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Boba Fett@

C'est moi qui suis de mauvaise foi ? Tes en train de me dire que les Stormtropers n'ont pas la même voix que les clone, donc ce ne sont pas des clone. Mais je sais pas si tu es au courant, mais Temuera Morrisson n'était pas encore acteur a l’époque de l'OT

Jim-my a écrit:Boba Fett@

C'est moi qui suis de mauvaise foi ? Tes en train de me dire que les Stormtropers n'ont pas la même voix que les clone, donc ce ne sont pas des clone. Mais je sais pas si tu es au courant, mais Temuera Morrisson n'était pas encore acteur a l’époque de l'OT

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Non puis si on veut jouer au plus malin, à ce rythme là on peut très bien considérer que les Clones de l'OT utilisent diverses souches et paf.

Après l'argument de la voix franchement, ils ont surtout tous des "voix étouffés par un casque et à peine reconnaissable" au point ont pas mal de gens ont d'ailleurs longtemp pensé que Morrison ne faisait pas la voix des Clones dans AOTC donc bon. C'est un peu de l'enculage de mouche, comme le coup des "regardez ils ont pas la même taille" on offrant des arrêtes sur images ou des photos de tournage comme seules preuves parce que, dans les films, en mouvement... c'est pas du tout perceptible un instant... et je passe sur le fait que dans tous les matte painting de l'époque impliquant des Storms, ILM les a toujours fait avec la même taille.

-Sergorn

Jim-my a écrit:Boba Fett@

C'est moi qui suis de mauvaise foi ? Tes en train de me dire que les Stormtropers n'ont pas la même voix que les clone, donc ce ne sont pas des clone. Mais je sais pas si tu es au courant, mais Temuera Morrisson n'était pas encore acteur a l’époque de l'OT

Heu lol...

George Lucas a fait doubler la voix de Boba Fett par Morrison pour la version blu ray des films. Donc par conséquent Morrison joue bien dans l'OT. La magie du cinéma.

Si Lucas avait tenu à confirmer l'idée que les storms de l'OT étaient bien des clones, il en aurait fait de même pour eux. Il ne l'a pas fait.

Et encore je ne parle pas du fait qu'on voit des storms non clones dans Rebels... Série qui est canon, qu'on le veuille ou non.


Faudrait pas confondre envie personnelle et fait...

Rebels c'est un retcon. Tu parles d'un choix qui a été décidé il y a un an pour "justifier" un élément de films vieux de 10 à 30 ans.

De toute façon c'est un débat stérile tant qu'il y aura des gens qui refuseront d'admettre et accepter que l'intention vis à vis des films a toujours été que les Stormtroopers soient des Clones, et ça que ce soit de la part de Lucas, ou de tout le monde impliqué dans la création des films. Les preuves sont quand même nombreuses et y a pas besoin de chercher loin : il suffit de regarder les makings off et d'écouter le commentaire audio de AOTC.

Autant on peut à la rigueur émettre des réserves sur l'OT est estimer que les Clones n'était qu'une possibilité non inscrite dans le marbre, c'est par contre incontestable au moment de la réalisation de la Prélogie.

Après on est libre de préférer l'ancienne vision de l'UE Legends ou le nouveau canon Disneyen à la vision originale Lucasienne - mais ce n'est pas pour autant que l'intention de départ doit être mise de côté et oubliée.

-Sergorn

Sur le forum de Jurassic Park.fr, un fan a posté une image d'un site qui dévoile les dates de la bande-annonce du prochain JP... mais aussi de Star Wars :

http://www.jurassic-park.fr/forum/viewt ... 778#p47778

Si vous regardez en dessous de Jurassic World et Terminator Genisys dont les trailers seront dévoilés le 3 avril, il y est écrit que Le réveil de la force sera dévoilé le 16 avril

Et il est écrit "Trailer 1".

Ce site donne juste des estimations, rien de certain. Le 16 avril c'est le début de la Star Wars Celebration donc c'est une date possible parmi d'autres (ils mettent aussi le 1er mai)

http://projectionlist.com/#/site/trailers

On avait déjà entendu parler du 1er mai juste après la diffusion du teaser "Awakening" (je l'ai baptisé ainsi, j'aime assez ).

