The Old Republic : Complots, de Paul S. Kemp

link224 · Message par **link224** » jeu. 25 août 2011 - 16:45

Et je reposte pour arranger tous les fainéants qui veulent pas revenir une page en arrière !

Forumeurs, c'est à vous.
Comme l'a dit Ethan (le traducteur), le titre qui est pour l'instant retenu en VF est "La Trahison des Sith". Mais notre contact au Fleuve a une autre idée de titre : "Complot".

Question : Que préférez-vous comme titre ? (La question s'adresse aussi bien à ceux qui l'ont lu en VO qu'à ceux qui attendent le roman de pied ferme.)

Merci de votre collaboration !

jedimax01 · Message par **jedimax01** » jeu. 25 août 2011 - 17:54

Perso, je trouve que Complot colle plus à l'ambiance

! Et puis, La Trahison des Sith... c'est pas pour faire mon chiant, mais les Sith ont trahi depuis bien avant l'époque à laquelle se déroule l'histoire, alors La Trahison des Sith ça fait un peu vague, voire à côté de la plaque.

Et puis, faut bien se rappeler que le titre en V.O (Deceived) fait directement allusion à la manière dont les Sith sont revenus en force dans la galaxie. Dans la bande-annonce Deceived tirée de TOR, le personnage de Dark Malgus le dit lui-même: "You were deceived". Par là, ce qu'il veut dire, c'est que la République et les Jedi ont été leurrés (les Sith les ont poussé à croire qu'ils étaient mort, mais pour ça, ils se contenté de ne rien faire à leur encontre) et ici le terme leurrer a une signification plus forte que le terme trahis parce qu'il s'agit bien d'une tactique mise au point par les Sith pour forcer la République a baisser sa garde. La tactique du "on reste dans notre trou pendant quelques siècles et on revient quand tout le monde nous a oublié". Ça, ça relève plus du leurre que de la trahison.

Et du coup, le terme trahison, ça évoque plutôt l'histoire d'un mec qui se retourne subitement contre ses anciens amis ou contre les gens pour lesquels il travaillait, ce qui ne colle pas trop à l'histoire racontée dans Deceived. Si l'histoire s'était passé lors du Premier Grand Schisme de l'Ordre Jedi, là le terme "trahison" aurait pu avoir son sens, mais ce n'est pas le cas! Et puis le terme trahison impliquerait que les Sith ont une certaine éthique, un certain code de l'honneur, par rapport à l'Ordre Jedi, ce qui est faux. Ce serait comme si les Jedi disaient aux Sith "Ah, ça se fait pas de revenir de nulle part comme des chacals pour nous attaquer, vous auriez pu prévenir, histoire qu'on s'échauffe un peu!

Nan, je suis catégorique: Complot

Tomas Gillespee

Tout a été dit : "complot".
Ou à la rigueur : "leurrés"
Mais "complot" c'est mieux.

link224 · Message par **link224** » jeu. 25 août 2011 - 18:41

Un sondage a été rajouté en haut du sujet, merci de voter nombreux !

jedimax01 · Message par **jedimax01** » ven. 26 août 2011 - 12:05

Tiens, y'a 14% des membres du forum qui n'ont pas lu mon discours et qui ont pas voté comme il fallait

Kell Tainer · Message par **Kell Tainer** » ven. 26 août 2011 - 12:53

Coupable !
Me suis planté dans mon vote (et on dirait bien que je suis le seul

)

xximus · Message par **xximus** » mar. 30 août 2011 - 18:46

C'est approuvé, Complot sera le titre français pour Deceived

link224 · Message par **link224** » mar. 30 août 2011 - 19:37

Yeah, comment on a trop d'influence sur SWU pour faire changer le titre d'un roman 8)

Message par **jedi-mich** » mar. 30 août 2011 - 20:15

Star Wars : Complot
D'après une idée de SWU

Ca le fait non sur la couverture du roman

jedimax01 · Message par **jedimax01** » mar. 30 août 2011 - 20:45

jedi-mich a écrit :Star Wars : Complot
D'après une idée de SWU

Ca le fait non sur la couverture du roman

Je plussoie

!

