[Comics] Republic (Série régulière)

[WedgeR7]

Faudrait que je me la refasse la trilogie de Thrawn
Cela dit en quoi est il obligé de mourir ce Tarkin? par rapport à la flotte Katana? il aurait pu retrouver ces vaisseaux?

Ben non, puisque la Flotte est sensée s'être perdue, pour n'être retrouvée que pendant la Trilo de Thrawn

[TheSandman]

D'ou la mort de ce Tarkin? En fait je ne vois pas pourquoi d'aprés Guigui il est obligé de mourir

[Guigui]

Non, l'ensemble des passagers de ces vaisseaux meurt, une bonne partie des vaisseaux sont détruits et environ 200 ressortent à un point inconnu de l'hyperespace (mais avec leurs passagers mort à cause de l'incident.)

Ces vaisseaux seront ceux que la Nouvelle République et Thrawn se disputeront dans la trilogie.

Donc le Tarkin ne peut pas survivre.

[TheSandman]

Aaaah je crois que j'ai compris! Guigui, tu penses que ce Tarkin est à bord des vaisseaux perdus?

Parce que dans le comics, il fait parti des rares vaisseaux à etre réapparu là ou ils voulaient et il est mort "en héros" aprés la bataille terrestre les opposant aux troupes de Stark. Du coup sa mort n'est pas liée à la flotte perdue, il aurait tout aussi bien survivre.

[Guigui]

Guigui, tu penses que ce Tarkin est à bord des vaisseaux perdus?

Je viens de regarder et effectivement, il n'est plus sur les vaisseaux donc il aurait pu survivre effectivement.

J'avais oublié ce point, donc ton raisonnement est plausible, désolé.

[TheSandman]

Malentendu

[Darkchap]

La Guerre de Stark est un retcon de la trilogie de Thrawn avec l'histoire de la flotte Katana et de sa disparition à cause d'un virus. Donc le Tarkin dans l'histoire était obligé de mourir, donc Wilhuff était forcément écarté, pas seulement pour une question d'âge.

Je crois que tu fais fausse route là Guigui : la guerre de Stark n'est pas une RetCon de la flotte Katana. La seule Retcon de la Flotte Katana se trouve, à ma connaissance, dans le New Guide to Chronology.

On y apprend qu'en 46 av BY, soit deux ans avant la guerre de Stark, le Sénat corrompu a fait construire une armada de 200 Dreadnaughts mais qu'un virus a rendu fou l'équipage du vaisseau de commande Katana, entrainant avec lui le reste de la flotte dans une zone inconnue de l'espace. Rien à voir avec la flotte de Tarkin consituée de Corellian Star Shuttles de Consular-class space cruisers et qui en 44 av BY s'est vu détruire en grande majorité par un virus d'un tout autre genre.

Toujours est-il que le très récent New Guide to Chronology présente les deux événements comme différents...

[Guigui]

Tu as sans doute parfaitement raison, j'ai perdu l'occasion de me taire moi.

Non mais merci, j'aurais appris quelque chose au moins.

[TheSandman]

On sait pourquoi cette armada a été construite? alors que visiblement le débat faisait rage entre pro- et anti-armée de la république au sénat, et que visiblement à ce moment là, les anti-armée avaient le dessus?

Ca parait une décision peu crédible pour l'époque non?

[Darkchap]

Le Guide ne s'étend pas tant que ça sur le sujet :
"...In the Republic Senate, officials continued to throw money away on grandiose projects. One example was the Katana fleet..."

Cette armada n'était donc qu'une des dépenses stupides que le Sénat corrompu de l'époque avait laissé passer.
Les RetCon ne sont jamais parfaites mais celle-ci, en restant vague et en mettant la faute sur le Sénat me semble plutôt acceptable...

[TheSandman]

Aprés tout, cela se passe avant la série des grandes crises comme Stark, les Yinchorris ou Naboo qui a du mettre le débat de l'armée républicaine sur le devant.. ma foi vu comme cela ca passe effectivement, merci pour tes eclaircissements DarkChap

[TheSandman]

tiens une autre question sur laquelle j'aimerai avoir votre avis.

