pas tous ceux qui l'ont détesté l'ont revu ( ce qui est parfaitement compréhensible pour le coup) le film est clivant oui il prend des risques, les gens peuvent le détesté oui mais c'est ce qui fait pour la magie de ce film, et je suis persuadé qu'ne le revoyant bcp de ceux qui l'ont détesté le trouveraient meilleur.

PiccoloJr · Message par **PiccoloJr** » dim. 07 janv. 2018 - 18:07

Les critiques presse de TESB étaient mitigées, celles de TLJ sont hyper-positives... Donc je comprends pas la comparaison

Yade M'rak · Message par **Yade M'rak** » dim. 07 janv. 2018 - 18:07

Morito a écrit :Je ne vois pas en quoi "libérons les animaux opprimés" est un message pitoyable Et "ne pas manger de viandes", franchement, le film fait juste de l'humour sur les Porgs qui se voient en train d'être mangé, ça n'en fait pas une morale pour autant (et même si c'était le cas, ça dure 3 minutes, ce n'est pas le coeur du film...)

Tu trouves les personnages oubliables, je pourrais te répondre tout le contraire et voilà, point final, je ne te ferais pas changer d'avis et tu ne me feras pas changer d'avis, pas besoin d'être aussi agressif

C'est le fait de ridiculiser le puissant wookie Chewbacca comme dirait Jabba. R2d2 réduit à un lecteur d'hologramme qu'on voit 2 secondes, c3po pareil... BB8 est pas aussi attachant que dans le 7, il ne dégage rien. Ses gags ne sont pas drôles et le voir piloter à la fin est ridicule.

Rey qu'est ce qu'on retient?? super Jedi woman qui a eu un semblant de relation avec Ren mais ça fait plouf à la fin et tout le monde revient à la même situation qu'au début.
Kylo Ren? qui se souci de ce qu'il va devenir? il gueule fort car il est très méchant!!, c'est tout?
Luke, je n'ai rien trouvé de bon du début à la fin. le jeté de sabre ridicule m'a fait sortir complètement du film de toute façon.
Rose et Finn, un ennui total, 2 persos ridicules et bâclés.
Le reste c'est tout aussi mauvais... rien à garder tout est à jeter... TOUT.

Le retour de BIBI 8

PiccoloJr a écrit :Les critiques presse de TESB étaient mitigées, celles de TLJ sont hyper-positives... Donc je comprends pas la comparaison

C'était juste une réponse par rapport au fait que les critiques "youtube " sur TLJ sont très négatives, ce qui n'était pas un argument pour moi pour dire que el film sera détesté plusieurs années après, c'est pour ça que j'ai pris la comparaison de TESB ( par rapport à un autre media la presse, vu que youtube existait pas à l'époque^^) qui était assez mitigée à l'époque mais 40 ans après il est considéré pour bcp comme le meilleur.

Yade M'rak · Message par **Yade M'rak** » dim. 07 janv. 2018 - 18:14

Le retour de BIBI 8 a écrit : je suis persuadé qu'ne le revoyant bcp de ceux qui l'ont détesté le trouveraient meilleur.

Je suis persuadé que le film va faire un flop de ventes en DVD ainsi que les produits dérivés (qui sont en chute libre au passage).
Ce n'est que le début mais à mon avis dans quelques mois Lucasfilm va se remettre en question. Pour moi rian johnson sera écarté de son projet de nouvelle trilogie.

Le retour de BIBI 8

Yade M'rak a écrit :
Morito a écrit :Je ne vois pas en quoi "libérons les animaux opprimés" est un message pitoyable Et "ne pas manger de viandes", franchement, le film fait juste de l'humour sur les Porgs qui se voient en train d'être mangé, ça n'en fait pas une morale pour autant (et même si c'était le cas, ça dure 3 minutes, ce n'est pas le coeur du film...)

Le reste c'est tout aussi mauvais... rien à garder tout est à jeter... TOUT.