SWU: le premier lobby français à être actif sur tout ce qui touche à Star Wars

Ethan Iktho · Message par **Ethan Iktho** » mer. 31 août 2011 - 17:05

TRES impressionnant !

Chapeau bas

Message par **jedi-mich** » mer. 31 août 2011 - 18:53

Evidemment, on s'enflamme, mais en vérité, on n'a rien influencé, hein, c'était juste pour donner une tendance.
Si le Fleuve avait envie de l'appeler "SW : la prairie est verte", ben même avec notre sondage, le Fleuve est le seul décisionnaire au final.

jedimax01 · Message par **jedimax01** » mer. 31 août 2011 - 19:37

Mais sans nous, les fans de Star Wars, le Fleuve Noir perdrait la moitié de son chiffre d'affaires

Message par **jedi-mich** » mer. 31 août 2011 - 21:07

Pas sur que ça les empêcherait de dormir

link224 · Message par **link224** » mar. 01 nov. 2011 - 10:50

D'après le site du FN, sortie le 8 Décembre sous le titre : Ancienne République T2 : Complots (oui, au pluriel)

link224 · Message par **link224** » dim. 18 déc. 2011 - 21:48

Bon, des VFistes l'ont-ils lu avant de se plonger dans TOR ?

Onimi · Message par **Onimi** » lun. 19 déc. 2011 - 9:25

Je l'ai acheté, mais pas encore commencé, je suis en train de relire tout les Lotf.
Mais moi ça presse pas, vu que je jouerai pas à TOR.

darkfunifuteur · Message par **darkfunifuteur** » mer. 21 déc. 2011 - 2:23

Je viens de le finir mais je ne compte pas me lancer dans TOR pour l'instant (j'en suis encore à KOTOR, le premier

)

J'imagine les commentaires de ceux qui n'aimeraient pas la VF : "Ben pour une déception, tiens, c'en est une, et grand format - même en poche !"

Mince

depuis le premier tiers du bouquin, je me disait que je placerais bien un "Deceveid : c'est décevant!" dans mon avis...

Le début reprend intégralement le trailer et une partie de ToP : c'est à la fois bien et trop court, comme ça a été dit on a pas de véritable contexte.
L'histoire ne se passe qu'en deux jours

c'est beaucoup trop rapide et il ne se passe rien de véritablement intéressant.
J'avais bien aimé le côté mystérieux de Malgus dans La troisième leçon ( je ne l'ai lu que quand j'en étais déjà à la moitié du livre

merci les chroniqueurs oubliés

) mais le Malgus de Complots a réussit à faire monter Thanaton dans mon estime.

Spoiler : Afficher
Il reconnait lui même dès le début qu'Eleena est son point faible et comme je ne connaissais pas grand chose du personnage et de son importance dans le jv, j'ai espéré à plusieurs reprises qu'un véritable sith élimine enfin ce pleutre sans ambition.

Les histoires de Korr et Xizor (bonjour les noms recyclés

) étaient intéressantes mais ça se dégrade quand elles se mélangent aux autres (surtout celle de Vrath

).

Spoiler : Afficher
Aryn comme Malgus va droit dans le mur et persiste dans l'erreur, ça en devient pathétique et évidement à la fin ils ouvrent enfin les yeux et réfléchissent à leurs avenirs...
Le récit bouge seulement à partir du deuxième jour et sur les 370 pages, y en a que 50 qui valent vraiment le coup.

