The Clone Wars - Les incohérences (liste page 1)

Ce forum est consacré à la série The Clone Wars (2008-2014), créée par George Lucas et supervisée par Dave Filoni. Située entre les Episodes II et III, elle met en scène la guerre entre la République et les Séparatistes.

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Messagepar Ares » Jeu 24 Juil 2008 - 8:08   Sujet: The Clone Wars - Les incohérences (liste page 1)

Voilà ce petit topic pour éviter de surcharger l'autre avec ces questions épineuses.

Chacun est un peu plus spécialiste dans la CW en fonction des média. Certains sont "que romans" d'autres "que Comics". D'autres encore lisent régulièrement les chroniques oubliés de SWU. Donc chacun peut trouver un truc à dire ici.

Sachant que le but est de lister toutes ces incohérences afin de pouvoir modifier plus facilement l'encyclo et la chrono.


EDIT: voici les incohérences relevées, cette liste est à faire évoluer en temps réel.

- Croiseur Venator en début de CW
- Asajj qui doit se venger, mais de quoi?
- Cicatrice d'Anakin en début de guerre, sans compter du look
- Anakin Chevalier et surtout Général
- Obi-Wan Général en début de guerre
- Grievous agissant en tant que Général de la CSI au début de la guerre
- Olibrius, clone présent dans Obsession sachant que les noms ont commencé avec la bataille d'Ohma D'Un
- Présence de Cody en début de guerre (techniquement formé par Alpha, cad pas avant le mois 17)
- Padawan de Kit Fisto
- Nouvelle Bio de Grievous (à confirmer)


Extrait de la bio:

Seigneur de guerre hautement qualifié de la planète Kalee, le Général Grievous avait toujours voulu être un Jedi mais manquait de la sensibilité à la Force requise pour ce faire. Réalisant que ses pouvoirs n'égaleraient jamais ceux d'un Jedi, Grievous fit vœux de détruire leur Ordre. La première étape de son complot diabolique consistait à subir une série de procédures chirurgicales qui remplacèrent ses parties organiques par des implants robotiques qui lui donnent une force et une agilité surhumaines. A présent, d'innombrables procédures plus tard, Grievous vit comme un homme emprisonné dans un corps mécanique, mais ses pouvoirs rivalisent finalement avec ceux d'un Chevalier Jedi.
Modifié en dernier par Ares le Jeu 28 Aoû 2008 - 17:36, modifié 4 fois.
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Messagepar Darkchap » Jeu 24 Juil 2008 - 23:19   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Tout d'abors : le time line
LucasFilm nous dit que dans la série, Anakin deviendra Jedi Knight au début de la guerre alors qu'il était sensé n'être adoubé qu'en 19.49 BBY, c'est-à-dire 2 ans et 6 mois après la bataille de Géonosis, selon mon très cher The New Essential Chronology.

Ensuite, comme problème majeur qui en découle, le cas d'Asajj Ventress. Sa simple présence dans la série, alors qu'Anakin présente une cicatrice au front est incohérente pour la simple et bonne raison que le personnage est sensé disparaître au fond d'une cuve bacta pendant un bon mois avant de ne réapparaître que pour mieux s'exiler définitivement du conflit.
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Messagepar Ares » Jeu 24 Juil 2008 - 23:48   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Ouais mais pour la cicatrice y'a déjà le problème entre:

- le combat sur Yavin (CW le da)
- le combat sur Coruscant (comics)
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Messagepar Darth Piejs » Ven 25 Juil 2008 - 11:30   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

J'avais pas le souvenir qu'il choppe sa cicatrice sur Yavin dans le DA :perplexe:
Bref sinon on peut souligner la magnifique Bataille de Coruscant et l'enlevement de Palpy qui est à chaque fois différent entre le DA, le Roman Labyrinth of Evil, et le Webstip Reversal of Fortune! :roll:
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Messagepar Ares » Ven 25 Juil 2008 - 11:46   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Ah oui zut, je m'emmêle les pinceaux. :x

Tu peux étoffer stp pour Palpy. :wink:
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Messagepar Darth Piejs » Ven 25 Juil 2008 - 11:50   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

hum ba écoutes tu vas sur un site pas mal foutu qui s'appelle SWU et tu trouveras ça! :D
Genre le mec qui fait la leçon à un staffeur :lol:

Les incohérences du dessin animé avec le roman Labyrinth of Evil et le webcomic Reversal of Fortune.