Quand à la Convention d'Anaheim, les fans seraient très certainement déçus si la nouvelle bande-annonce n'y était pas diffusée en exclusivité. On pourrait même imaginer une présentation par J.J Abrams et Kathleen Kennedy.

Tiend un truc pas vu passé sur le forum. Le teaser façon geriatrique, vu par le SNL

http://www.hitfix.com/comedy/snl-imagin ... kens-spoof

Le Chewbacca est énorme lol

J.J Abrams a fait allusion à d'autres teasers de l'Episode VII.

http://www.yodasnews.com/jj-abrams-hint ... s-teasers/

Moi je ne suis pas partant pour qu'on ait plusieurs teaser. Je voudrais plutôt UN teaser et UN super trailer qui me mette les larmes aux yeux, comme celui du Hobbit 3. Le contenu du teaser est cool, mais le teaser en lui-même fait un peu trop spot publicitaire sans âme. Maintenant j'attends une bande-annonce qui me laisse sur le c** !!

Y a de grandes chance qu'il y ait un trailer et plusieurs petits teaser "personnages" en format 15" et 30" prevus pour passer sur les networks US et sur les sites web

HanSolo a écrit:Y a de grandes chance qu'il y ait un trailer et plusieurs petits teaser "personnages" en format 15" et 30" prevus pour passer sur les networks US et sur les sites web

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C'est plus que probable

Bon je ne sais pas dans quel topic poster ça mais je vais le faire ici, ça me parait approprié.

Je vois beaucoup de gens parler des "codes de Star Wars" et du fait que les prochains épisodes numérotés se doivent de les respecter. Là dessus, beaucoup reprochent la mise en scène d'Abrams, l'idée d'un flashback... etc. Tout simplement parce que c'est quelque chose qui n'a jamais été fait avant et que donc, ça ne respecte soi disant pas les "codes" de la saga. Au passage, ce sont les mêmes personnes qui demandent de la nouveauté dans le film et reprochent le coté "fan service" pour les nostalgiques de la trilo. J'avoue ne pas trop comprendre. J'espère bien que les nouveautés ne se limiteront pas qu'au design des vaisseaux quand même.

Je ne dis pas que les codes de la saga n'existent pas et qu'on peut se permettre de faire tout et n'importe quoi. Mais j'ai l'impression que certains reprochent quelque chose dès que ça n'a jamais été fait avant. Ce n'est pas parce que le film est inédit dans certains aspects de sa mise en scène qu'il ne respecte pas les codes de Star Wars. J'espère bien que J.J Abrams fera évoluer la mise en scène académique et statique de Lucas (ce qui n'est pas un défaut), tout en étant dans une forme de respect vis à vis de ce qui a déjà été fait. Je ne vois pas du tout en quoi ce qu'on a vu du film jusque là vient briser quoi que ce soit. Ce n'est pas plus mal que la mise en scène évolue.

Bref vous critiquer les "détracteurs" de la prélogie pour leur coté nostalgique et réfractaire de toute évolution par rapport à la trilo, mais vous faites de même avec la nouvelle trilogie, avant même d'avoir vu aucun des films en plus de cela. Quelqu'un a une explication ?

rastarapha a écrit:

HanSolo a écrit:Y a de grandes chance qu'il y ait un trailer et plusieurs petits teaser "personnages" en format 15" et 30" prevus pour passer sur les networks US et sur les sites web

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C'est plus que probable

Je trouve ça aussi plausible. En tout cas c'est du classique et ça permettrait de commencer à habituer le public à tous ces nouveaux héros.

Indiana Solo a écrit:Bon je ne sais pas dans quel topic poster ça mais je vais le faire ici, ça me parait approprié.

Je vois beaucoup de gens parler des "codes de Star Wars" et du fait que les prochains épisodes numérotés se doivent de les respecter. Là dessus, beaucoup reprochent la mise en scène d'Abrams, l'idée d'un flashback... etc. Tout simplement parce que c'est quelque chose qui n'a jamais été fait avant et que donc, ça ne respecte soi disant pas les "codes" de la saga. Au passage, ce sont les mêmes personnes qui demandent de la nouveauté dans le film et reprochent le coté "fan service" pour les nostalgiques de la trilo. J'avoue ne pas trop comprendre. J'espère bien que les nouveautés ne se limiteront pas qu'au design des vaisseaux quand même.

