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Non mais Indiana Jones c'était aussi un choix de Lucas et j'approuve totalement - j'ai toujours trouvé même gamin que ça faisait tâche que le premier film ne s'appeletait pas "Indiana Jones &..." contrairement aux autres.

-Sergorn

Bon la "nouvelle' fanfare c'est une horreur.

Mike Verta, un compositeur de musique pour film donne son avis :

https://youtu.be/MHrP-ivMWlI

Rolala mais faut arrêter c'est juste une fanfare. J'adore comme certains fan font tout un foin dés qu'on casse les habitudes. Je parle pas de ceux qui aime pas, mais juste de ceux qui monte au créneau pour démontrer par A+B que c'est trop naze. . C'est bon on s'en fout en fait non ? C'est juste une fanfare...

Dessel Damask a écrit:Rolala mais faut arrêter c'est juste une fanfare. J'adore comme certains fan font tout un foin dés qu'on casse les habitudes. Je parle pas de ceux qui aime pas, mais juste de ceux qui monte au créneau pour démontrer par A+B que c'est trop naze. . C'est bon on s'en fout en fait non ? C'est juste une fanfare...

Non non, c'est pas JUSTE une fanfare... Enfin si, mais c'est important !

Premièrement, je ne comprends toujours pas pourquoi le logo de la Fox n'apparait qu'au début de ANH. Et deuxièmement, ce petit montage audio faisable en 5 minutes est juste une honte. Voilà voilà.

Indiana Solo a écrit:Premièrement, je ne comprends toujours pas pourquoi le logo de la Fox n'apparait qu'au début de ANH.

c'est expliqué quelques posts au dessus

Sergorn a écrit:Non mais Indiana Jones c'était aussi un choix de Lucas et j'approuve totalement - j'ai toujours trouvé même gamin que ça faisait tâche que le premier film ne s'appeletait pas "Indiana Jones &..." contrairement aux autres.

-Sergorn

Je sais bien que c'est un choix de Lucas, mais je ne le comprends pas ...
pour moi le premier Indy restera "Raiders ..."
(tout comme le 1er Rambo : First Blood)

Pour Star Wars, heureux que les BluRay soient sortis avant le rachat Disney: pas de charcutage du générique !!!

Je vois ce qu'il y a de difficile à comprendre, le but c'est que chaque aventure d'Indiana Jones s'appellent "Indiana Jones & [quelque chose]" en pur esprit serial par ailleurs.

C'est dans le même esprit que rajouter le Episode IV au début de Star Wars.

-Sergorn

Sergorn a écrit:Je vois ce qu'il y a de difficile à comprendre, le but c'est que chaque aventure d'Indiana Jones s'appellent "Indiana Jones & [quelque chose]" en pur esprit serial par ailleurs.

Pour Indy, l'ajout de "Indiana Jones and ..." avant Raiders date de ... 1999, dans un pur esprit marketing ...

Pour ce qui est de l'esprit serial, je m'inscris en faux:
Zorro's Fighting Legion le serial qui a particulierement inspiré Indy ne comporte "Zorro" dans le titre d'un seul de ses 12 épisodes ...

Sokraw a écrit:

Indiana Solo a écrit:Premièrement, je ne comprends toujours pas pourquoi le logo de la Fox n'apparait qu'au début de ANH.

c'est expliqué quelques posts au dessus

J'ai tout lu mais je ne comprends toujours pas. Si Disney fait la même chose avec Indiana Jones il ne vont pas virer le logo Paramount au début du film quand même ???? Ça fait partie intégrante du film, on ne peut PAS enlever ça. Bien que la franchise appartienne désormais à Disney les films ont été distribués à leur sortie par la Fox, donc WTF ?

Bon ceci dit je préfère cette nouvelle fanfare à tous les changements apportés par Lucas sur la saga. (y compris sur la prélogie.)

le logo Fox, dès lors qu'ils ne sont plus distributeurs (à voir par rapport à ce que dis Sergorn sur la date de 2020 et la distrib numérique) peut etre enlevé. On y est attaché mais c'est un fait qu'il n'est pas "nécessaire" même si il est cool. Hormis sur ANH, la Fox conservant des droits spécial sur ce film (d’où le maintien de la fanfare sur ce film).
Pour Indy c'est vrai je vois difficilement comment ils pourraient enlever la montagne paramount vue la mise en scène à chaque fois. Mais à voir la situation concernant le deal Disney/Paramount, je ne connais pas les détails.