On peut trouver de légères différences lorsque Grievous s’entraîne avec Dooku, ou au début de l’invasion de Coruscant, mais rien de méchant. On commence à avoir de plus sérieuses différences lors de l’attaque de l’appartement de Palpatine au 500 Republica :

Clone Wars : Shaak Ti est accompagnée de l’Ithorien Roron Corobb et du Talz Foul Moudama lorsque Grievous fait irruption en personne par la baie vitrée et menace le chancelier.
Labyrinth of Evil : Shaak Ti est accompagnée par Stass Allie. Quant à Grievous il n'apparaît pas en chair et en boulons mais supervise l’assaut depuis son vaisseau de transport mené par des droïdes qui déferlent par la baie vitrée. Ajoutons que Palpatine n’est pas seul quand les Jedi arrivent, mais en compagnie de plusieurs personnes dont Sate Pestage et Armand Isard.

Le turbo-ascenseur en quittant 500 Republica :

Clone Wars : l’ascenseur est poursuivi par Grievous durant sa descente et s’arrête au niveau du sol où ses passagers sont attaqués par une armée de MagnaGuards.
Labyrinth of Evil : l’ascenseur descend jusqu’à la zone plus ou moins souterraine (sur Coruscant ça reste relatif) où les Jedi enquêtent plus tôt dans le roman.

Evidemment, la suite est fort différente :

Clone Wars : Shaak Ti, Corobb et Moudama escortent (ou plutôt « trimballent ») Palpatine vers son bunker, attaqués par des MagnaGuards jusqu’à une gare où ils affrontent Grievous avant de reprendre la fuite vers le bunker.
Labyrinth of Evil : Shaak Ti et Stass Allie escortent Palpatine jusqu’à un train maglev. Elles sont rejointes par Mace Windu, Kit Fisto et des clones. Le train est ensuite attaqué par Grievous, donnant lieu à une des meilleures séquences du roman. Après plusieurs péripéties c’est finalement Shaak Ti et Stass Allie qui escortent Palpatine jusqu’au speeder qui l’emmène au bunker.

En trichant un peu, on peut imaginer que la séquence du train ait lieu après la séquence de la gare, c’est plutôt logique après tout.

Ensuite, Grievous dans le bunker du Chancelier :

Clone Wars : Grievous tue Corobb et Moudama, Shaak Ti finit attachée au plafond par des filins, c’est Mace Windu qui la trouve après avoir raté Grievous de peu.
Reversal of Fortune : Grievous tue Corobb et Moudama, Shaak Ti finit ficelée à un poteau, Mace Windu la découvre toujours, mais il est ici accompagné de Stass Allie, du padawan de Corobb et de plusieurs clones.
Labyrinth of Evil : Grievous tue Corobb et Moudama PLUS deux autres jedi, un humain et une Twi’lek. Ces quatre Jedi n’apparaissent qu’après la séquence du maglev pour escorter Palpatine au bunker. Il semble que Shaak Ti se batte et perde ensuite contre Grievous dans une ellipse du roman, mais point de ficelage, ou en tout cas elle n’est pas/plus ficelée quand Mace arrive. Vu les circonstances il est en plus fort probable que Shaak Ti soit accompagnée de Stass Allie lorsqu’elle arrive au bunker.

Quant aux aventures d’Obi-Wan et Anakin, elles sont quasi incomparables :

Clone Wars : les deux Jedi sont envoyés traquer Grievous sur la planète Nelvaan. Point de Grievous mais une épreuve pour Anakin qui lui vaut une nouvelle main artificielle.
Labyrinth of Evil : toujours une mission de diversion pour éloigner les Jedi de Coruscant, mais ici c’est Dooku qui sert d’appât sur Tythe.

On peut aussi vaguement imaginer que les deux aventures soient consécutives, même si le fait qu’elles se terminent toutes deux par le rappel sur Coruscant oblige encore à tricher un poil…

Ketch

Ca va? J'ai (enfin Ketch) assez développé :D :wink:

PS: Pour le DA je confirme, après avoir fouillé ma mémoire, la première fois qu'on voit sa cicatrice, on ne sait pas comment il se l'ai faite on voit juste Padmé qui la découvre et qui lui fait un bizou magique pour qu'il ai pu Bobo ^^
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Messagepar Darkchap » Ven 25 Juil 2008 - 19:38   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

