Re: TOR : Jeu, gameplay, etc.
Publié : mer. 08 août 2012 - 20:29
Tout doux Naruto, je suis d'accort avec toi mais tu deviens sec avec les autres ^^.
JE vais défendre les raison d'un culte de la personnalité autours de Revan.
Attention gros pavé dans la marre
Certes Revan est jouait dans kotor 1 par le joueur et il l'imagine à sa manière MAIS je refuse d'accepter de dire qu'il est une sorte de tabula rasa qu'on modèle comme on le désire.
Pour avoir fini kotor 1 plusieurs dizaine de fois je peux dire que même si ce jeu offre une grande liberté d'action et de personnalisation du personnage ( pas physique par contre haha ) il y a des limite et j'ai souligné 4 caractère possible chez Revan. Car oui on choisi les réponse dans les dialogue, mais on choisi des réponse proposé on les écrit pas, et du coté lumineux Revan est jouable de 2 manière selon ce qu'on réponds :
- Un jedi qui remet en question les dogme, rebelle et passionné, sarcastique et plein d'humour, maniant l'ironie aussi bien que le sabre, mais évidemment profondément bon et plein de compassion. Un jedi lumineux défenseur des opprimés mais qui suit sa voix et peu sur les trace du conseil de son époque.
- Ou l’archétype du jedi modèle. Sage, bon, respectueux de l'ordre et des dogmes, défenseur de la veuve et de l'orphelin, un jedi qui garde son sérieux en mission, honnête, aux réponses franches.
On peut évidemment essayer de faire un mixte des deux en répondant de temps en temps le type de réponse 1 et d'autre fois les réponse 2 mais franchement ça ne crée pas vraiment de continuer psychologique du personnage.
Du côté obscure on a soit un sadique qui se croit au dessus de tout, sith ou pas, ou le personnage obscure fidèle au sith.
Du coup quoi ? Bah du coup quant on sait que canoniquement Revan est lumineux et marié à Bastila on peut quasiment savoir pour chaque dialogue du jeu les réponse "à priori" canonique, car les choix canonique qu'on lui prete ressemble trait pour trait à certaine réponses précises du jeu dans tout les dialogues.
Au même sans tout ça, il y a tout le reste, des description nombreuses et détaillés de Revan avant la traîtrise de Malak nous permette de dresser un portrait ultra précis du personnage, et rien que dans le 1 on a une idée au combien claire de l'Homme.
Charismatique, intelligent, déterminé.. Très déterminé. On sait que c'est probablement un surdoué absolu, plus grand des sabreur, surpuissant dans la force, stratège hors pairs et imbattable, parlant des dizaine de langue, expert en bien des culture, avide de savoir et de connaissance. Un génie, un diamant brut. On le sait très mystérieux et très secret. terriblement beau. Et tout ça rien qu'avec kotor 1 et quelque soit la manière dont on le jeu.
Et comme l'a dis Segorn kotor 2 viens ajouté au mythe et c'est là ou on rentre dans sa personnalité intime et ses convictions profondes. On sait qu'il était un homme plein de compassion, patriotique, courageux, déterminer, prêt à tout pour qui la fin justifie les moyen, même si il faut sombrer. On sait qu'il était ironique, sarcastique, blagueur ( merde il a crée HK-47 quant même et HK nous le dis bien ), et sa finesse s'oppose au gros soulier de Malak dans tout les trait de caractère, l'humour, la colère, l'intélligence, on sait qu'il n'a jamais étais sadique mais absolument implacable, et parfois sans pitié. Kotor 21 nous informe aussi énormément de son rapport et de son relationnelle aux autres grâce à l'Exilée.