Pour le coup je comprends ceux qui n'ont pas aimé le film discutent du film, mais vu que tu dis que pour toi TOUT est à jeté, je vois pas trop l'intérèt d'en discuter sur un forum ( c'est pas méchant hein c'est juste que je vois pas l'intérèt foncièrement en soi) si il y avait eu quelqeus petites choses que tu apprécierais je comprends mais comme tu rejettes tout j y vois pas trop le sens mais bon je citerai un perso que tu as bien aimé du film je crois^^ " il vaut mieux sauver ce qu'on aime que détruire ce qu'on déteste".
En espérant que le 9 ( si tu le vois) te contenteras davantage !

-- Edit (Dim 07 Jan 2018 - 18:20) :

Yade M'rak a écrit :
Le retour de BIBI 8 a écrit : je suis persuadé qu'ne le revoyant bcp de ceux qui l'ont détesté le trouveraient meilleur.
Pour moi rian johnson sera écarté de son projet de nouvelle trilogie.

On prend les paris? ^^ aucune chance pour moi, ils sont pas bêtes ils savaient que le film allait être clivant, une trilogie entière basé sur un scénariste c'est complètement différent de faire un deuxième film d'une trilogie dont le premier a été fait par quelqu'un d 'autre.

J.arthur · Message par **J.arthur** » dim. 07 janv. 2018 - 18:21

Yade M'rak a écrit :
Le retour de BIBI 8 a écrit : je suis persuadé qu'ne le revoyant bcp de ceux qui l'ont détesté le trouveraient meilleur.
Je suis persuadé que le film va faire un flop de ventes en DVD ainsi que les produits dérivés (qui sont en chute libre au passage).
Ce n'est que le début mais à mon avis dans quelques mois Lucasfilm va se remettre en question. Pour moi rian johnson sera écarté de son projet de nouvelle trilogie.

peut etre peut etre pas, Missa pas savoir, missa pas devin^^

missa par contre trouverait ça dommage.

Mais si tissa satisfait, apres tout pourquoi pas.

Ikarius · Message par **Ikarius** » dim. 07 janv. 2018 - 18:22

Bibi 8 tu forces le respect. J'aimerais avoir ta patience.

Ares44 · Message par **Ares44** » dim. 07 janv. 2018 - 18:24

Je pense qu'il faut prendre du recul et attendre quelque mois avant de juger du succès du film. Genre quand le film sortira en video et que la pilule sera passé pour les déçus. Je suis sur qu'un deuxième visionnage dans quelques mois fera changer quelques avis (j'ai pas dis tous...). Que les gens se dirons "ouai bon en fait, ça passe finalement, c'est pas si mal..."
Pour Allo Ciné j'ai l'impression que la note spectateur du film remonte doucement 2.9/5 alors que 2.7/5 il y a deux semaines (il me semble).
Après si je prend les critiques dans mon entourage (et non l'inteligencia virtuelle Youtubeuse), parmi mes proches, les avis sont plus dans le sens du sondage du forum 2/3 d'avis positif et 1/3 négatif (fans et non fans, et les avis sont partagés) donc un avis général globalement bons (encore une fois je parle dans mon cas)

J.arthur · Message par **J.arthur** » dim. 07 janv. 2018 - 18:24

Ikarius a écrit :Bibi 8 tu forces le respect. J'aimerais avoir ta patience.

question d'habitude Ika ^^

BB8 a etait bien formé!

mais c'st vrai que ces derniers jours en lisant BB8 , je me relis y'a 2 ou 3 semaine, depuis rien n'a changé finalement =)

Ratonski · Message par **Ratonski** » dim. 07 janv. 2018 - 18:27

Yade M'rak a écrit : C'est le fait de ridiculiser le puissant wookie Chewbacca comme dirait Jabba. R2d2 réduit à un lecteur d'hologramme qu'on voit 2 secondes, c3po pareil... BB8 est pas aussi attachant que dans le 7, il ne dégage rien. Ses gags ne sont pas drôles et le voir piloter à la fin est ridicule.