RetCon from the New Essential Chronology :
Les deux éléments de l'EU sont successifs pour ce qui est des aventures d'Anakin et Obi-Wan, avec Cato Neimoida d'abord et Nevlvaan ensuite. Ensuite, les choses sont plus floues. Grievous attaque le 500 Republica avec ses IG-100 mais cette fois aux cotés de Shaak Ti, Roron Corobb et de Foul Moudama sont Mace Windu, Kit Fisto et Stass Allie.
Il s'agit donc d'une sorte de conciliation ayant pour but de n'abandonner aucune des deux versions, ce qui au final s'avérera inutile car on risque de finir avec deux continuités pour l'ensemble de la guerre : celle de T-Canon et l'autre de C-Canon...
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Messagepar Alpha63 » Ven 25 Juil 2008 - 20:53   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Vous avez pas parlé d'Ashoka :D ...
N'avoir jamais entendu parler de cette apprenti alors qu'il y a de grandes chances que la série se déroule sur une longue période, c'est quand même une tite incohérence non :P ?
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Messagepar Ares » Sam 26 Juil 2008 - 1:34   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Sauf si elle meurt la première année de la guerre. :P
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Messagepar Alpha63 » Sam 26 Juil 2008 - 10:18   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Ce qui m'étonnerait :P
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Messagepar Darkchap » Sam 26 Juil 2008 - 11:25   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Alpha63 a écrit:Vous avez pas parlé d'Ashoka :D ...
N'avoir jamais entendu parler de cette apprenti alors qu'il y a de grandes chances que la série se déroule sur une longue période, c'est quand même une tite incohérence non :P ?
Si les personnages ne parlent pas entre eux de toutes leurs aventures "à l'écran", ils doivent certainement le faire entre les scènes visibles, que se soit dans des films ou d'autres médias. Parce que l'EU ne prétend pas forcément raconter 100% de la vie des personnages, on peut toujours insérer une nouvelle aventure entre deux autres.
Ensuite, qui sait? Peut-être qu'Obi-Wan et Anakin en parlent entre deux scènes de ROTS.
Pas d'incohérence direct donc mais un semblant de faux plus que tout...
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Messagepar Ares » Sam 26 Juil 2008 - 11:26   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

T'as cas y croire. :D

Quand je vois comment la chrono CW est blindé, c'est pas possible. :P
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Messagepar Darkchap » Sam 26 Juil 2008 - 11:33   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Ares a écrit:T'as cas y croire. :D

Quand je vois comment la chrono CW est blindé, c'est pas possible. :P

Ce que je dis, c'est dans l'absolu et surtout vis-à-vis des films.
Il me parait clair qu'on aura désormais deux chronologies et deux continuités, la première qui est multimédia et l'autre entièrement constituée des deux séries TV et de ses produits dérivés.

Mais on ne peut pas parler d'incohérence parce que tel personnage n'est pas mentionné, parce qu'il ne s'agit justement que d'une affaire de montage...
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Messagepar Ares » Sam 26 Juil 2008 - 11:35   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Je sais pas si on va avoir deux continuité, je pense plus que la CW tel que nous la connaissons va être chamboulé et que certains élèments ne seront plus considérés comme canon.
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Messagepar Onimi » Sam 26 Juil 2008 - 14:04   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Pour ma part, je me fiche un peu beaucoup que certaines choses ne soient plus considérées comme canon. Le plus important, c'est comment chacun d'entre nous voient la chose, et pas comment les huiles de Lucasfilm ou de Lucasbook veulent les faire paraître. Que chacun se fasse son idée de la chronologie à sa guise si une chronologie commune est impossible...
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Messagepar Alpha63 » Sam 26 Juil 2008 - 17:29   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Je vous encourage alors à voir les séries Clone Wars comme Infinities :D !
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Messagepar Ares » Dim 27 Juil 2008 - 0:43   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

En fait je crois surtout que faut attendre de voir la sortie de la new new essential chrono pour voir comment lucasbook s'en sort :D .
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Messagepar Darkchap » Dim 27 Juil 2008 - 0:53   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Ares a écrit:En fait je crois surtout que faut attendre de voir la sortie de la new new essential chrono pour voir comment lucasbook s'en sort :D .
Vu comme Leland Chee, Mr Continuity à LucasFilm, était embarrassé quand on lui parlait de la série, ça risque de passer très mal pour le coup...
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Messagepar Ares » Dim 27 Juil 2008 - 11:10   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Ben ouais, mais y'a que lui qui peut ce qui est à éliminer.
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Messagepar Darkchap » Dim 27 Juil 2008 - 18:20   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Ares a écrit:Ben ouais, mais y'a que lui qui peut ce qui est à éliminer.