J'ajouterais que ça me change d'avoir aussi peu de chapitres dans un roman SW.

ps :

Spoiler : Afficher
j'ajoute Aryn dans ma généalogie potentielle de Galen Marek
Le coup de la chute sans parachute c'était bien abusé
Lors de la sortie d'hyperespace, elle utilise la vélocité/vitesse de chevalier genre celle qu'on connait dans les jeux vidéos?

link224 · Message par **link224** » mer. 21 déc. 2011 - 9:27

darkfunifuteur a écrit :Le récit bouge seulement à partir du deuxième jour et sur les 370 pages, y en a que 50 qui valent vraiment le coup.
J'ajoute Aryn dans ma généalogie potentielle de Galen Marek
Le coup de la chute sans parachute c'était bien abusé

Ah ben +1 sur tout ça.
Je suis rassuré de voir que je ne suis pas le seul à avoir trouvé ce roman plat, inintéressant, sans enjeu. Merci funi

+1 quand même sur "l'adaptation" du trailer Deceived, la seule chose qui vaut le coup

The Master of Puppets

Mince alors je viens de finir le bouquin et j'ai été bluffé !
Autant j'ai apprécié Fatal Alliance que j'ai adoré Deceived !

Le trio Angral, Araas et Malgus est génial.
Le Sith écoeuré des jeux de pouvoirs de l'Empire et qui commence à douter de l'Empereur: c'est une première !

J'avoue que les passages avec le contrebandier et la jedi sont bof bof, mais bon faut bien présenter toutes les classes du jeu

(et là on les avait vraiment toutes ! A part le consulaire peut-être...)

Mais Kemp a réussi à donner une profondeur à Malgus que je n'aurai pas cru possible. Il aurait presque été digne d'affronter Revan (je dis bien "presque" !

)
Voilà enfin un Sith comme je les aime, qui croit en quelque chose autre que sa gloire personnelle. Parce que vous allez voir que dans le roman sur Plagueis on va apprendre que si Paply a été si méchant, c'est parce qu'il

Spoiler : Afficher
avait des problèmes relationnels avec sa maman quand il était petit et que son papa lui a jamais dit qu'il l'aimait

A trop vouloir donner des explications sur le pourquoi du comment, on en vient à gâcher le mystère de certains personnages.
Avec Malgus c'est simple: il a eu une vision, et il veut la réaliser.

Même si l'épilogue des "héros" ne me plait pas trop, chaque page ou Veradun apparaissait me tenait en haleine.
J'ai hâte de savoir ce qu'il va devenir pendant The Old Republic et quelles seront ses actions et décisions pendant la guerre froide...

Light of Darkness

Je viens de commencer Deceived hier soir et je dois dire que je ne suis pas déçu du résultat pour le moment. J'en suis quand Aryn "apprend"

que son maître meurt.
L'adaptation du trailer est très réussie et je trouve qu'elle est même mieux réussie (logique en fin de compte). Kemp nous introduit les personnages w/ brio. Malgus m'a évidemment tout de suite séduit : "Avec Malgus, c'est simple. Il a eu une vision, il veut la réaliser". Sa relation w/ Eleena le démarque du sith lambda. Sa réaction quand il la voit à terre dans le Temple parle d'elle même.
J'attend de lire la suite w/ impatience en espérant que la suite du roman soit aussi bien que le début mais ce qui semble mal parti vu les différentes critiques sur le forum et sur le site

Onimi · Message par **Onimi** » sam. 28 janv. 2012 - 15:08

Moi il ne m'a pas déplut, ce roman. Hormis le saccage du Temple, il ne s'y passe pas grand chose de concret, mais y'a une bonne psychologie pour les personnages que j'ai trouvé fort attachants, surtout le contrebandier dont je ne me rapelle plus le nom, et sa relation avec Aryn qui est bien menée.

darkfunifuteur

Ça vient d'où le "w/" = avec?

Light of Darkness

Ah pardon désolé

C'est vrai qu'il y en a pas mal dans mon dernier poste.. Oui w/ = avec. Ca vient de certains forums anglophones et jeux de combats d'arcade.. A force c'est resté

surtout le contrebandier dont je ne me rapelle plus le nom

J'crois que son surnom c'est Z-Man. Par contre son nom.. je l'ai déjà oublié

darkfunifuteur

Zeerid Korr
d'où ma remarque précédente sur le recyclage des noms

Kell Tainer · Message par **Kell Tainer** » sam. 28 janv. 2012 - 20:34

Onimi a écrit :Moi il ne m'a pas déplut, ce roman. Hormis le saccage du Temple, il ne s'y passe pas grand chose de concret, mais y'a une bonne psychologie pour les personnages que j'ai trouvé fort attachants, surtout le contrebandier dont je ne me rapelle plus le nom, et sa relation avec Aryn qui est bien menée.