Dans l'arc Rite of Passage, avec le pustch sur Ryloth manqué d'un Twi'lek banni soutenu par Dooku et graçe à Secura, Vos et Tholme. Peut on voir, à votre avis, une tentative des Siths pour mettre à la tête d'une planète stratégiquement importante, un de leur fidèle en vue de semer un peu plus le trouble au sénat et préparer même le mouvement séparatiste?

Ce n'est pas clairement indiqué mais l'idée est séduisante non?

[mobaladje]

Bonjour tout le monde.
Je voudrais me mettre aux comics Star wars mais je ne sais pas trop par ou commencer.
Comme j'aime bien les Clones Wars en animé, je me dis que je pourrais commencer par là.
Est ce une bonne idée d'après vous (je plutôt néophyte dans l'univers Star wars mis à part les films, les clones wars et deux trois comics par ci par là) ?
J'envisage de commencer par les TPB en anglais pour suivre la chronologie US. J'ai une question : est ce que tous les épisodes de REPUBLIC existe en TBP ? Par exemple, dans quel TPB se trouve # 27 : Starcrash ?

Merci d'avance.

[Darkchap]

Bonjour tout le monde.
Je voudrais me mettre aux comics Star wars mais je ne sais pas trop par ou commencer.
Comme j'aime bien les Clones Wars en animé, je me dis que je pourrais commencer par là.
Est ce une bonne idée d'après vous (je plutôt néophyte dans l'univers Star wars mis à part les films, les clones wars et deux trois comics par ci par là) ?
J'envisage de commencer par les TPB en anglais pour suivre la chronologie US. J'ai une question : est ce que tous les épisodes de REPUBLIC existe en TBP ? Par exemple, dans quel TPB se trouve # 27 : Starcrash ?

Merci d'avance.

Que ce soit en VF ou en VO, il y aura toujours des inédits en TPB. Delcourt les reprend de temps à autre dans son magazine La Saga en BDs mais c'est loin d'être complet. Personnellement, je te conseillerai la VO qui est plus complète et moins chère, sur Amazon notamment. En plus de ça, en VO, Dark Horse a commencé à rééditer certaines de ses séries en Omnibus qui regroupent pour un prix très réduit de trois à quatre TPB différents.

Omnibus Star Wars

S'agissant des Clone Wars animés, c'est certainement la dernière série que te je conseillerai mais ce n'est que mon avis. Pour ma part, je suis plutôt Tales of the Jedi ou Republic.

[mobaladje]

Merci pour ta réponse.
Pour les républic en VO, sur amazon, on trouve le prelude to rebellion en 2 éditions :
- http://www.amazon.fr/Star-Wars-Rebellio ... 524&sr=8-3
- http://www.amazon.fr/Star-Wars-Rebellio ... 524&sr=8-9

Mieux vaut choisir celle sorti chez Dark Horse ?

[Darkchap]

Merci pour ta réponse.
Pour les républic en VO, sur amazon, on trouve le prelude to rebellion en 2 éditions :
- http://www.amazon.fr/Star-Wars-Rebellio ... 524&sr=8-3
- http://www.amazon.fr/Star-Wars-Rebellio ... 524&sr=8-9

Mieux vaut choisir celle sorti chez Dark Horse ?

Titans est l'éditeur britannique, ensuite le contenu est exactement le même il me semble.
Après, je ne saurais que te conseiller de nouveau les versions Omnibus, le Rise of the Sith qui contenant justement Prelude to Rebellion.
Après vérification, j'ai même remarqué que les Omnibus collectent également les one-shot qui n'étaient pas collecté en TPB auparavant. Par exemple et pour reprendre le tien, on peut trouver le 27e Republic "Starcrash" dans l'Omnibus Menace Revealed.

[mobaladje]

J'ai regardé un peu les omnibus ici : http://starwars.wikia.com/wiki/Omnibus
Apparemment ils ne contiennent pas tous les REPUBLIC (par exmple je ne vois pas Twilight : http://starwars.wikia.com/wiki/Star_Wars:_Republic).
Je me trompe ou pas ?