Bien entendu et c'est d'ailleurs lui qui a inventé le T-Canon pour résoudre les futurs problèmes dans un premier temps :
Message de Tasty Taste aka Leland Chee aka Keeper of the Holocron
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Messagepar le dieu jedi » Dim 27 Juil 2008 - 20:00   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

J'arrive pas très bien à piger c'est quoi ce T-Canon et G-Canon ?
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Messagepar Bubu01 » Lun 28 Juil 2008 - 10:49   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Je vous encourage alors à voir les séries Clone Wars comme Infinities :D !


Impossible. Il ne faut pas se faire d'illusions, ce qu'il restera dans 5 ou 10 ans comme canon de cette période, ce ne sera pas une histoire de comics connue seulement les fans les plus acharnés, mais bien celle d'une série qui aura fait un démarrage sur grand écran a grand coup de promo, et qui devrait réaliser de bon score au box-office (même si on atteindra pas ceux des films)

Et s'il est possible à l'heure actuelle de choisir d'ignorer les évènements de la série pour ne considérer que ceux des comics, cela veut dire qu'il faudra ignorer tout ce que l'avenir de l'UE réservera, puisqu'a coup sur, les futurs comics et roman vont d'adapter aux évènements racontés dans la série... Il n'y aura pas deux trames parallèles pour les futures histoires de l'UE...
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Messagepar Alpha63 » Lun 28 Juil 2008 - 10:51   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Je suis consterné.
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Messagepar Darth Piejs » Lun 28 Juil 2008 - 11:04   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

A cause de...?
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Messagepar Alpha63 » Lun 28 Juil 2008 - 12:05   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

C'est Bubu qui vient de me faire réaliser que le roman de Karen Traviss sur la série n'est sûrement que le premier d'une longue liste qui remplira la chrono Clone Wars et du coup "effacera" complètement les "anciens" comics, livres, etc.
Attention le fait que la série se déroule sur toute la guerre n'est qu'une supposition, mais je pense que cela peut s'avérer vrai, et je suis donc consterné :( !
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Messagepar Ares » Lun 28 Juil 2008 - 12:53   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Ben comme ni Obi-wan ni Anakin interviennent de façon marqué, ça risque rien je pense.
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Messagepar Darth Piejs » Lun 28 Juil 2008 - 13:27   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Tu parles de la série ou de l'UE précédent Ares? Parce qu'à bien y regarder c'est assez vrai dans les deux!
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Messagepar Darkchap » Lun 28 Juil 2008 - 15:33   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Bubu01 a écrit:Impossible. Il ne faut pas se faire d'illusions, ce qu'il restera dans 5 ou 10 ans comme canon de cette période, ce ne sera pas une histoire de comics connue seulement les fans les plus acharnés, mais bien celle d'une série qui aura fait un démarrage sur grand écran a grand coup de promo, et qui devrait réaliser de bon score au box-office (même si on atteindra pas ceux des films)

Et s'il est possible à l'heure actuelle de choisir d'ignorer les évènements de la série pour ne considérer que ceux des comics, cela veut dire qu'il faudra ignorer tout ce que l'avenir de l'UE réservera, puisqu'a coup sur, les futurs comics et roman vont d'adapter aux évènements racontés dans la série... Il n'y aura pas deux trames parallèles pour les futures histoires de l'UE...

Je voudrais juste vous rappeller qu'un évenement plus ou moins similaire est arrivé en 1996 avec la lancée du projet multimédia Shadows of the Empire à grand coup de marketing sur la période ESB-ROTJ, détruisant une bonne partie des comics Marvel.
Cela dit, les comics avaient été faits plus de 10 ans auparavant et étaient assez peu sérieux, au contraire de la période Clone Wars actuelle qui est consistante et cohérente...
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Messagepar Darth Piejs » Lun 28 Juil 2008 - 15:57   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Oui enfin pour le coup quelle claque Shadows of the Empire c'était vraiment de l'UE excellent! Je me rappelle encore comment j'avais dévoré mon premier roman SW (enfin hors la Saga du Prince Ken mais peut on appeller ça du SW...) j'avais tappé ma première nuit blanche en CM 2 si je me rappelle bien mdr le taré :D Enfin en tout cas après la ressortie des films en 97! Bref j'avais ADORE!
Et je kiff toujours autant c'est vraiment le pont entre l'Ep 5 et 6!
Et puis les comics Marvel pour la majorité... C'est un trip sympa old school mais pour ce qui est de la cannonicité c'est pas du Canon G quoi :lol: "When I left you I was but the learner, now I am the master…" :wink:

Bref, comme tu le fais fort bien remarquer Darkchap, là où SotE prenait la place d'un UE has been et pas canon, ici on a des supports de qualité et cohérents entre eux que ce soit comics ou romans et c'est bien là le coeur du problème... :roll:

Enfin j'apparente plutôt le projet SotE à celui de TFU qui lui aussi apparait monstrueux et multi support exepté le film comme son predecesseur. Et d'ailleurs lui aussi se fond dans une periode où l'UE est pour l'instant inexistant donc c'est tout bénef! :wink:
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Messagepar Bubu01 » Lun 28 Juil 2008 - 16:20   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Et d'ailleurs, on peux trouver une belle incohérence par rapport à SotE. Et bien oui, le dialogue entre l'Empereur et Vador dans ESB a changé, la scène du bouquin ne correspond donc plus :D

Sinon, oui, c'est vrai que ce bouquin est venu remplacer ce qui existait déjà, même s'il est vrai qu'il n'existait pas grand chose.

Un autre phénomène similaire est tout simplement la prélogie. Elle aussi a balayé pas mal de chose qui avaient été établies avant dans l'UE. Par exemple l'histoire de Boba Fett. Je sais que depuis, des astuces scénaristiques sont venues pour combler les incohérences, mais cela n'empêche pas que ce qui est dit dans la trilogie Han Solo par exemple, est faux.
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Messagepar Darkchap » Lun 28 Juil 2008 - 18:32   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Darth Piejs a écrit:Et puis les comics Marvel pour la majorité... C'est un trip sympa old school mais pour ce qui est de la cannonicité c'est pas du Canon G quoi :lol: "When I left you I was but the learner, now I am the master…" :wink:
En fait, pour expliquer la rélegation des Marvels, on a inventé le S-Canon, dernier niveau de la continuité selon Leland Chee, c'est-à-dire Seconadry Canon, l'ensemble de l'EU pré-Zahn, qui n'entre dans la continuité que si elle ne s'oppose pas aux publications plus récentes...
Ne me prends pas au mot : "You still have much to learn, my young apprentice..." :sournois:

Enfin j'apparente plutôt le projet SotE à celui de TFU qui lui aussi apparait monstrueux et multi support exepté le film comme son predecesseur. Et d'ailleurs lui aussi se fond dans une periode où l'UE est pour l'instant inexistant donc c'est tout bénef! :wink:
C'est vrai à cela près que l'événement Star Wars de l'année est la sortie d'un film, the Clone Wars, et qu'aux yeux du grand public, la sortie d'un autre jeu-vidéo Star Wars, même soutenu par quelques autres branches marketing, ne sera à coup sûr qu'anecdotique. Ce n'était pas le cas en 1996 alors que SotE était l'unique vrai projet de l'année.

Bubu01 a écrit:Un autre phénomène similaire est tout simplement la prélogie. Elle aussi a balayé pas mal de chose qui avaient été établies avant dans l'UE. Par exemple l'histoire de Boba Fett. Je sais que depuis, des astuces scénaristiques sont venues pour combler les incohérences, mais cela n'empêche pas que ce qui est dit dans la trilogie Han Solo par exemple, est faux.
C'est très différent car les films sont le matériel original et il serait déplacé de demander à Lucas de prendre compte d'une infinité de détails totalement inutilisables juste parce qu'il a vendu sa licence à d'autres éditeurs.

Ensuite, là où il y a un problème c'est que depuis TPM, l'EU a avancé très prudemment afin de créer un tout très cohérent, avec par moments quelques problèmes, très vite résolus (les problèmes d'un Ki-Adi-Mundi marié et chevalier au Conseil, les couleurs des sabres...). Les Essential Guides ont même réussi à prouver cette cohérence en étalant l'ensemble de l'Histoire. Utiliser la télévision, qui est un outil de l'EU, pour créer de l'incohérence flagrante est, il faut le dire, un peu difficile à digérer, surtout devant le niveau de précision atteint dernièrement, notamment sur les Clone Wars, ce qui n'était pas le cas avec l'arrivée de la prélogie car tout ce que l'on avait vraiment sur la période était ce que nous en disait Zahn dans sa trilogie à travers quelques flashbacks d'importance moindre...
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Messagepar Bubu01 » Lun 28 Juil 2008 - 23:30   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

et il serait déplacé de demander à Lucas de prendre compte d'une infinité de détails totalement inutilisables juste parce qu'il a vendu sa licence à d'autres éditeurs.