+1
Il y a un gros point noir quand même, c'est la chute libre sur Coruscant. N'im-por-teuh-quoi !!!

Darth Piejs · Message par **Darth Piejs** » sam. 28 janv. 2012 - 21:00

Oui mais link a pas aimé, pas assez d'action

Deceived est pour moi clairement meilleur que Fatal Alliance d'autant qu'il introduit un point important pour le scenario du jeu et donne une profondeur appreciable au personnage de Malgus

link224 · Message par **link224** » sam. 28 janv. 2012 - 21:18

T'as pas une quête à finir sur TOR toi ?

Perso je m'en cogne du jeu, donc les infos que le roman apporte pour le jeu ne m'intéressent absolument pas...

Et stop avec le manque d'action. Plagueis aussi manque d'action (j'en suis à la page 110 environ), et c'est quand même mille fois plus intéressant que la psycho à deux balles de Kemp

Kell Tainer · Message par **Kell Tainer** » sam. 28 janv. 2012 - 21:51

Darth Piejs a écrit :Deceived est pour moi clairement meilleur que Fatal Alliance d'autant qu'il introduit un point important pour le scenario du jeu et donne une profondeur appreciable au personnage de Malgus

Ouais et ça finit en disant en gros que Malgus ne suivra plus l'Empereur alors que dans le jeu, c'est "l'Empereur ceci, l'Empereur cela". Super...

Brozaone · Message par **Brozaone** » sam. 28 janv. 2012 - 23:06

Kell Tainer a écrit :Ouais et ça finit en disant en gros que Malgus ne suivra plus l'Empereur alors que dans le jeu, c'est "l'Empereur ceci, l'Empereur cela". Super...

Totalement d'accord et ça m'a perturbé aussi. Même si je pense qu'il finira par se rebeller dans une futur extension (enfin j'espère...

)

Darth Piejs · Message par **Darth Piejs** » dim. 29 janv. 2012 - 1:14

C'est tout ce que j'ai à dire.
Si Malgus est en opposition evidemment qu'il va pas le clamer à tous ceux à qui il donne des missions

Kell Tainer · Message par **Kell Tainer** » dim. 29 janv. 2012 - 1:17

Ben il pourrait ne pas en donner du tout...

Et merci de mettre des balises spoil

link224 · Message par **link224** » dim. 29 janv. 2012 - 9:32

Piejs, les balises spoil stp

Onimi · Message par **Onimi** » dim. 29 janv. 2012 - 9:38

Ohhhh, Piejs qui se fait sermonner sur les spoils ! La fin du monde approche

Light of Darkness

Le pauvre.. 2 modos pour le prix d'1...

La fin du monde approche !

Bah oui tu savais pas

Kell Tainer · Message par **Kell Tainer** » dim. 29 janv. 2012 - 13:25

Piejs est devenu le vilain petit canard du staff. On est tous jaloux du temps qu'il peut passer à glander et jouer sur TOR. Donc dès qu'une occasion se présente de le rétamer, on fonce tous !

Ethan Iktho · Message par **Ethan Iktho** » lun. 30 janv. 2012 - 11:16

Si je peux me permettre :

Kemp, comme tous les autres auteurs, est quand même très limité par le label Starwars et tout ce que ça implique.

Darth Piejs · Message par **Darth Piejs** » lun. 30 janv. 2012 - 12:28

link224 a écrit :Piejs, les balises spoil stp

Vous etes serieux?
Non mais

quoi.
C'est pas du spoil faut arreter hein.
Ou alors vous allez me faire le plaisir de relire les consignes sur le spoil

J'ai dit SI malgus blabla. Ce n'est qu'une suggestion et en aucun cas un spoil.
Les supputations ne sont pas considéré comme spoil.
J'ai pas dit Malgus blabla.