Paramount a financé au moins en parti les Indiana Jones - c'est donc un cas différent de la Fox sur les Star Wars post-ANH.

C'est pour ça qu'un accord avec Disney a été nécessaire car si la licence appartenait à Lucasfilm, la Paramount garder d'autres trois sur les films de part leur participation.

Ceci dit oui a y réfléchir peut etre que le fait n'être que distributeur induit qu'ils peuvent retirer le logo Fox. Mais bon je trouve ça un peu petit quand même.

-Sergorn

Je déteste cette mentalité parce qu'ils ne gagnent rien à enlever le logo de la Fox. C'est juste "on vire leur logo parce que c'est plus à eux, point barre".

Humm...
Moi ce que ça m'inspire, c'est simple :
Ces versions numériques ne m'intéressent pas, il y a un bout de temps que j'ai des versions rippées sur mes disques durs. Je suis comme neo_kerberos, je reste très attaché au support physique et au grand écran HD plutôt qu'au timbre-poste de mon téléphone. Je suis collectionneur, et là il n'y a rien à mettre dans ma collection, sauf à graver les version numériques et à leur pondre de belles jaquettes avec marqué "versions digitales exclusives". Et là encore je ne vois pas l'intérêt.
Mais bon, tous les goûts sont dans la nature, les jeunes peuvent préfèrer ça, c'est comme ces djeunes qui écoutent de la musique pourrite à fond les gamelles sur une casserole de portable. Chez nous en Lorraine, en patois on appelle ça une "vioule" . Pourquoi pas regarder les films sur une tablette ou un téléphone, s'affranchir du support physique, ouais.

Uttini a écrit:je reste très attaché au support physique et au grand écran HD plutôt qu'au timbre-poste de mon téléphone.

les versions numériques ne sont pas réservées aux smartphones et tablettes, attention à ne pas caricatuer, même si à titre perso ça ne m'intéresse pas du tout ; si la version HDX est présente, c'est équivalent au BluRay et donc regardable au rétroproj ; par exemple ceux qui ont une PS4 ou XBOX ou une platine BluRay avec disque dur pourront regarder télécharger et regarder ces versions numériques et en profiter sur grand écran comme avec un Bluray physique.
Par contre il n'a pas encore été explicitement dit quelle était la meilleur définition téléchargeable ; c'est au minimum de qualité dvd évidement.

La petite bande annonce avec la musique est vraiment magique, mais après je suis assez d'accord avec Uttini ! Ces versions numériques, je m'en fou pas mal !! Le truc des logos et tout .... Sérieux je préfère rien dire.

Mais bon après si des gens veulent acheter, ils font ce qu'ils veulent ^^

Je suis pas étonné du tout que la fanfare soit retiré au début des films, la Fox et Disney ne s’entendent pas du tout en ce moment je vous rappel

Si ça s'entendait si mal, les Star Wars ne seraient pas ressortis en numérique.

-Sergorn

pris sur le stor de la ps4 mais je n'arrive pas à mettre la VO et à avoir des sous titres sur les nouveaux bonus,

Je n'ai pas acheté les versions numériques de "Star Wars", et je n'ai pas l'intention de le faire. Mais j'ai vu qu'il y a eu un changement de titres, les "Episode ..." ont disparu. C'est également le cas dans le déroulement du générique ?

Non

Sokraw a écrit:c'est équivalent au BluRay et donc regardable au rétroproj
(...) c'est au minimum de qualité dvd évidement.

Voilà qui est bien contradictoire ! SD ou HD ces versions numériques ? moi je penche pour de la SD. Et franchement, en projection, ce n'est plus possible la SD quand tu es gouté à la HD, surtout sur une grande base d'écran.