Mais d'un certain coté, n'est-ce pas exactement ce qui est en train de se passer ?

En fait, on ne sait pas trop ou situer ce Clone Wars... Est-ce un simple élément de l'UE comme un comic ou un roman, ou cela se compare-t-il plutot comme l'épisode 2.5 et va servir ensuite d'élément de base ?
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Messagepar Alpha63 » Mar 29 Juil 2008 - 9:38   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Au vu des prochains romans de Traviss, je miserais plutôt sur la deuxième option. :(

Sinon j'étais en train de relire la conversation du topic litté et le moment où on parle de Jabiim m'a fait penser à un truc. Si à cause de la série la bataille de Jabiim est modifiée (Anakin ne faisant pas partie des padawan car adoubé au début de la guerre), la bataille ne se termine donc pas de la même façon (ou n'a tout simplement pas lieu si un autre évènement prend sa place dans la série), Anakin n'abandonne pas les Jabiimiens, Luke n'est donc pas trahi par eux dans Empire (ou ne va tout simplement pas les voir car leur sort sera différent de celui qu l'on connaît), Jorin Sol n'est pas capturé, pas d'opération commando pour le récupérer, Luke ne rencontre pas Janek Sunber ---> toute la fin de la série Empire et le début de Rebellion est changée :x :shock: !
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Messagepar thedeathstar815 » Mer 30 Juil 2008 - 14:30   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Alpha63 a écrit:Sinon j'étais en train de relire la conversation du topic litté et le moment où on parle de Jabiim m'a fait penser à un truc. Si à cause de la série la bataille de Jabiim est modifiée (Anakin ne faisant pas partie des padawan car adoubé au début de la guerre), la bataille ne se termine donc pas de la même façon (ou n'a tout simplement pas lieu si un autre évènement prend sa place dans la série), Anakin n'abandonne pas les Jabiimiens, Luke n'est donc pas trahi par eux dans Empire (ou ne va tout simplement pas les voir car leur sort sera différent de celui qu l'on connaît), Jorin Sol n'est pas capturé, pas d'opération commando pour le récupérer, Luke ne rencontre pas Janek Sunber ---> toute la fin de la série Empire et le début de Rebellion est changée !


Là tu marque un point :lol: :wink:
Pour ce qui est de ventress contre anakin, j'ai relu le comics ou ils se battent sur Coruscant et à vrai dire rien ne dit qu'ils ne se sont pas reaffronter depuis leur dernier combat en comics... En effet il n'y a aucune allusion au lieu... On peut donc penser que leur dernier combat a lieu dans les 6 mois separant les meilleures lames à cuirassés de Rendili :idea:

Mais par contre Obi contre Ventress là c'est débile parce que dans cuirassés de rendili ils indiquent clairement le lieu de leur dernier combat... (quand obi c'est évadé je sait plus le nom de la planète... :roll: )
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Messagepar Ares » Mer 30 Juil 2008 - 16:51   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Surtout que en tant que Padawan il a le grade de commandant alors qu'un chevalier est général.
Suivant Tar Aldarion, je vogue à bord du Palarran, et comme mes ancêtres Dunedain et les autres seigneurs maudits de la maison de Hador je pousse le cri des jours anciens: "Que flambe le Jour ! Que fuie la Nuit !"
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Messagepar le dieu jedi » Mer 30 Juil 2008 - 20:30   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Nous sommes peut être sauvés!!!!!!!!!!!!!!!!!! Leeland Chee va essayer de compresser la période sur laquelle s'étend l'ensemble des oeuvres parues jusqu'à présent sur la Guerre des Clones où Anakin est encore un Padawan pour qu'il n'y ait pas d'incohérence!!! Mais par contre va falloir attendre la fin de la série pour avoir une chrono officiel.
Merci à DD pour l'info sur EUF le forum d'Anakinworld :wink: .
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Messagepar Ares » Mer 30 Juil 2008 - 20:33   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

