[Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

De 1977 jusqu'en Août 2014, de nombreux romans, comics et beaux-livres ont fait vivre l'Univers Star Wars. Venez discuter de ces œuvres, qui ont désormais acquis le statut de "Legends"...

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Tomas Gillespee
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par Tomas Gillespee »

... comme les atermoiements sans fin de Luke Skywalker.
Le personnage a largement été développé en dent de scie dans les bouquins ''Bantam''...
"_Parce qu'il est la suite que SW mérite. Pas celle dont on a besoin aujourd'hui... Alors nous le dénigrerons. Parce qu'il peut l'endurer. Parce qu'il n'est pas attendu. C'est un scénario silencieux... qui grandit sans cesse. C'est l'UE."
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par darkfunifuteur »

C'est pas mieux dans les derniers :wink:
Pour Luke ou les autres...
Nubs est l'élu !
que quelqu'un lui fasse une Star Wars Story
ça changera du matraquage sur la chipie TT
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Tomas Gillespee
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par Tomas Gillespee »

Je n'ai jamais dit que j'étais contre la période Bantam :cute: (la chute de Jacen est un vrai crêve coeur...)
"_Parce qu'il est la suite que SW mérite. Pas celle dont on a besoin aujourd'hui... Alors nous le dénigrerons. Parce qu'il peut l'endurer. Parce qu'il n'est pas attendu. C'est un scénario silencieux... qui grandit sans cesse. C'est l'UE."
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Up!

Message par Mitth'raw Nuruodo »

Dîtes, il n'y aurait personne pour proposer un nouvel édito? :? Je regrette que l'idée, qui semblait pourtant populaire, soit si vite tombée aux oubliettes. Funi, Les Fourmis, non? :(
"Ma chérie, ma chérie, je vis en toi ; et je t'aime si fort que tu accepterais de mourir pour moi." (Carmilla, Sheridan le Fanu)
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par darkfunifuteur »

Le format est trop contraignant alors j'avais pensé à pondre quelque chose sur le forum mais le récent consensus général autour de Nid Obscur me désespère. :cry: (et j'ai tenté de lire le fantôme de Tatooine en vo mais je n'ai pas dépassé le premier chapitre :paf: )
Du coup je vais plutôt travailler sur les résumés de la trilo Callista et de l’étoile de cristal. :diable:
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par azerius123 »

Merci de venir renforcer le contingent de personnes qui résument les romans... :hello:
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Tomas Gillespee
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par Tomas Gillespee »

Ben j'avais envoyé mon pavé mais le staff ne m'a plus donné de nouvelles.
Mais bon ils sont assez busy donc bon...
En fait je l'ai donné à Xximus qui l'a fait parvenir aux instances concernées mais je n'ai pas repris contact depuis :neutre:
"_Parce qu'il est la suite que SW mérite. Pas celle dont on a besoin aujourd'hui... Alors nous le dénigrerons. Parce qu'il peut l'endurer. Parce qu'il n'est pas attendu. C'est un scénario silencieux... qui grandit sans cesse. C'est l'UE."
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par Mitth'raw Nuruodo »

Laisses-moi deviner : sur la chute de Jacen? :lol:
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par link224 »

Tomas Gillespee a écrit :Ben j'avais envoyé mon pavé mais le staff ne m'a plus donné de nouvelles.
Mais bon ils sont assez busy donc bon...
En fait je l'ai donné à Xximus qui l'a fait parvenir aux instances concernées mais je n'ai pas repris contact depuis :neutre:
On a bien reçu ton pavé t'inquiètes. Mais comme tu dis, on a des trucs à faire, mais il n'est pas perdu, pas de soucis :sournois:
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par Nicravin »

link224 a écrit :On a bien reçu ton pavé t'inquiètes. Mais comme tu dis, on a des trucs à faire, mais il n'est pas perdu, pas de soucis :sournois:
Tu vois, c'était pas la peine de t'inquiéter. Pardon ? Un an ? Euh... Joker.
Mitth'raw Nuruodo a écrit :Laisses-moi deviner : sur la chute de Jacen? :lol:
Quelle clairvoyance. [/Teasing]
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Tomas Gillespee
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par Tomas Gillespee »

Merci à toi d'avoir publié mon éditorial Nicravin ! Et vraiment désolé que tu sois tombé sur les SUPER SPOILERS :paf: :jap:
C'est marrant de le relire après un an :lol:
"_Parce qu'il est la suite que SW mérite. Pas celle dont on a besoin aujourd'hui... Alors nous le dénigrerons. Parce qu'il peut l'endurer. Parce qu'il n'est pas attendu. C'est un scénario silencieux... qui grandit sans cesse. C'est l'UE."
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Nicravin
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par Nicravin »