[Darkchap]

J'ai regardé un peu les omnibus ici : http://starwars.wikia.com/wiki/Omnibus
Apparemment ils ne contiennent pas tous les REPUBLIC (par exmple je ne vois pas Twilight : http://starwars.wikia.com/wiki/Star_Wars:_Republic).
Je me trompe ou pas ?

Les Omnibus sont une formule récente dont la publication est toujours en cours. Nul doute que tous les comics Star Wars y seront collecté à terme mais cela prendra tout simplement du temps.
D'une manière ou d'une autre, ça reste la meilleure façon de se procurer de nombreux arcs et cela à un prix très modique, en particulier s'il faut à coté de ça aller chercher des comics non collectés en TPB sur eBay.

[mobaladje]

ok je comprends.
Merci pour ton aide.

[darkfunifuteur]

je viens de commencer le comic Jedi
c'est quoi ce gros retcon ignoble?
je croyais que c'était Kyp et Han qui découvrait les premiers le lien entre les araignées de Kessel et Glitterstim (ça rappelait étrangement l"épice d'Arrakis dans Dune )

et je viens de finir le T5
Dathomir est potable mais l'histoire est complétement psychodémentielle
a faire passer l'incal pour de la hard SF

[Onimi]

Tu parle du truc avec les Sorcières de la Nuit très moches et leur canon spatio temporel ultra mega élétromagnétique qu'elles veulent utiliser sur Coruscant ?

[darkfunifuteur]

et leur canon spatio temporel ultra mega élétromagnétique qu'elles veulent utiliser sur Coruscant

c'est même pire que ça : leur "canon" est sensé être une porte des étoiles

[Onimi]

Ah ben il est bien spatio temporel alors; il ouvre un vortex qui le relie à n'importe quel endroit de l'univers

[darkfunifuteur]

oui
mais c'est les sœurs de la nuit qui l'utilisent comme canon
c'est pas sa vocation première

ils devaient bien s'éclater dans le passé lontain
entre les Kwa et leurs porte des étoiles et les Celestials et leurs planètes à hyperdrive

je suis pas hs si je parle du T6 de Jedi : Qui-Gon et Obi-Wan ?

je l'ai trouvé bon
comparé à la série les apprentis jedi en roman jeunesse dont je n'ai lu que les 4 premiers tomes et qui sont largement moins bon que les jeunes chevaliers jedi
enfin des histoires sérieuses et potables sur la formation d'Obi-Wan et on y découvre bien la philosophie de Qui-gon, son approche de la force
et Obi-wan sarcastique, réaliste mais impétueux j'aime

[Onimi]

C'est une blague hein ?
"Histoires sérieuses et potables "
L'enquête sur le vaisseau était d'un ridicule à tous péter

[darkfunifuteur]

t'as lu les apprentis jedi ?

[Onimi]

Ouaip, et même si c'est moin bon en général que les YJK, ça reste bien mieux que la BD Jedi 6
Puis y'en a des mêmes très bons dans les Apprantis Jedi, genre l'arc des Jeunes ou celui de d'Apsolon, qui présentent un degrès de maturité certain et un bon scénario. Puis y'a Siri aussi, la future petite copine d'Obi Mais bon, c'est sûr que les premiers avec Xanatos sont assez décevants...

[darkfunifuteur]

ah
il faut que j'me les trouve alors

j'ai enchaîné les T7 : Nomade
moauis, j'ai pas tout compris
c'est indiqué comme ayant lieu 6 mois avant l'épisode I
et on y voit des TIE et des acclamators modifiés
c'est un scénario classique mais en vesrion SW ça passe à peu près bien

lu le t4 de Jedi
sympa sauf le père Tarkin complément caricatural

[Onimi]

En faît, c'est son oncle je crois; ou son cousin

[darkfunifuteur]

effectivement
en lisant la page wookie de Tarkin (le grand moff) j'ai vu que son père avait aussi été général et sénateur d'où la confusion

je viens de finir les clone wars
terriblement déçu par la fin de l'histoire avec Ventress
le T 10 m'a bien plu avec le prélude de Dark Times et Purge

[Onimi]

Espérons seulement que aussi décevante soit elle, TCW ne change pas la destiné d'Asajj

[link224]

Petite question HS tiens, tant qu'on y est : les comics CW se passent, avant, pendant ou après la série TCW ?