Je ne dis pas que les codes de la saga n'existent pas et qu'on peut se permettre de faire tout et n'importe quoi. Mais j'ai l'impression que certains reprochent quelque chose dès que ça n'a jamais été fait avant. Ce n'est pas parce que le film est inédit dans certains aspects de sa mise en scène qu'il ne respecte pas les codes de Star Wars. J'espère bien que J.J Abrams fera évoluer la mise en scène académique et statique de Lucas (ce qui n'est pas un défaut), tout en étant dans une forme de respect vis à vis de ce qui a déjà été fait. Je ne vois pas du tout en quoi ce qu'on a vu du film jusque là vient briser quoi que ce soit. Ce n'est pas plus mal que la mise en scène évolue.

Bref vous critiquer les "détracteurs" de la prélogie pour leur coté nostalgique et réfractaire de toute évolution par rapport à la trilo, mais vous faites de même avec la nouvelle trilogie, avant même d'avoir vu aucun des films en plus de cela. Quelqu'un a une explication ?

Moi j'en ai une : quoi qu'ils fassent, on sera frustrés!

WinduC'estLeMeilleur a écrit:Moi j'en ai une : quoi qu'ils fassent, on sera frustrés!

C'est exactement ça on ne reproduit pas deux fois la Joconde, même quand on s'appelle Leonard de Vinci.

Et là, comme Leonard de Vinci a été remplacé par le concierge de l'immeuble, c'est mal barré

Podracers a écrit:

WinduC'estLeMeilleur a écrit:Moi j'en ai une : quoi qu'ils fassent, on sera frustrés!

C'est exactement ça on ne reproduit pas deux fois la Joconde, même quand on s'appelle Leonard de Vinci.

Et là, comme Leonard de Vinci a été remplacé par le concierge de l'immeuble, c'est mal barré

Je trouve ce message très insultant à l'égard de J.J Abrams. Surtout pour quelqu'un d'aussi talentueux.

Moi aussi je trouve ça prématuré de juger avant le film. Certains içi préfèrent la prélogie, les autres la trilo originale, certains les deux alors forcément y'aura des critiques mais pour le moment rien ne laisse présager un film mauvais et inversement un chef d'oeuvre. Le pari est difficile certe mais pas impossible pour un bon réalisateur avec un bon scénario si on reprend les bons ingrédients en innovant un peu aussi. Pour le moment ce qui filtre va dans ce sens mais il y a d'énormes spéculations sur le scénario et je suis toujours surpris de voir des avis précis sur un film que l'on a pas vu et dont on ne sait que très peu...

Pour ma part, je suis plutôt optimiste en ce qui concerne TFA, mais on ne peut pas reprocher à certains d'être pessimistes non plus.
Je comprend ce que tu veux dire car on peut considérer qu'on a pas encore suffisamment d'éléments pour émettre un jugement valable. Mais on en a quand même assez pour éprouver soit de l'inquiétude, soit de l'espoir, en fonction de nos attentes.

On a déjà le titre du film, le casting, un teaser, beaucoup de rumeurs ( dont certaines auxquelles on peut accorder un certain crédit ), pas mal de concepts- arts.. Je trouve que c'est déjà assez pour être soit inquiets, soit plein d'espoir, donc avoir un certain avis, à défaut d'un jugement prématuré que tu sembles déceler chez certains et que personnellement je n'ai pas décelé.

Chez certains leurs propos à partir de spoilers (dont la rumeur n'est pas certaine du tout contrairement à d'autres plus sur où viables je te l'accorde) ne laissent pas de doute, tel acteur est le fils de machin et est un espion double qui détruira les armes...puis s'en suit un ça sera super où nul...et finalement jugent le film là dessus. Pour l'instant on a des concepts arts et des rumeurs crédibles revenant mais le reste est très flou. Le teaser ne nous apprenant quasiment rien le mystère demeurre...Mais presque tous les jours une rumeur de filiation cachées voit le jour et ça devient pathétique dans les réactions...enfin c'est mon avis et ça n'engage que moi.

Indiana Solo a écrit:

Podracers a écrit:C'est exactement ça on ne reproduit pas deux fois la Joconde, même quand on s'appelle Leonard de Vinci.