Rey qu'est ce qu'on retient?? super Jedi woman qui a eu un semblant de relation avec Ren mais ça fait plouf à la fin et tout le monde revient à la même situation qu'au début.
Kylo Ren? qui se souci de ce qu'il va devenir? il gueule fort car il est très méchant!!, c'est tout?
Luke, je n'ai rien trouvé de bon du début à la fin. le jeté de sabre ridicule m'a fait sortir complètement du film de toute façon.
Rose et Finn, un ennui total, 2 persos ridicules et bâclés.
Le reste c'est tout aussi mauvais... rien à garder tout est à jeter... TOUT.

Je vois pas du tout en quoi cette scène ridiculise Chewbacca. C'est une scène amusante et peut montrer son coté "humain".
Oui, R2D2 et C3-PO sont beaucoup moins présent qu'avant, comme le montre cette trilogie, on fait place a une nouvelle génération.
On peut retenir de Rey son parcourt a la recherche d'un figure paternelle et de sa place dans le monde. Elle passe de par la déception mais aussi a la désillusion, en rencontrant ses légendes (Luke) et en découvrant au final qu'elle n'est personne.
Luke, est tout aussi intéressent, cet home vieillit qui remet en question les Jedi, qui se sent indigne de former d'autres Jedi.

Le retour de BIBI 8

J.arthur a écrit :
Ikarius a écrit :Bibi 8 tu forces le respect. J'aimerais avoir ta patience.
question d'habitude Ika ^^

BB8 a etait bien formé!

mais c'st vrai que ces derniers jours en lisant BB8 , je me relis y'a 2 ou 3 semaine, depuis rien n'a changé finalement =)

Merci Ikarius! je me suis entraîné en essayant d'assimiler les paroles de maître Yoda^^.
J'ai été formé par le meilleur pilote de la galaxie ! Poe!
les débats tournent un peu en rond oui malheureusement dès fois, mais pas toujours ! mais dès fois oui ^^

Guiis Becom · Message par **Guiis Becom** » dim. 07 janv. 2018 - 18:30

Yade M'rak a écrit : Rey qu'est ce qu'on retient?? super Jedi woman qui a eu un semblant de relation avec Ren mais ça fait plouf à la fin et tout le monde revient à la même situation qu'au début.
Kylo Ren? qui se souci de ce qu'il va devenir? il gueule fort car il est très méchant!!, c'est tout?
Luke, je n'ai rien trouvé de bon du début à la fin. le jeté de sabre ridicule m'a fait sortir complètement du film de toute façon.
Rose et Finn, un ennui total, 2 persos ridicules et bâclés.
Le reste c'est tout aussi mauvais... rien à garder tout est à jeter... TOUT.

Ouais t'as pas compris le but du film en gros. C'est pas grave hein...

Nogal Neros · Message par **Nogal Neros** » dim. 07 janv. 2018 - 18:32

Guiis Becom a écrit :Ouais t'as pas compris le but du film en gros. C'est pas grave hein...

C'est quoi le but du film ?

J.arthur · Message par **J.arthur** » dim. 07 janv. 2018 - 18:32

les débats tournent un peu en rond oui malheureusement dès fois, mais pas toujours ! mais dès fois oui ^^

et c'est surtout pour les "des fois oui" qu'on reste, puis parfois certain qui n'ont pas trop aimé peuvent changer de point de vue, d'ou l’intérêt d’être patient.

apres c'est vrai que des fois c'est enervant de voir des gens faire des "affirmation" en presentant les choses de maniere bien crade, mais bon, si ont prend du recul, ont est plutot bien ici ! entre nous !