Tomas Gillespee a écrit : Merci à toi d'avoir publié mon éditorial Nicravin !
De rien. :jap:
Tomas Gillespee a écrit :Et vraiment désolé que tu sois tombé sur les SUPER SPOILERS :paf: :jap:
Pas grave, d'ici à février j'aurai déjà tout oublié. :x
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par krinvitz »

Une excellente réflexion sur le personnage fictif de Jacen. Elle reprend les éléments déjà regroupés par Gilad dans le dossier sur FotJ, en les complétant et en les nuançant.
D'ailleurs cela aurait pu être sympa que tu ailles jusqu'au bout avec la dernière révélation d'Apocalypse. Mais tu avais peut-être envoyé ta dissertation avant sa sortie ?

Sympa aussi d'ailleurs de voir que tu partages mon point de vue sur Anakin : le héros, c'est lui. Si Jacen est beaucoup plus développé et complexe, c'est tout de même Anakin qui m'a plu depuis que j'ai lu ses premiers exploits dans la Marée des Ténèbres il y a quelques années. Quel tristesse de le voir mourir si jeune... Et quelle mélancolie de le revoir plus tard... Et quelle ironie de le voir devenir, après réflexion, l'une des raisons qui ont forcé Jacen vers le mal.

Sinon petite question pour le staff : est il prévu que le dossier FotJ Décrypté soit mis à jour ? Parce que si la réponse est négative faute de temps et de personnel, je pense que l'on est suffisamment nombreux hors staff à avoir terminé la série pour éventuellement se pencher sur une cloture du dossier...
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par Krokmo »

En effet, très réussie cette "dissertation" Tomas Gillespee :)
Je partage ton point de vue, dans la plupart des points.
J'ai lu le "récit" de Gilad Pellaeon hier en plus. Le timing de publication est donc parfait pour moi!

Pourquoi ne pas faire un petit edit et rajouter quelques lignes grâce à l'apport de FOTJ sur ton point de vue?
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Nicravin
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par Nicravin »

Krokmo a écrit :Pourquoi ne pas faire un petit edit et rajouter quelques lignes grâce à l'apport de FOTJ sur ton point de vue?
S'il le veut, ça peut se faire. :oui:
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par Tomas Gillespee »

Merci pour vos retours. Je n'avais pas encore lu Apocalypse c'est vrai, mais la révélation qu'elle apporte ne rentre pas vraiment en contradiction avec ce qui avait été dit avant (elle complète juste ce qui a été dit sur Jacen jusque là). Mais je ne suis pas contre l'idée de faire une MAJ pour Apocalypse. Il faudra juste attendre début janvier parce qu'en ce moment je ne suis pas chez moi, pas sur mon ordi et mes bouquins ne sont pas à proximité.

Pour en revenir au post-NOJ, ce qui a été fait sur Anakin était ambitieux. Mais ça a reporté le rôle du "héro" sur Jacen alors qu'il n'a jamais vraiment été taillé pour ça. Jacen est un personnage ambiguë, complexe et la direction prise par LOTF a créé quelque chose de out of character. Il mettait de la nuance dans un Univers très manichéen.
Même si j'ai beaucoup aimé FOTJ, je crois ne m'être jamais vraiment remis de la fin de l'histoire de Jacen. C'est peut être pour ça que l'abandon possible de l'UE ne me touche plus autant. Bon j'exagère, j'aurais bien voulu connaître le futur d'Allana et la voir adulte. Et puis Jag est un personnage encore sous utilisé selon moi. Potentiellement, sous la plume d'un bon écrivain, il pourrait devenir un personnage de l'étoffe de Thrawn.
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par Nicravin »

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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par krinvitz »

Une analyse intéressante et objective, j'ai pris beaucoup de plaisir à la lire ! D'ailleurs la suite est prévue pour quand ?

D'autant plus intéressant que je sors d'une discussion avec un ami plus Trekkie qu'UE-phile, et que l'on discutait des points négatifs de chaque univers. Pour Star Wars, revenaient les points abordés avec justesse dans l'analyse : le côté mercantile, l'incohérence manifeste (tous médias confondus cependant), et les défauts d'écriture de beaucoup de romans de mauvaise qualité.

Mais le gros point positif sont les arguments tout à fait valables, de quoi ajouter des lames à mon couteau suisse lorsqu'il s'agit d'expliquer face à des regards méprisants que les romans Star Wars, ce n'est pas de la daube en boîte...