Ce sera sans moi également ces supports numériques qui un jour vont se perdre dans les méandres des différents "Cloud" et qu'il faudra racheter

Autre chose :

Sergorn a écrit:Non mais Indiana Jones c'était aussi un choix de Lucas et j'approuve totalement - j'ai toujours trouvé même gamin que ça faisait tâche que le premier film ne s'appeletait pas "Indiana Jones &..." contrairement aux autres.

Et bien pas moi. Quand "Les Aventuriers" est sorti en 1981, on a vu l'avèment d'un nouveau Héros : Indiana Jones. Et rien ne prédisait encore un second film.

En 1984, un bandeau mentionnait sur les affiches du temple maudit : " Depuis Les Aventuriers de l'Arche Perdue" , l'Aventure a un Nom : Indiana Jones" . CQFD.

En suivant cette logique, il est plutôt ridicule d'avoir renommer le premier Opus

- Kessel

Ne diffusons pas de mauvaises informations à cause de nos goûts (ou notre dégoût pour le coup ? ^^), les versions numériques sont bien en Haute-Définition.

Évidemment, ces versions n'ont pas le débit vidéo et sonore du blu-ray (encore heureux !), ça reste compressé malgré la très bonne qualité visuelle et sonore de ces versions numériques. Elles ont le mérite d'exister quoi qu'on en dise. Ce n'est pas parce que nous, les fans, n'y voyons que peu d'intérêt qu'il n'y en a aucun à cette opération.

Obiwan Keshnobi a écrit:Évidemment, ces versions n'ont pas le débit vidéo et sonore du blu-ray

C'est le pourquoi du comment : un fichier compressé n'aura jamais la pêche d'une vraie source HD, surtout en projection ... mais tu as raison, ne stigmatisons pas

Confirmation aujourd'hui qu'aux USA, les film Star Wars ne seront plus dispo sur Netflix mais uniquement sur le nouveau service de streaming que Disney va lancer en 2019

http://variety.com/2017/biz/news/star-w ... 202549993/

La version numérique est en promo actuellement :
8,99€ le film avec bonus sur Google Play (choisir la version VF ou VO )
9,99€/film avec bonus sur l'App Store (VO et VF)

En revanche, il n'y a pas les commentaires audio de l'équipe de tournage.

Sinon il y a Disney+

Neow a écrit:Sinon il y a Disney+

Aussi, à la simple différence qu'un achat est définitif tandis que Disney+ n'est que la location temporaire d'un service. Et puis il n'y a pas les bonus sur D+

Je ne sais pas quels bonus sont disponibles sur google play. Mais sur Disney+ il y en a également. Principalement les scènes coupées : https://www.starwars-universe.com/page- ... html#films

Ltf a écrit:

Neow a écrit:Sinon il y a Disney+

Aussi, à la simple différence qu'un achat est définitif tandis que Disney+ n'est que la location temporaire d'un service. Et puis il n'y a pas les bonus sur D+

Certes, mais si c'est pour revoir les films ça revient bien moins cher de t'abonner à D+ de façon permanente ou à la carte que de payer chaque film séparément. Pas sûr que les bonus et le côté définitif (qui honnêtement n'a rien de définitif sur du numérique) vaillent la différence de prix.

Neow a écrit:

Ltf a écrit:
Aussi, à la simple différence qu'un achat est définitif tandis que Disney+ n'est que la location temporaire d'un service. Et puis il n'y a pas les bonus sur D+

Certes, mais si c'est pour revoir les films ça revient bien moins cher de t'abonner à D+ de façon permanente ou à la carte que de payer chaque film séparément. Pas sûr que les bonus et le côté définitif (qui honnêtement n'a rien de définitif sur du numérique) vaillent la différence de prix.

Peut-être mais ce sont deux services différents. L'un est un achat, l'autre un service de location. Le jour où tu auras fait le tour de Disney+ et que tu songeras à te désabonner, tu éviteras en te disant "mieux vaut le garder si l'envie me prend de me refaire les Star Wars". Les mois défilent et tu payes pour un service que tu n'utilise pas. Où alors, si tu payes 6,99€ à chaque fois que tu veux te faire un film Star Wars à intervalles réguliers, tu atteint vite le prix que tu aurais payé pour l'achat définitif.
Donc la rentabilité est toute relative en réalité.
L'achat, tu le paye une fois et tu n'auras plus à le payer, c'est définitif, oui.