[darkfunifuteur]

la question qui fâche et qu'il ne fallait pas poser

et ya une chrono sur le site

[Alpha63]

Petite question HS tiens, tant qu'on y est : les comics CW se passent, avant, pendant ou après la série TCW ?

La série TCW n'existe pas, c'est qu'une hallucination collective matérialisant les peurs les plus primitives des chronologistes acharnés.

[darkfunifuteur]

Espérons seulement que aussi décevante soit elle, TCW ne change pas la destiné d'Asajj

t'inquiète elle apparait pas dans TCW

[Onimi]

Ta phrase a t'elle une vocation humoristique, ou est elle significative d'une totale ignorance sur la meilleure série 3D du monde ?

[darkfunifuteur]

si j'te répond je vais avoir des problèmes

[link224]

Mince, par ma faute certains sont repartie dans du troll anti-TCW. Je te jure Tawak, je voulais pas

[darkfunifuteur]

c'est pas toi
c'est encore un coup des conspirationistes pro TCW
depuis qu'ils ont bidualisé que leur tactique de dénigrement à coup d"emploi abusif des termes "mauvaise foi" n'a aucun effet sur le bien fondé de nos thèses ils en appellent aux modos exaspérés pour nous empêcher d'hurler la criante vérité vraie qui ne peut éxister dans leur monde imaginaire et merveilleux du déni

fin bon t'as trouvé la chrono et les réponses à tes questions?

[P.Sam]

Ou alors:

Les détracteurs de TCW qui se plaignent d'incohérence alors qu'ils y en que quelque une mineur qui peuvent facilement etre retconné , qui critique les scénarios parce qu'ils prennent des libertés et ceux ci refuse la vision de Lucas.

Bref désolé pour le HS. ^^

[Gorkh]

Franchement... la provocation a quand meme des limites, non?

[Onimi]

Tout comme il y a un topic VO/VF, il devrait y avoir un topic pro TCW et anti TCW; ça éviterais de partir dans ce débat houleux dans chaque topic

[darkfunifuteur]

ça serais beaucoup moins drôle

[sirius]

Ouais bah vos engueulade m'ont dégouté du forum série alors venez pas pourrir le forum litté.

[darkfunifuteur]

un forum, des débats
(et à force de bas on touche le fond )

[TAWAK]

Franchement... la provocation a quand meme des limites, non?

Oui et ce serait bien d'arrêter ! Si vous pensez que TCW c'est de la merde, arrêtez de l'étaler partout ^^ ! Merci

[darkfunifuteur]

je viens de finir Outlander
ça aide bien pour Legacy
les machinations hutt qui sont révélées dans le dernier quart crédibilisent l'ensemble
Aurra Sing est fidèle à elle même
pas comme dans la série TV mentionnée précédemment

[Darth Piejs]

En même temps c'est une des premières apparition de Sing donc pas dur d'être fidèle à elle même vu qu'on ne la connaissait pas

[L2-D2]

Allez hop, on déterre ce topic !

Entre les albums librairies Delcourt, les numéros de la Saga en BD et les Omnibus VO, j'ai récupéré l'essentiel de la série Republic (il ne me manque que quelques numéros pendant la Guerre des Clones, et l'équivalent du dernier TPB Clone Wars). L'occasion parfaite de reprendre la série dans l'ordre de publication, et de critiquer les différents story-arcs !

Ça commence donc maintenant avec :


Prélude à la Rébellion (Star Wars 01 à 06), par Jan Strnad, Anthony Winn et John Nadeau

Fin 1998, à 6 mois de la sortie de l’Épisode I, Dark Horse lance une série régulière sobrement intitulée Star Wars (qui ne gagnera son sous-titre Republic qu'en 2002). Prélude à la Rébellion, le premier arc couvrant les numéros 1 à 6, se déroule un an avant les événements du film, afin d'éviter toute fuite d'information. Finalement, c'est bien là le cœur du problème pour cet arc.