Je me répète, mais,... A quand la suite ?
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par Red Monkey »

J'ai adoré ce petit édito et j'admets que y'a de l'idée. :lol:
Je sens qu'avec ça, je pourrais même convaincre un pote d'aller plus loin car il vient juste de commencer et hésite un peu :oui:
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Tomas Gillespee
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par Tomas Gillespee »

Très bel édito !
Je rejoins pas mal des opinions et constats du texte.
Ca m'a donné envie d'en faire un nouveau ! Mais j'attends qu'un peu de temps s'écoule et qu'on ait des précisions sur l'avenir de l'UE.
:diable:
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par Red Monkey »

Mes passages préférés étaient ceux sur Traviss et sur Luceno :lol:

Le reste était super intéressant aussi, faut bien l'avouer.
Mais certains points risquent en effet de déplaire à certains je pense, vu que j'ai moi même pris assez étrangement certaines infos :whistle: , et pourtant je ne suis pas le fan le plus fervent :transpire:
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par Nicravin »

krinvitz a écrit :D'ailleurs la suite est prévue pour quand ?
Pour quand j'aurai le temps de m'en occuper. :P Bientôt. Normalement.
krinvitz a écrit : Pour Star Wars, revenaient les points abordés avec justesse dans l'analyse : le côté mercantile, l'incohérence manifeste (tous médias confondus cependant), et les défauts d'écriture de beaucoup de romans de mauvaise qualité.
Je ne connais quasiment pas l'univers de Star Trek (je n'ai vu que quatre/cinq films) mais je crois que ST est tout aussi soumis au coté mercantile (produits dérivées,...) avec les mêmes conséquences au niveau de la qualité : il y a des films ST franchement nuls (strictement rien à sauver, contrairement à tous les SW (TPM compris :D ) qui sont sortis jusqu'à présent qui, eux, avaient tous au moins une musique et une mise en scène irréprochables), je suppose que les romans ne doivent pas plus couper que l'univers de SW à ce coté "sortons un truc vite fait, mal fait ; il y aura toujours des clampins pour les acheter).
Revan Bane a écrit : Mais certains points risquent en effet de déplaire à certains je pense, vu que j'ai moi même pris assez étrangement certaines infos :whistle:
Lesquelles ? :neutre:
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par krinvitz »

Je n'argumenterai pas pour contredire tes opinions sur Star Trek Nicravin, le sujet ne s'y prête pas...
Mais certains points risquent en effet de déplaire à certains je pense, vu que j'ai moi même pris assez étrangement certaines infos :whistle:
Pas vu de quoi déplaire dans cet éditorial, à part pour le fanboy qui se sentirait offusqué que l'on attribue le qualificatif de mercantile à la franchise. Pour le reste, ce sont des faits écrits et des opinions objectives, rien d'alarmant... :neutre:
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par Nicravin »

krinvitz a écrit :Je n'argumenterai pas pour contredire tes opinions sur Star Trek Nicravin, le sujet ne s'y prête pas...
C'est à dire que l'un des objectifs secondaires du projet étant de faire naitre des discussions qui n'auraient pas eu lieu sans les éditos... :paf:
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par Red Monkey »

Nicravin a écrit : Lesquelles ? :neutre:
Ben en fait, c'est vraiment chipoter parce que c'est super comme boulot, mais ...
un effet de répétition assumée entre les différents tomes de la sous-série « les X-Wings »… (une série d’ailleurs d’autant plus plate
foutus Sith. Les Dark-machins commencent personnellement à me les briser menu.
Suite au prochain numéro *rire sadique*
:non: :neutre: :siffle: :transpire:

(petite flemme de repartir du début^^, donc seulement la fin :paf: )
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par Nicravin »

Revan Bane a écrit : foutus Sith. Les Dark-machins commencent personnellement à me les briser menu.
Second degré, non ? :transpire:
Revan Bane a écrit :Suite au prochain numéro *rire sadique*
Ça, c'est un ajout de ma part. :transpire: ²
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par Notsil »

J'ai pas encore tout lu, mais s'il vous plait... sautez des lignes :cry:
"Qui se soumet n'est pas toujours faible." Kushiel.
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par Nicravin »

Ma bonté me perdra. :ange:
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par Notsil »

Merci tout plein, beaucoup plus agréable à lire :)
"Qui se soumet n'est pas toujours faible." Kushiel.
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par Red Monkey »

Nicravin a écrit : Second degré, non ? :transpire:
Je t'ai dit, je chipote pour rien là :lol: :lol:
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par Jagen Eripsa »

Lu.