D'autant plus qu'entre le moment où un film sort au cinéma et le moment où il peut être mis sur Disney+, il faut compter 3 ans.

Après dans l'absolu rien n'est définitif. Un disque aussi peut se rayer, se casser ou se perdre. Un achat numérique est définitif tant que la plateforme subsiste ou que ton disque dur ne te lâche pas. Et le numérique c'est l'avenir de toute façon, je ne vois pas comment ça pourrait s'arrêter à l'heure de la dématérialisation. Google et iTunes ne sont pas prêts de mourir.

La question de la possession ne se pose pas pour un fan de toute façon. C'est comme si on disait "pourquoi acheter le livre si tu peux l'emprunter gratos à la bibliothèque ?"
Après je conviens que le format "démat" n'est pas le plus idéal mais c'est un autre débat.

Obiwan Keshnobi a écrit:Je ne sais pas quels bonus sont disponibles sur google play. Mais sur Disney+ il y en a également. Principalement les scènes coupées : https://www.starwars-universe.com/page- ... html#films

Oui il n'y a "que" les scènes coupées malheureusement (sauf erreur de ma part) alors que les bonus abondent généralement d'interviews, de reportages etc

Ltf a écrit:La question de la possession ne se pose pas pour un fan de toute façon.

Je n'ai aucun des films en version physique chez moi. Pas un seul. Empiler des boites en plastique sur des étagères ne me procure aucun plaisir particulier.

Je me suis refait les 5 saisons (et le film) de TCW en Blu-Ray, donc sur télé et home-cinéma. Moi qui avait découvert la série sur internet et bah que dire que j'ai été bluffé visuellement de redécouvrir la série de si bonne qualité !

Quoi qu'on en dise, la compression du numérique laisse encore de belles heures au Blu-Ray ! Pour les films j'ai déjà largement rentabilisé le coffret saga par-rapport à de la SVoD. Et surtout quand t'as pas internet, ou que t'attendais Disney +, bah j'étais bien content de sortir mon disque !

Avec le développement des SVOD, et la réduction du délai de la chronologie des médias, les ventes de supports physiques vont devenir un marché de niche de plus en plus restreint.
Quel intérêt de casquer pour un film que l'on ne reverra, au mieux, que 2 ou 3 fois?
Et si on ne veut pas s'abonner en continu, il suffit de s'abonner un mois chaque fois qu'on veut revoir un film et en profiter pour regarder d'autres programmes du SVOD, on rentabilise largement son achat!

Le numérique ne remplacera jamais totalement le support physique. Les livres, les jeux vidéos, les albums de musique, les films auront toujours leur public. Ça se vend bien peut-être moins bien qu'il y a quelques années mais ça aura toujours son intérêt.

J'ai pas forcément envie de dépendre de Disney pour pouvoir regarder Star Wars, les Marvel ou autres films que j'apprécie.

Par ailleurs les films qui sortent aujourd'hui en VOD ne seront disponibles sur Netflix, Prime ou D+ que dans 3 ans.

Ltf a écrit:
Par ailleurs les films qui sortent aujourd'hui en VOD ne seront disponibles sur Netflix, Prime ou D+ que dans 3 ans.

En effet, le support physique existera toujours, mais va devenir de plus en plus rare, et cher.

Par ailleurs, la chronologie des médias va forcément être modifié dans les mois/années à venir.
On ne restera évidemment pas a 3 ans de délai dans les années à venir

Les films sont commercialisables à partir de 4 mois après leur mise en salle
Disponible sur chaines payantes (Canal+) entre 6 et 1 an
Sur chaines gratuites après 2 ans
Et sur les plateformes en lignes après 36 mois, soit 3 ans.

Il y a une sorte de "logique" dans ces délais. C'est possibles qu'ils soient restreints mais ça va créer des conflits d'intérêts à coup sûr.