Et là, comme Leonard de Vinci a été remplacé par le concierge de l'immeuble, c'est mal barré

Je trouve ce message très insultant à l'égard de J.J Abrams. Surtout pour quelqu'un d'aussi talentueux.

Roh, c'était ironique!
J'espère...

darth malgius a écrit:Chez certains leurs propos à partir de spoilers (dont la rumeur n'est pas certaine du tout contrairement à d'autres plus sur où viables je te l'accorde) ne laissent pas de doute, tel acteur est le fils de machin et est un espion double qui détruira les armes...puis s'en suit un ça sera super où nul...et finalement jugent le film là dessus. Pour l'instant on a des concepts arts et des rumeurs crédibles revenant mais le reste est très flou. Le teaser ne nous apprenant quasiment rien le mystère demeurre...Mais presque tous les jours une rumeur de filiation cachées voit le jour et ça devient pathétique dans les réactions...enfin c'est mon avis et ça n'engage que moi.

En fait, quand certains parlent de fils de personnages, ils ne font qu'émettre des hypothèses a partir de rumeurs en oubliant parfois de préciser " si ces rumeurs s'avèrent exactes ".
Alors je suis d'accord, il se peut que dans le lot, il y'en ai quelques uns qui ont un peu moins de recul et qui prennent pour acquis ces rumeurs mais, à mon avis, c'est tout simplement parceque ils estiment que la source est fiable, et que c'est crédible...Et si en plus, ça va dans le sens de ce qu'ils espèrent (ou de ce qu'ils redoutent), on ne peut pas leur reprocher non plus de s'emballer, c'est normal en tant que fans.. " Ça nous arrive à tous " comme dirait Obiwan.. Sauf que là, c'est infiniment moins grave que les mensonges et la manipulation dont à été victime Anakin...

Ça c'est sur

WinduC'estLeMeilleur a écrit:Roh, c'était ironique! J'espère...

Ben oui absolument ! Mais bon le fan club de JJ Abrams s'étant constitué en syndicat de défense des droits des genx talentueux, t'es obligé de payer une taxe pour avoir le droit de faire un peu d'humour débile

Oh la la, désolé Podracers si je n'ai pas compris l'ironie si évidente de ton message.

C'était quand même un peu gros pour être sérieux et puis c'est vrai qu'Anrams est un très bon réal. J'avais adoré Super 8.

Super 8 était sympa, mais c'était de la singerie du cinéma de Spielberg et de Ron Howard (Les Goonies + Cocoon). JJ Abrams a certainement un talent d'imitateur, mais a-t-il une quelconque identité cinématographique ? Sans le savoir, j'aurais dis du premier coup que Avatar était un délire à la Cameron. Sans le savoir, j'aurais donné Sam Raimi comme responsable de la comédie horrifique Jusqu'en Enfer. Sans le savoir, j'aurais deviné que Zack Snyder avait réalisé un film comme Sucker Punch ou Watchmen.

Cloverfield par contre était un projet intéressant dans la forme. Mais ça ne suffit pas pour moi, pour dire que ce Monsieur "a du talent". Par contre ce qui est certain, c'est que sa carrière va prendre un nouveau tournant avec Episode VII. Et qu'il a intérêt à ne surtout pas se louper.

*Precision >> Les Goonies est adapté d'une histoire de Spielberg il me semble et Cloverfield est "simplement" une production de Abrams. Ca n'arrange pas les affaires du bonhomme a mes yeux hélas

Podracers a écrit:Cloverfield par contre était un projet intéressant dans la forme. Mais ça ne suffit pas pour moi, pour dire que ce Monsieur "a du talent".

film qui n'a ni été réalisé ni même scénarisé par Abrams, juste produit.

et puis, faut pas non plus exagérer, GL est un bon réalisateur, mais pas non plus un excellent réalisateur. je pense pas qu'Abrams sans être le meilleur réalisateur du monde) ait beaucoup de mal a se hisser a son niveau d'un point de vu réalisation

deathstar7777 a écrit:et puis, faut pas non plus exagérer, GL est un bon réalisateur, mais pas non plus un excellent réalisateur

Eh oui, c'est vrai, George est plus un excellent inventeur/raconteur d'histoire que réalisateur. C'est surtout l'histoire qui devra être à la hauteur du reste, plus que la réalisation. Reste à voir si le duo Abrams/Kasdan sera à la hauteur côté scénario.