Yade M'rak · Message par **Yade M'rak** » dim. 07 janv. 2018 - 18:32

Le retour de BIBI 8 a écrit : Pour le coup je comprends ceux qui n'ont pas aimé le film discutent du film, mais vu que tu dis que pour toi TOUT est à jeté, je vois pas trop l'intérèt d'en discuter sur un forum ( c'est pas méchant hein c'est juste que je vois pas l'intérèt foncièrement en soi) si il y avait eu quelqeus petites choses que tu apprécierais je comprends mais comme tu rejettes tout j y vois pas trop le sens mais bon je citerai un perso que tu as bien aimé du film je crois^^ " il vaut mieux sauver ce qu'on aime que détruire ce qu'on déteste".
En espérant que le 9 ( si tu le vois) te contenteras davantage !

On prend les paris? ^^ aucune chance pour moi, ils sont pas bêtes ils savaient que le film allait être clivant, une trilogie entière basé sur un scénariste c'est complètement différent de faire un deuxième film d'une trilogie dont le premier a été fait par quelqu'un d 'autre.

Je ne suis que de passage, j'attends Solo avec impatience en mai pour me réconcilier avec l'univers.

Non je ne prends pas les paris, car on ne sera jamais au courant des discussions internes chez Lucasfilm!! Pour moi johnson est un pantin
manipulé par kennedy donc si ont lui dit de changer de cap il obéira ou il sera viré. Trank, Lord et Miller, Trevorow ça fait déjà du monde de viré pour des films pas encore sortis.
Mais je peux facilement parier sur les ventes catastrophiques du dvd/BR.

J.arthur · Message par **J.arthur** » dim. 07 janv. 2018 - 18:32

Nogal Neros a écrit :
Guiis Becom a écrit :Ouais t'as pas compris le but du film en gros. C'est pas grave hein...
C'est quoi le but du film ?

divertir.

comme tout les films non?

Kamiyoshi · Message par **Kamiyoshi** » dim. 07 janv. 2018 - 18:32

Yade M'rak a écrit : Je suis persuadé que le film va faire un flop de ventes en DVD ainsi que les produits dérivés (qui sont en chute libre au passage).

.

Tu sais quand tu écris ce genre de chose mais que tu donnes pas de source pour prouver tes affirmations ça vaut rien hein

Yade M'rak · Message par **Yade M'rak** » dim. 07 janv. 2018 - 18:35

Guiis Becom a écrit :
Ouais t'as pas compris le but du film en gros. C'est pas grave hein...

Oui monsieur le professeur dites moi

-- Edit (Dim 07 Jan 2018 - 18:35) :

Kamiyoshi a écrit : Tu sais quand tu écris ce genre de chose mais que tu donnes pas de source pour prouver tes affirmations ça vaut rien hein

Je peux te retrouver l'article bien sûr

J.arthur · Message par **J.arthur** » dim. 07 janv. 2018 - 18:37

pourquoi ça tourne en bataille d'ego? ^^

Nogal Neros · Message par **Nogal Neros** » dim. 07 janv. 2018 - 18:37

J.arthur a écrit :divertir.

comme tout les films non?

C'est bien ce qui me semblait.
Dire qu'on ne comprend pas le but d'un film car on n'a rien aimé de ce film est complètement absurde.
C'est du divertissement, pas une leçon à assimiler.

Syrhilla · Message par **Syrhilla** » dim. 07 janv. 2018 - 18:38

Mais ca rapporte tant que ca les ventes dvd/BR, je me rend pas compte, par rapport au BO par exemple ?

Le retour de BIBI 8

Euhh et si on parlait des porgs? ^^ ils sont mimis non? ( changement de sujet pour éviter la bataille de tranchée d'hoth)

Yade M'rak · Message par **Yade M'rak** » dim. 07 janv. 2018 - 18:39

Guiis Becom a écrit : Ouais t'as pas compris le but du film en gros. C'est pas grave hein...

Oui je suis surement trop bête. J'ai adoré chaque épisode du 1 au 7 +RO pourtant. J'ai surement pas capté le travail subtil de maitre johnson.