Y a une forme de logique mais elle est totalement passéiste et dépassée. Trois ans entre une sortie en salle et une disponibilité en streaming ça n'a absolument aucun sens à notre époque, mais c'est typiquement français d'être totalement à la ramasse dès qu'il s'agit de nouvelles technologies.

Ca na poussera pas les gens à acheter plus de DVD ou Blu-Ray, mais simplement à pirater les films au lieu d'utiliser une offre légale.

-Sergorn

Après il faut savoir que le cinéma français est financé en partie par les chaines gratuites et payantes. Leurs "droits" sur la diffusion des films sortis en salle est peut-être aussi lié à ça.

Vu le contexte de crise, le seul moyen de pouvoir revoir TROS avant le 5 juin.. c'est l'achat digital justement. Preuve que ce n'est pas si inutile que ça

Sergorn a écrit:Y a une forme de logique mais elle est totalement passéiste et dépassée. Trois ans entre une sortie en salle et une disponibilité en streaming ça n'a absolument aucun sens à notre époque, mais c'est typiquement français d'être totalement à la ramasse dès qu'il s'agit de nouvelles technologies.

Pour avoir suivi quelques cours d'économie du cinéma, la situation est plus complexe que ça. Comme l'a très bien souligné LtF, les chaînes gratuites et payantes financent le cinéma et pré-achètent les droits de nombreux films (locaux et étrangers). En plus de ce système complexe de production, il y a des normes, des quotas à respecter sur le nombre d'oeuvres étrangères diffusées imposés par l'Union Européenne etc...

Les nouveaux médias en ligne ont pris de court cette industrie et cette chronologie des médias, qui ne peuvent pas changer du jour au lendemain, ou même en quelques années. C'est toute une partie de la production européenne qui devra être repensée. Donc je ne sais pas si on peut parler de "ramasse", tant la question n'est pas aussi simple que "bah à notre époque ça marche comme ça faut s'adapter".

Ltf a écrit:
Vu le contexte de crise, le seul moyen de pouvoir revoir TROS avant le 5 juin.. c'est l'achat digital justement. Preuve que ce n'est pas si inutile que ça

L'achat digital a son public.
Après, faut quand même être mort de faim pour claquer 14€ a la fin du mois pour la version SD en digital ...

Ltf a écrit:Vu le contexte de crise, le seul moyen de pouvoir revoir TROS avant le 5 juin.. c'est l'achat digital justement. Preuve que ce n'est pas si inutile que ça

Le seul moyen légal oui. La vérité c'est que la majorité des gens ne pouvant pas attendre la sortie physique le pirateront. C'est bien beau de voir les studios, les chaînes et tout ça de se plaindre du piratage

Les nouveaux médias en ligne ont pris de court cette industrie et cette chronologie des médias,

Non mais ça a toujours été comme ça, les gérants de ces industries ont toujours été totalement has been et incapable de s'adapter aux nouveaux médias - suffit de voir le temps qu'il a fallu pour avoir des plateforme en ligne potable pour la musique alors que tout le monde téléchargeait des MP3 depuis la fin des années 90.

-Sergorn

Sergorn a écrit:

Ltf a écrit:Vu le contexte de crise, le seul moyen de pouvoir revoir TROS avant le 5 juin.. c'est l'achat digital justement. Preuve que ce n'est pas si inutile que ça

Le seul moyen légal oui. La vérité c'est que la majorité des gens ne pouvant pas attendre la sortie physique le pirateront. C'est bien beau de voir les studios, les chaînes et tout ça de se plaindre du piratage

Les gens qui piratent n'ont absolument pas besoin de l'excuse de l'absence de version physique pour le faire ...
Quand bien même une version physique serait disponible en même temps, beaucoup continueraient a pirater ...

Le meilleur moyen de limiter le piratage est une plateforme légale où l'oeuvre est disponible en un clic et rapidement. T'imagine pas le nombre de personne que je connais qui ont cessé de pirater des films/séries/animes depuis l'essors de plateforme comme Netflix, Prime, ADN etc...

Là en forçant trois ans d'attente pour les nouveauté, ça ne fait que pousser plus de gens aux piratages. On marche donc totalement sur la tête puisqu'on refuse d'utiliser le meilleur moyen de le réfreiner.