Coup d'envoi donc avec un nouveau personnage à peine vu dans le film (et qui, sauf erreur, n'y prononce pas un mot !), le Chevalier Jedi Ki-Adi Mundi est propulsé vedette de la série. Affecté à la surveillance de Cerea, son monde natal, il est témoin de l'opposition entre les jeunes de la planète qui souhaitent que Cerea rallie la République, et les Anciens – soutenu par Ki-Adi Mundi – qui veulent que Cerea demeure indépendante, verte, belle, une situation classique dans un univers de science-fiction. Bien vite, les événements vont s'enchaîner, poussant le Jedi à quitter Cerea à la recherche de sa fille, dont il retrouvera la trace à l'approche de Tatooine...

Oui, oui, Ki-Adi Mundi a une fille. Il en a même plusieurs, en fait, comme de femmes d'ailleurs. Avec un homme en moyenne pour 20 femmes, l'Ordre Jedi a accepté une dérogation, et c'est un vrai père de famille que nous retrouvons au début de Prélude à la Rébellion, bien loin des Jedi de la prélogie. Mais admettons.

Non, le vrai problème, c'est que ça n'est pas Star Wars. Le scénariste semble l'avouer lui-même, en imposant à Ki-Adi-Mundi de ne pas utiliser son sabre-laser pendant la moitié de l'arc ! Et lorsque, enfin, il le lui rend, c'est par une pirouette scénaristique, sur l'air de « non, mais en fait, j'ai changé d'avis, tu en as besoin... ». Et la volonté de Cerea de ne pas fonctionner avec la technologie de la République fait qu'il n'y a quasiment pas de vaisseaux, pas de combat au sabre-laser, une poignée de droïdes... Alors oui, l'effort du scénariste est louable de proposer autre chose que ce que le lecteur s'attend à voir, et dans le cadre d'une mini-série « Ki-Adi-Mundi : les Origines », ça aurait pu fonctionner.

Seulement voilà, Prélude à la Rébellion a été publiée dans les 6 mois précédant la sortie du film, pour s'achever avec la sortie du film. Et le lecteur avide de découvrir le métrage en sera pour ses frais : à peine quelques pages cumulées avec un Yoda en flash-back, une seule mention de la Fédération du Commerce (liée à Tatooine – dommage, le film en décidera autrement, et ce par la bouche de Qui-Gon Jinn !)... On aurait pu avoir mieux, un Dark Maul en arrière-plan, des droïdes de combat, un peu plus de sabre-laser, une mission alliant deux ou trois nouveaux Jedi et pas simplement un seul... Rien de tout cela.

Et le style du scénariste est assez lourd, avec un narrateur omniscient qui décrit les actions au lieu de laisser le dessinateur nous les montrer !

En parlant de dessinateurs : Anthony Winn illustre l'essentiel de l'arc, laissant à son compère John Nadeau une back-up d'une vingtaine de pages sur la première mission du tout jeune Chevalier Jedi Ki-Adi-Mundi. Les deux artistes ne font pas des étincelles, et ne laisseront pas une impression durable. Le lettrage n'arrange rien, la police d'écriture VO rendant le tout assez peu lisible.

Bref, pour un début de série censé mener impatiemment à l’Épisode I, c'est loupé ! Ce premier arc est largement dispensable ; et Dark Horse semble l'avoir compris puisque dès le numéro suivant, l'équipe créative changera du tout au tout pour nous livrer Outlander, un arc de bien meilleure facture !

Note : 50 %

[Jies]

J'ai hâte de lire tes critiques L2, je m'y retrouve souvent

Tu comptes aussi te (re)faire les récits n'appartenant pas directement à la série mais la complétant ? Je pense par exemple aux Jedi (comics US), à Obsession ou encore Heart of Fire.