Je pense en effet, qu'on a pas trop de souci à se faire coté réalisation, mais plus au niveau du scénario qui est faut-il le répéter, écrit par le scénariste de Raiders, Empire et Jedi... Franchement y a plutôt de quoi être confiant.

Enfin on est d'accord Indiana on a beaucouuuup plus de souci à se faire côté scénar que réal.
Même si les scénaristes engagés ont un bon CV, on sait bien toi et moi qui aura le dernier mot. Reste plus qu'à savoir si Disney a la même vision de SW que nous...
La réalisation, Abrams est largement assez compétent pour l'assurer. On pourrait craindre de trouver un style trop éloignés de techniques propres à Lucas et qui font aussi l'identité de SW, mais je me fais pas trop de bile : Abrams est doué ET fan.

Bon salut je débarque.... a propos du teaser et de l'épée laser à 3 lames (ce n'est pas un sabre mais vraisemblablement une épée
bon, deja les deux lames perpendiculaires sont bien une garde, plus défensive qu'offensive (l'une des rare chose qui bloque une lame de sabre laser est une autre lame de sabre laser...donc cette épée est aussi un clin d'oeil à la création du design des sabres laser.
comme chacun sait le sabre d'Anakin / luke est fabriqué à partir d'un tube de flash graflex d'appareil photo des années heu 40 ? 50 ?
il a existé un modèle de flash chez graflex avec non pas une ampoule mais 3 monté en croix , exactement la configuration de cette fameuse épee ce qui le faisait une peu ressembler à un crucifix...donc je pense la genèse de cette épée de là....

voilà...

Dark Minos a écrit:Reste plus qu'à savoir si Disney a la même vision de SW que nous...

comme nous n'avons pas tous la même vision de SW, c'est mal barré !

Blups a écrit:

Dark Minos a écrit:Reste plus qu'à savoir si Disney a la même vision de SW que nous...

comme nous n'avons pas tous la même vision de SW, c'est mal barré !

Dans ce cas je me contenterai d'une vision Lucasienne

Mais arrêtez un peu, c'est pas Disney qui fait le film.

Pour une fois je suis d'accord avec Indiana Solo.

Disney n'a aucun rôle artistique dans ce film, mais alors aucun. Cette boite ne fait que gérer l'aspect financier de la chose, au niveau artistique, Lucasfilm est toujours aussi indépendant qu'auparavant.

north-america a écrit:Cette boite ne fait que gérer l'aspect financier de la chose

Et voilà, North a répondu pour moi. Merci North.
On parle d'Hollywood, de Disney, des USA ! Tout finit à un moment ou à un autre par dépendre de celui qui paye. Et ne me faite pas croire non plus que Lucasfilm (là pour le coup, c'est bien LF qui gère SW non ?) ne reçoit pas de directives de la part de Disney. C'est pas Kathleen Kennedy qui a décidé un matin en buvant son décaféiné que les traitements de Lucas ne valaient rien.

Je ne crois pas que les gars de LFL reçoivent de quelconques ordres de la part de Disney qui ne fait que distribuer le film, au niveau de la production c'est LFL + Bad Robot.

En termes d'indépendance artistique, Marvel et Touchstone Pictures sont bien de beaux exemples, je ne vois aucun ordre "disneyens" dans les films produits par ces 2 boites : Joss Wheldon a bien eu carte blanche pour écrire et réaliser Avengers.

Toutes les décisions pro-OT ne viennent pas de Disney (bien qu'il les partagent plus ou moins) mais de Kathleen Kennedy et de ceux qui gèrent Lucasfilm. Vous confondez production et distribution alors que ça n'a aucun rapport.

+ ça se voit que Kennedy n'aime pas le travail de Lucas, chacune de ses déclarations sont du mépris à peine caché sur tout ce qui a été fait auparavant, donc non non, TOUTES, je dis bien TOUTES les décisions artistiques pour cet épisode VII viennent de Lucasfilm. Disney a beau appuyé cette démarche hyper-conservatrice, ce n'est pas cette boite qui est à l'origine de l'orientation fan-service pro-OT que prend TFA.