-Sergorn

Aujourd'hui avec MyCanal on peut avoir accès aux films entre 6 mois et 1 an pour un prix pas beaucoup plus élevé que NEtflix(voire moins cher pour les jeunes).

Pour moi les plateformes comme Prime, Netflix, Disney+ devraient être une alternative aux salles en proposant en priorité leurs propres contenus. Netflix s'en sort le mieux pour l'instant.

Après pour moi plateformes ou achat digital, la qualité reste du streaming et le streaming n'égalera jamais la qualité des formats physiques, notamment le Blu-ray.

Mais on s'éloigne un peu du sujet là

Bref, sortie de TROS demain en exclusivité en format digital !

Ltf a écrit:
Pour moi les plateformes comme Prime, Netflix, Disney+ devraient être une alternative aux salles en proposant en priorité leurs propres contenus. Netflix s'en sort le mieux pour l'instant.
!

C'est en trompe l oeil.
Netflix creuse chaque année une dette abyssale ...

-- Edit (Mer 15 Avr 2020 - 22:29) :

Ltf a écrit:.

Après pour moi plateformes ou achat digital, la qualité reste du streaming et le streaming n'égalera jamais la qualité des formats physiques, notamment le Blu-ray.

Les services de SVOD (hors période de confinement évidemment) diffusent en qualité excellente égale ou supérieure a la définition d'un Blu-ray

Y a pas que la résolution dans la vie, y a le Bitrate aussi. Et le Bitrate des services de Streaming est très loin derrière celui d'un Blu-Ray. Entre la qualité d'imagine d'un Blu-Ray et une vidéo streamé en 1080p, je dirai pas que c'est le jour la nuit mais la différence est largement idem. Idem pour le 4K.

Donc non le streaming n'a pas une qualité "égale" au support physique sous prétexte que la résolution est la même

-Sergorn

HanSolo : Franchement, non. Je me suis amusé à comparer des films que j'ai en BR avec les versions streaming et la différence est notable à l'oeil. Après le streaming FHD ou 4k reste de l'excellente qualité.

J'ai regardé un extrait de ESB sur D+, et c'est un délice ; qui n'a rien à envier a mon Blu-ray !
Et pourtant on est en période de confinement !!

Sergorn a écrit:Le meilleur moyen de limiter le piratage est une plateforme légale où l'oeuvre est disponible en un clic et rapidement. T'imagine pas le nombre de personne que je connais qui ont cessé de pirater des films/séries/animes depuis l'essors de plateforme comme Netflix, Prime, ADN etc...

Là en forçant trois ans d'attente pour les nouveauté, ça ne fait que pousser plus de gens aux piratages. On marche donc totalement sur la tête puisqu'on refuse d'utiliser le meilleur moyen de le réfreiner.

Je connais quelques très gros consommateurs de films et séries qui regardent tout tout de suite, et chez eux le téléchargement de séries est très limité grâce à Netflix et autres, alors qu'ils téléchargent encore énormément de films.
De mon côté je n'ai plus téléchargé de série depuis très longtemps...

Et j'ai vu pas mal de monde surpris de l'absence de Solo et TLJ sur D+. Ils ont parfois l'impression de s'être fait arnaquer.

Comme tu disais plus haut, vu la façon de consommer actuelle et la quantité de films/séries qui sortent chaque jour, ce délai de 3 ans n'a aucun sens.

Neow a écrit:Et j'ai vu pas mal de monde surpris de l'absence de Solo et TLJ sur D+. Ils ont parfois l'impression de s'être fait arnaquer.

Comme tu disais plus haut, vu la façon de consommer actuelle et la quantité de films/séries qui sortent chaque jour, ce délai de 3 ans n'a aucun sens.

Faut quand même avoir conscience que le modèle économique actuel de Netflix n'est pas viable a long terme (sauf à penser qu'une société que perd chaque année des milliards de $ puisse continuer comme ça pendant des années ...) a moins qu'ils gardent leur position dominante et que leurs concurrents disparaissent ...