Eh bien, il n'y a pas à dire, c'est détaillé, bien expliqué... Toutefois, il y a de nombreux points sur lesquels je ne suis pas d'accord.
C’est un peu comme la Comédie Humaine finalement (quoi ?!? il vient de comparer le collectif des auteurs Star Wars à Zola ? Mais c’est une honte d’entendre ça ! : Oui, j’ose !).
Le littéraire qui est en moi hurle surtout que l'on puisse attribuer l'oeuvre majeure de Balzac à Zola, qui a pour sa part écrit sur la famille des Rougon-Macquart. :P
C’est à nouveau ce qui s’est passé avec la série The Clone Wars en 2005
L'erreur est moins grave, mais elle est de 2008. Trois ans seulement, mais qui ont leur importance, puisqu'on passe d'une période faste avec la sortie de l'Episode III au ralentissement général de SW. :neutre:
les différents tomes de la sous-série « les X-Wings »… (une série d’ailleurs d’autant plus plate que les « gentils » eux-mêmes n’évoluent pas beaucoup ; contrairement au reste de l’U.E. qui les fait évoluer, jusqu’à la mort… [STOP SPOIL])
Je croyais que le but était d'être objectif ? :P
Plus sérieusement, je trouve dommage de considérer la série comme "plate". En terme de livres, c'est tout de même la deuxième de l'UE, juste derrière le Nouvel Ordre Jedi... dont certains tomes pourraient entrer dans la perspective des X-Wings. Leur grand intérêt, à mon avis, est de ne pas se concentrer sur les personnages principaux introduits par les films ou leurs parents proches... Une telle "audace" ne s'est jamais répétée dans l'UE post-ROTJ, et il aura quand même fallu attendre les Republic Commando de Traviss pour se concentrer à nouveau sur des soldats du commun ! Et l'un des autres points forts est que cela entrait dans le cadre d'un UE multi-support qui est malheureusement tombé en désuétude depuis. Mais puisqu'on parle pour l'heure uniquement des romans, je m'arrête là. :cute:

Je lirai la suite avec intérêt. :jap:
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par Red Monkey »

Jagen Eripsa a écrit : Plus sérieusement, je trouve dommage de considérer la série comme "plate". En terme de livres, c'est tout de même la deuxième de l'UE, juste derrière le Nouvel Ordre Jedi... dont certains tomes pourraient entrer dans la perspective des X-Wings. Leur grand intérêt, à mon avis, est de ne pas se concentrer sur les personnages principaux introduits par les films ou leurs parents proches... Une telle "audace" ne s'est jamais répétée dans l'UE post-ROTJ, et il aura quand même fallu attendre les Republic Commando de Traviss pour se concentrer à nouveau sur des soldats du commun ! Et l'un des autres points forts est que cela entrait dans le cadre d'un UE multi-support qui est malheureusement tombé en désuétude depuis. Mais puisqu'on parle pour l'heure uniquement des romans, je m'arrête là. :cute:

Je lirai la suite avec intérêt. :jap:
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par Kléber Valéra »

Jagen Eripsa a écrit :Le littéraire qui est en moi hurle surtout que l'on puisse attribuer l'oeuvre majeure de Balzac à Zola, qui a pour sa part écrit sur la famille des Rougon-Macquart.
Exact. Honte sur moi, je suis impardonnable. (ceci dit c'est bien des Rougon-Macquart que je voulais parler : je n'ai jamais lu la comédie humaine.)
Vraiment désolé.
Jagen Eripsa a écrit :L'erreur est moins grave, mais elle est de 2008.
J'ai du penser à l'épisode 3 en écrivant. Ceci dit c'est quand même moins catastrophique...
Jagen Eripsa a écrit :Je croyais que le but était d'être objectif ?
Plus sérieusement, je trouve dommage de considérer la série comme "plate". En terme de livres, c'est tout de même la deuxième de l'UE, juste derrière le Nouvel Ordre Jedi... dont certains tomes pourraient entrer dans la perspective des X-Wings. Leur grand intérêt, à mon avis, est de ne pas se concentrer sur les personnages principaux introduits par les films ou leurs parents proches... Une telle "audace" ne s'est jamais répétée dans l'UE post-ROTJ, et il aura quand même fallu attendre les Republic Commando de Traviss pour se concentrer à nouveau sur des soldats du commun ! Et l'un des autres points forts est que cela entrait dans le cadre d'un UE multi-support qui est malheureusement tombé en désuétude depuis. Mais puisqu'on parle pour l'heure uniquement des romans, je m'arrête là.
Je suis d'accord que les personnages représentés nous sortaient du carcan des films. Mais je trouve juste la série un peu répétitive et surtout les intrigues pas toujours très bien construites... Mais après, c'est peut-être effectivement très subjectif (j'ai dit que je resterai au maximum objectif, pour faire en sorte de présenter aux néophytes un avis critique qui leur permettra de choisir facilement entre "lire l'UE" ou "ne pas lire l'UE". Ca ne veut pas dire qu'il ne doit y avoir AUCUN jugement de valeur...)