N'importe Tawak, regardes la chrono actuel sur le site. Déjà qu'a l'origine la république ne peut pas tenir toute la galaxie par manque d'effectif, je vois mal comment elle pourrais mener un double front.
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Messagepar Alpha63 » Jeu 31 Juil 2008 - 18:49   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Confirmation de Karen Traviss herself de la chevalierisation (Kaamelott special dédicace :D ) d'Anakin ---> une confirmation de plus de la destruction de l'UE :cry:
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Messagepar le dieu jedi » Jeu 31 Juil 2008 - 19:44   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Ba écoute Ares moi tout ce que je dis c'est que de toute façon c'est notre dernier espoir et puis Leeland Chee c'est le maitre de l'UE d'après ce qu'on dit donc il peut peut-être y arriver.
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Messagepar Ares » Ven 01 Aoû 2008 - 0:10   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Ce que je veux dire, c'est que pour que tout soit cohérent, certains éléments doivent disparaitre.
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Messagepar thedeathstar815 » Mar 05 Aoû 2008 - 14:23   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

le dieu jedi a écrit:Nous sommes peut être sauvés!!!!!!!!!!!!!!!!!! Leeland Chee va essayer de compresser la période sur laquelle s'étend l'ensemble des oeuvres parues jusqu'à présent sur la Guerre des Clones où Anakin est encore un Padawan pour qu'il n'y ait pas d'incohérence!!! Mais par contre va falloir attendre la fin de la série pour avoir une chrono officiel.


ou t'a vu sa exactement ?
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Messagepar light maul » Mar 05 Aoû 2008 - 16:11   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

ça c'est une question, j'ai rien trouvé nul part là dessus

par contre je suis un peu paumé sur autre chose:
qqn veut bien m'expliquer les C-CANON, G-CANON, S-CANON et T-CANON
je sèche là, j'ai vu ces quatres sigles au moins une fois chacun dans ce topic, mais je vois pas à quoi ils réfèrent

Darkchap a écrit:RetCon from the New Essential Chronology :
Il s'agit donc d'une sorte de conciliation ayant pour but de n'abandonner aucune des deux versions, ce qui au final s'avérera inutile car on risque de finir avec deux continuités pour l'ensemble de la guerre : celle de T-Canon et l'autre de C-Canon...

le dieu jedi a écrit:J'arrive pas très bien à piger c'est quoi ce T-Canon et G-Canon ?

Darkchap a écrit:En fait, pour expliquer la rélegation des Marvels, on a inventé le S-Canon, dernier niveau de la continuité selon Leland Chee, c'est-à-dire Seconadry Canon, l'ensemble de l'EU pré-Zahn, qui n'entre dans la continuité que si elle ne s'oppose pas aux publications plus récentes...

Je pense pas avoir tout relevé comme référence a qqch-CANON
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Messagepar Darkchap » Mar 05 Aoû 2008 - 16:40   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Leland Chee a écrit:The database does indeed have a canon field. Anything in the films and from George Lucas (including unpublished internal notes that we might receive from him or from the film production department) is considered "G" canon. Next we have what we call continuity "C" canon which is pretty much everything else. There is secondary "S" continuity canon which we use for some older published materials and things that may or may not fit just right. But, if it is referenced in something else it becomes "C". Similarly, any "C" canon item that makes it into the films can become "G" canon. Lastly there is non-continuity "N" which we rarely use except in the case of a blatant contradiction or for things that have been cut.


Leland Chee a écrit:Undoubtedly T-level canon would be above C-level, primarily because of George Lucas's increased involvement. The secondary reason is that the the potential audience for the theatrical release and television run is likely to be many times greater than the rest of the EU combined.
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Messagepar Darth Knigth » Mar 05 Aoû 2008 - 16:53   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Ce sont les différentes canon de l'univers de Star Wars:

G-Canon (George) : Il représente les films ainsi que leur adaptation en roman, comic ou feuilton radiophonique. Bref, c'est ce qui vient de Lucas himself.

T-Canon (TV) : Il est composé des 2 séries Clone Wars et de la série Live.

C-Canon (Canon tout simplement :D) : Il est composé de la plupart des romans, des comics et des jeux-vidéos qui porte le label de Star Wars et qui sont cohérent au films ( du moins, pour les films qui ont été faite à l'époque du produit).

S-Canon (Secondaire) : L'histoire elle même n'est pas considéré comme étant de la continuité mais certains éléments de celle-ci sont considérés comme canon. le S-canon inclu Star Wars Galaxie et certaine histoires des Marvel et des Tales.