Le retour de BIBI 8

t'as pas aimé les porgs non plus?

J.arthur · Message par **J.arthur** » dim. 07 janv. 2018 - 18:41

Nogal Neros a écrit :
J.arthur a écrit :divertir.

comme tout les films non?
C'est bien ce qui me semblait.
Dire qu'on ne comprend pas le but d'un film car on n'a rien aimé de ce film est complètement absurde.
C'est du divertissement, pas une leçon à assimiler.

mais je te rejoins moi la-dessus^^, il n'est pas essentiel de comprendre une oeuvre pour l’apprécié^^ (donc le contraire est tout aussi possible) .

-- Edit (Dim 07 Jan 2018 - 18:42) :

Le retour de BIBI 8 a écrit :t'as pas aimé les porgs non plus?

Les porgs sont pas pénible en faite dans le film, pour 1min 30 d'apparition grand max dans un film de 2h30 , jy ai pas vu d’inconvénient moi =)

Yade M'rak · Message par **Yade M'rak** » dim. 07 janv. 2018 - 18:43

Le retour de BIBI 8 a écrit :t'as pas aimé les porgs non plus?

Ah si les bestioles dans le faucon m'ont fait marrer, mais la scène où chewie est ridicule j'ai moins aimé.
J'ai bien aimés les ewoks aussi faut pas croire (même si j'aurai préféré qu'ils aient des pisto-lasers voire remplacés par des wookies)

Kamiyoshi · Message par **Kamiyoshi** » dim. 07 janv. 2018 - 18:43

Syrhilla a écrit :Mais ca rapporte tant que ca les ventes dvd/BR, je me rend pas compte, par rapport au BO par exemple ?

Oui ça rapporte plus: sur une place de cinéma la moitié revient aux exploitants (sachant pour certaines cinéma americain disney a forcé la négociation pour récupérer 65 % de l'exploitation, la moyenne est à 50 %), sans parler bien sur taxe, impôts, charges, etc..
La part sur un DVD Blu ray est bien plus important
Exemple: Harry Potter 5 a techniquement perdu de l'argent si on prend en compte que le score au box office mais il est devenu rentable grâce à la vente de DvD, blu ray, produit dérivé, etc... D'où le coup de génie de Lucas à l'époque

Morito · Message par **Morito** » dim. 07 janv. 2018 - 18:43

Le retour de BIBI 8 a écrit :Euhh et si on parlait des porgs? ^^ ils sont mimis non? ( changement de sujet pour éviter la bataille de tranchée d'hoth)

J'ai trouvé une illustration hyper drôle dans le Making of de TLJ : elle reprend la scène où les Porgs jouent avec le sabre-laser, sauf qu'un d'eux l'activent par erreur

sur le moment de ma lecture, ça m'a fait bien rire

Le retour de BIBI 8

Yade M'rak a écrit :
Le retour de BIBI 8 a écrit :t'as pas aimé les porgs non plus?
Ah si les bestioles dans le faucon m'ont fait marrer, mais la scène où chewie est ridicule j'ai moins aimé.

Du coup il y a pas tout à jeter dans le film non?

Syrhilla · Message par **Syrhilla** » dim. 07 janv. 2018 - 18:46

Moi j'ai aimé les porgs : trop mimi mais pas envahissant (dans l'histoire hein !) et pas trop présents. Tout ce qu'il me fallait.

Avant d'aller voir le film, je me disait "pur marketing", on va en "bouffer" (désolé) ; mais en fin de compte ca va, et même niveau produit dérivés je m'attendais à pire sur le lancement.

Où j'ai eu du mal par contre c'est les gardiennes.......j'aurais préféré qu'il n'y ai personne sur l'île, que cela fasse encore plus reclus.
(Bon et quitte à en parler : je suis décu du "temple", pas de l'île, mais au moins un batiment un peu exotique, comme on peut le voir sur des travaux de Lucas je crois)