Je ne suis pas du tout convaincu que Disney ne ''communique'' pas avec insistance ses propres idées sur SW à LF.
Mais si tu as raison, et que toute cette politique vient exclusivement de la tête de LF, alors c'est un problème. Un très gros problème pour l'avenir de la saga, qui est gérée quotidiennement et sous tous ses plus menus aspect par cette boîte.

Enfin bref... fin de HS ?

Disney ne dicte pas sa conduite à Marvel, il n'y aucune raison d'imaginer que les choses soient différentes avec LFL.

Le plus probable c'est plus simplement que Abrams n'était pas très fan du scénario de Ardnt et/ou n'a pas voulu se contenter d'un simple rôle de faiseur et a donc voulu imposer sa marque sur le film avec sa propre vision de la chose en accord avec Kennedy et Kasdan. On va dire que bon, je doute que ce soit un hasard que le scénario ait été réécrit par Abrams.

-Sergorn

Effectivement, il est probable que Abrams ait voulu ajouter son grain de sel au film, ce qui fait qu'ils n'ont pas pu respecter scrupuleusement les traitements de Lucas. En aucun cas c'est Disney qui s'est ramené en mode "Les idées de Lucas, on en veut pas". Certains ont l'air de voir la chose comme ça alors qu'en fait ce n'est sûrement pas vrai.

Dark Minos a écrit:Tout finit à un moment ou à un autre par dépendre de celui qui paye.

Absolument, véridiquement, parfaitement et cruellement vrai

D'ailleurs, c'est bien Bob Iger qui fout la pression à JJ Abrams sur des questions de planning : si ça n'a pas un impact "économique" ou "artistique" sur la direction prise par la postlogie, va vraiment falloir qu'on m'explique : Disney c'est pas non plus les productions du plat pays. Et Bob Iger, c'est pas Danny Boon. On parle d'une multinationale qui a le PIB d'une petite principauté

Il a été dit que la réécriture du scénario a été au moins en partie faite pour donner un plus grand rôle aux anciens personnages. Cette décision peut être interprétée comme une volonté de faire plaisir aux fans de la TO et, partant, comme une décision plus commerciale qu'artistique (ce n'est pas forcément ce que je crois, mais c'est assez probable) ; du coup je n'aurais pas été surpris que la décision aient été appuyée par Disney. Maintenant j'ignorais que Disney avait laissé carte blanche aux équipes des films Marvel alors effectivement on a toutes les raisons de penser qu'il en aura été de même avec Star Wars, ce dont je me réjouirais plutôt.

Ou alors J.J Abrams voulait donner plus d'importance aux personnages de l'OT pour X raison que l'on ne peut pas juger puisqu'on a pas vu le film, et ça n'a rien à voir avec Disney... Pourquoi voir quelque chose de négatif là où il n'y a rien de concret nous permettant d'affirmer quoi que ce soit ?

Si Iger avait vraiment voulu faire pression sur Abrams... on attendrait la sortie de SWVII pour Mai au lieu de descendre.

Le fait que le film ait été repoussé contre la volonté initiale de Disney aurait plutôt tendance à prouver que Disney a préférer se fier aux décisions de LFL qui estimait que retarder le film serait bénéfique pour sa réussite plutôt que précipiter sa sortie pour rester au planning initial.

Non franchement faut arrêter de sortir Disney par ci, Disney par là - vous voyez Disney entrer dans le débat quand il est question de Marvel ? Iger a confiance en Kennedy, c'est elle qui gère le Studio, donc si ya une personne à blâmer pour la direction prise, y a pas besoin de chercher plus haut.

Par contre si le succès attendu n'est pas au rendez-vous : là oui Disney s'en mêlera et y aura du limogeage en vue.

-Sergorn

Indiana Solo a écrit:Ou alors J.J Abrams voulait donner plus d'importance aux personnages de l'OT pour X raison que l'on ne peut pas juger puisqu'on a pas vu le film, et ça n'a rien à voir avec Disney... Pourquoi voir quelque chose de négatif là où il n'y a rien de concret nous permettant d'affirmer quoi que ce soit ?

Oh ce n'était qu'un hypothèse, je ne dis pas que c'est celle que je privilégie Ma position reste de ne justement pas regarder le négatif tant qu'on n'a rien de plus concret.

De toute façon, même si le film est bof, ce sera un succès. On se précipitera tous pour aller le voir.