N-Canon (Non-Canon) : Ces histoires ont généralement le label Infinities. Elle sont généralement condractitoire avec les films elle-même.
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Messagepar light maul » Mar 05 Aoû 2008 - 17:23   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

ok, Merci pour ces Réponses, comme ça je nage plus
et du coup je comprends un peu mieux, ce que certains voulaient dire.

pour en revenir au Topic:

pourquoi ne reculeraient-il pas EPII de quelques années( 1 ou 2 pas plus), avec tout ce qui se passe avant, afin d'avoir la place de tout casé, aussi bien en CW qu'en TCW?
c'est juste une idée hein!
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Messagepar Alpha63 » Mar 05 Aoû 2008 - 17:28   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Ah non mais kestudi XD heureusement que c'est pas toi le responsable de la continuité :lol: si on met ton idée en place ça défonce TOUT mais alors TOUT que ce soit la définition de la guerre des clones (qui durerait maintenant 4 ou 5 ans) et l'enchaînement des évènements, leurs dates et tout... Donc je dis FBI (Fausse Bonne Idée :D )!
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Messagepar light maul » Mar 05 Aoû 2008 - 18:03   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

tu m'as mal, compris, c'est la fin de CW qu'on décale vers le future, mais le début qu'on décale vers le passé,
ainsi tout ce qui suit aura tjrs la même date, il n'y a que ce qui précède qui aura une date plus ancienne ( comme ep1 par exemple), en plus on peu imaginer qu'au bout d'un centaine d'année on trouve un trou dans la chrono qu'on pourrait compressé, de tel sorte que tout ce qui se situe avant cette centaine d'année(*) garde aussi la même date, donc pas de changeement ds l'enchainement, seul bemol, une CW de 4-5 ans, c'est pas si terrible.

(*)et même en voyant plus loin, pourquoi attendre cent ans, on peut le faire en 10 ou 20 an
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Messagepar Ares » Mar 05 Aoû 2008 - 20:46   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Ca empécherait rien, notamment le fait que l'ot Elu soit chevalier et plus pain d'avoine dés le début de la guerre.
Suivant Tar Aldarion, je vogue à bord du Palarran, et comme mes ancêtres Dunedain et les autres seigneurs maudits de la maison de Hador je pousse le cri des jours anciens: "Que flambe le Jour ! Que fuie la Nuit !"
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Messagepar Alpha63 » Mer 06 Aoû 2008 - 9:30   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Ok j'avais pas compris, mais même si cela ne décale pas les évènements de la CW ça décalera les évènements précédents, et tu penses que Lucas changerait de date les episodes I et II? Sans oublier l'UE mais bon même si ça n'a pas l'air de te déranger je pense pas que ce soit possible :perplexe: ..
PS: Arès la prochaine fois que tu as une idée lumieuse tel que pain d'avoine évite de la lâcher sur le forum :roll: :D
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Messagepar Darth Piejs » Mer 06 Aoû 2008 - 16:08   Sujet: Re: Les incohérences de "The Clone wars"

Darkchap a écrit:RetCon from the New Essential Chronology :
Les deux éléments de l'EU sont successifs pour ce qui est des aventures d'Anakin et Obi-Wan, avec Cato Neimoida d'abord et Nevlvaan ensuite. Ensuite, les choses sont plus floues. Grievous attaque le 500 Republica avec ses IG-100 mais cette fois aux cotés de Shaak Ti, Roron Corobb et de Foul Moudama sont Mace Windu, Kit Fisto et Stass Allie.
Il s'agit donc d'une sorte de conciliation ayant pour but de n'abandonner aucune des deux versions, ce qui au final s'avérera inutile car on risque de finir avec deux continuités pour l'ensemble de la guerre : celle de T-Canon et l'autre de C-Canon...


C'est un peu débile car franchement impossible cette histoire! Genre Anakin et Bibi sont rappellés sur Coruscant mais se rendent d'abord sur Nevlvaan alors que pendant ce temps la bataille fait rage sur Coruscant et puis ils sont rappellé encore une fois du coup cette fois ils y vont :roll:
(Enfin je n'ai pas encore lu ce passage dans le guide que tu mentionne mais je suis curieux de savoir comment ils essayent de rafistoler ça alors que franchement je ne vois pas comment ils se sont demerdé pour ne pas réussir à controller la cohérence des deux supports?!! SUrtout que le coup de la grotte dans le DA c'est moyen...)

Non Lucas lui même a trouvé pourri la fin du DA CW et "à travaillé" sur Labyrinth of Evil qui est pour moi la version canon avec Reversal of Fortune car on ne peut serieusement pas en retenir plusieurs! Comme tu dis on va avoir deux continuité T-Canon et C-Canon et ce sera clairement la C-Canon qui prendra le dessus pour moi :wink:
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