Rigcy Beleh · Message par **Rigcy Beleh** » lun. 30 janv. 2012 - 12:37

et sans prendre la défense du sith (il est indéfendable

).

du moment que le roman est sortie en vf c'est toujours considérer comme du spoil ??

Onimi · Message par **Onimi** » lun. 30 janv. 2012 - 12:56

Non, mais quand un membre fait savoir sur le topic qu'il est en train de lire le roman en question, il est préférable de laisser du rouge par égard pour lui, comme quand Piejs remontait les vieux topics des romans NOJ parce qu'il était en train de les lire et qu'il me saoulait particulièrement avec ces fichues balises

link224 · Message par **link224** » lun. 30 janv. 2012 - 12:57

Non mais le spoil sur le bouquin en lui-même est autorisé vu qu'il est sorti en France, mais la "supposition" de Malgus concernant les missions de celui-ci, ça concerne le JV (parce que Malgus n'effectue aucun mission dans le roman).
Donc là oui, c'est du spoil

Onimi · Message par **Onimi** » lun. 30 janv. 2012 - 12:59

Bah le JV est aussi sorti en France non ?

Message par **ashlack** » lun. 30 janv. 2012 - 13:35

Onimi a écrit :Bah le JV est aussi sorti en France non ?

Oui mais tout le monde n'a pas effectué toutes les quêtes de toutes les classes...

Rigcy Beleh · Message par **Rigcy Beleh** » lun. 30 janv. 2012 - 13:42

on vas avoir des balises de spoil pendant longtemps alors

Patatos · Message par **Patatos** » lun. 30 janv. 2012 - 13:49

sanka2000fr a écrit :on vas avoir des balises de spoil pendant longtemps alors

Je confirme

xximus · Message par **xximus** » lun. 30 janv. 2012 - 15:45

Tiens j'ai commencé ça ce matin ; ça se lit bien, le Temple Jedi va apparemment en prendre pour son grade comme dans le trailer

, à voir si, comme le disait Link notamment, l'intérêt reste le même une fois passé ça...

A part ça ça fait vraiment produit dérivé de geek de lire finalement une "adaptation" de jv, mais je la trouve toujours aussi belle cette couv 8)

Onimi · Message par **Onimi** » lun. 30 janv. 2012 - 16:09

C'est pas vraiment une adaptation, puisque l'histoire du roman est totalement inédite à celle du jeu. Contrairement aux romans de TFU par exemple, où là il s'agit d'une pure retranscription papier des jeux.

xximus · Message par **xximus** » lun. 30 janv. 2012 - 16:23

Onimi a écrit :C'est pas vraiment une adaptation

C'est pour ça que j'ai mis des guillemets

Onimi a écrit :puisque l'histoire du roman est totalement inédite à celle du jeu

On a quand même les trailers Hope et Deceived pris en compte ![/mode je chipote]

Darth Piejs · Message par **Darth Piejs** » lun. 30 janv. 2012 - 16:37

link224 a écrit :Non mais le spoil sur le bouquin en lui-même est autorisé vu qu'il est sorti en France, mais la "supposition" de Malgus concernant les missions de celui-ci, ça concerne le JV (parce que Malgus n'effectue aucun mission dans le roman).
Donc là oui, c'est du spoil

Déjà j'ai pas dit les missions qu'effectue Malgus j'ai dit les missions qu'il donne.
Oua Malgus donne des missions au personnage du jeu oua ça c'est du spoil... On le sait dès le début du chapitre un en plus ^^ Et ça n'a rien d'important dans le scenar ^^
Tu sais que je suis le premier à être contre les spoilers mais faut pas non plus tomber dans l'exces inverse ^^
Bref detourner pas le sujet, Deceived est un bouquin intrinsequement meilleur que Fatal Alliance

Onimi · Message par **Onimi** » lun. 30 janv. 2012 - 17:28

Hum possible, peut-être parce qu'il était plus court aussi. Je pense que si il aurait eu le nombre de page de Fatal Alliance, on se serait légèrement emmerdé. Moi, j'ai bien aimé les deux. Ils sont assez différents, sous quoi je ne vais pas tenter de les comparer.