Sinon, merci pour vos critiques/remarques (et encore désolé pour l'enormité sur Zola). C'est proprement honteux.
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par Tomas Gillespee »

Mais il se trouve que dans La Comédie Humaine de Balzac on croise des personnages apparus dans d'autres romans.
Mais ce n'est peut être pas aussi développé que dans le NOJ.
Dans Balzac ils font plus des apparitions en guest.
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par Kléber Valéra »

C'est surtout mon erreur idiote qui m'embêtait beaucoup.

D'ailleurs, pour éviter ce genre de bêtises, je souhaiterais que vous me confirmiez le texte suivant. Il constituera la toute fin de mon article (tout sera masqué comme spoiler). Merci de me confirmer la pertinence de mon étude (notamment ce qui vient de l’héritage de la Force, parce que je commence à me dire que ça fait un bail que je l’ai lu, et que peut-être j’ai raconté n’importe quoi…!).
Attention à ceux qui n'ont pas encore lu le NOJ et l'HDLF : c'est un énorme spoiler. Pour les autres, dites-moi si je n'ai pas raconté n'imp' (parce que maintenant, je préfère douter de tout!):
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EDIT : Bon ben maintenant laissez-tomber, c'est publié de toutes façons... Si j'ai fait une nouvelle bourde dans cette étude, je m'en excuse auprès des puristes. :jap:
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xximus
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par xximus »

Bravo pour ce bel édito,
la première partie surtout regroupe avec justesse tout ce qui fait les qualités et défauts de l'UE littéraire SW.
C'est le genre d'article qui touche aussi bien l'UE-tiste convaincu que le fan SW vierge de tout UE qui se tâte pour se lancer dans ce grand bazar. :jap:

Y aurait un point cependant où je trouve que le raccourci est un peu trop simple, concernant l'Héritage de la Force et Le Destin des Jedi qui seraient de simples tentatives moins réussies de refaire le NJO, ou plutôt qu'elles existeraient comme telles parce que le NJO a ouvert la voie au format cycle de "x" romans.

On a certes la reprise du schéma en série et la volonté d'être cohérent de bout en bout, mais sur le fonctionnement le NJO est vraiment à part, avec ses 19 romans et son sujet limite HS vis-à-vis du ton SW, ce que n'ont clairement pas à mon sens les deux autres séries.

l'Héritage de la Force tire plus son influence comme beaucoup le répètent - je pense avec justesse - de la prélogie filmique, et Le Destin des Jedi est un retour ou presque à l'ère Nouvelle République, avec l'aventure et l'exotisme qui vont avec, en mieux !

Et sinon je note que l'on n'y parle que des romans "adultes"... :sournois:
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par Red Monkey »

xximus a écrit :
Et sinon je note que l'on n'y parle que des romans "adultes"... :sournois:
Finis ta pensée... :diable:
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par xximus »

Revan Bane a écrit : Finis ta pensée... :diable:
Ben c'est un pan quand même conséquent de l'UE littéraire, je me demandais dans quelle catégorie cet édito aurait pu les "ranger", ce qui aurait pu en être dit...

Je ne finirai pas ma pensée puisque ça n'a donc pas été (encore) abordé. :whistle:
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par magiefeu »

Tu es en train de réclamer un édito Ken ? :paf:
Star Wars Holliday Special : quel beau bizutage.
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xximus
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par xximus »

5 ans plus tard :

Oui. :love:
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par Jagged Fela »

xximus a écrit :5 ans plus tard :

Oui. :love:
Mieux vaut tard toussa :whistle:
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Re: [Les Editoriaux litté] Toi, moi et l'UE, débats

Message par Tomas Gillespee »

J'attends impatiemment de voir Solo et l'épisode IX pour vous sortir un édito aux petits oignons que je prépare patiemment depuis quelques années ! :D :sournois: :diable:
"_Parce qu'il est la suite que SW mérite. Pas celle dont on a besoin aujourd'hui... Alors nous le dénigrerons. Parce qu'il peut l'endurer. Parce qu'il n'est pas attendu. C'est un scénario silencieux... qui grandit sans cesse. C'est l'UE."
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