Fin' quant même dire que Revan a bien le charisme qu'on veut lui donné, car il est le personnage qu'on fait de lui non, non et re non. On ne connais pas quelqu'un par rapport au goût qu'il a, mais au choix qu'il fait. Alors oui on sait pas si il préfère la sauce tabasco ou la sauce au poivre, mais on connais tous de ces choix, on sait ceux qu'il a fait, pourquoi il les a fait, pour quel conviction et avec quel raison, et même de quel manière, on connais même ces doute, ces plans. Revan n'est pas un personnage insipide de RPG, c'est ça la magie des jeu kotor c'est tout un personnage sous entendu mais au final on le connais encore mieux que dans bien des jeu ou le héros est caractérisé dès le début. D'ailleurs on peut avoir une idée précise de l'humour que devais avoir Revan à travers HK. J'adore HK et je peut que approuver le type qu'il a conçu pour être aussi fendar, à savoir Revan.
Si ceux qui se plaisait à l'imaginer comme une brute sanguinaire sans finesse sont déçu je m'en fiche, j'veux dire c'pas mon problème, qu'on le veuille ou non il y a une version canonique de Revan, et elle est connu bien avant le roman et TOR, et elle décris un Homme au destin unique, très dualiste, entre la lumière et l'obscurité, ultra badasse et surpuissant, très mystérieux, l'archétype d'un mec sombre mais bon. C'est ça qui est classe dans le personnage de Revan, c'est un "héros" ! Dans le plus fort sens du terme, une destiné épique, une aventure épique, des talents uniques. C'est un personnage héroïque et bon sang... Ça c'est classe ! Il roxx du poney Revan. Vous faut quoi pour qu'il soit plus cool ? Il a tout les truc du mec classe, ironique, surpuissant, beau, intelligent de manière surnaturelle, et mystérieux !
Et puis la cape de Revan quoi ! La cape de Revan roxx du poney sur glace. C'est le stéréotype des personnage "cool", à ça t'ajoute le destin tragique et une histoire star warsienne comme j'en est rarement vu des aussi bien ( après j'admet que c'est subjectif ), et le personnage type "cool" parmi tant d'autre deviens parfait.
Revan a une personnalité au moins autant définie que celle de Kyle Katarn, voir plus. Vous avez pas étaient des fan de kotor, vous l'avez pas refait en boucle, vous avez survolé peut être les sous entendu, pas forcément étais marqué par les indice alors que moi si, et quant t'a jouais à kotor 20 fois chacun, Revan tu le connais par coeur !
Tiens Kyle Katarn et sa barboune n'aura jamais la moitié de la classe d'un orteil de Revan, il fait trop dépassé par les evenement pour être vraiment classe à mon goût
.
Après biensure je comprends qu'on puisse ne pas être fan, ou avoir le droit de trouver que y a mille et un personnage plus stylé dans le monde du jeux vidéo ( les goût et les couleurs, c'est normal ), mais dire que c'est incompréhensible que y es tant d'agitation autours de ce personnage, que vraiment il n'a de classe que celle qu'on veux bien lui donné, ou qu'il est largement surévalué pour rien, c'est vraiment balancé ça sans réfléchir. Si on se demande 2 seconde pourquoi cet engouement autours de Revan, de voir ce qui plait dans le personnage chez les fan, on comprends très vite que Revan peut être trouver et apprécier comme un perso hyper classe et ubber badass, après on est pas forcément d'accort mais on doit pouvoir le comprendre.
Si sur SWU la révélation de l'identité de Revan fait partie des moment préféré c'est pas pour rien, et si des milliers de personne adore Revan c'pas pour rien non plus. Essayez de le concevoir.
Après si kotor 3 y avais eu je pense que ça aurait était sans Revan en tant que joueur mais obligatoirement avec Revan en tant que protagoniste, fallait que sa termine l'histoire, boucle la boucle, réponde au question de kotor 2.
Au delà de tout ça, précisément de son long pavé, je ne pense pas que un kotor 3 soit une solution à TOR maintenant de toute façon, maintenant qu'on est là il faut juste qu'il joue pas au cons avec TOR et qu'ils tiennent à coeur de finir l'intrigue de TOR en beauté.
Il a tellement était mal traité dans TOR ou jamais il n'aurait du être qu'un petit perso de ZL mais plutôt un élément clé d'une grosse OP ou deux, ou un facteur décisif de l'histoire de fond de TOR, pas d'une histoire de classe mais général et commun à l'intrigue de Star Wars The Old Republic par rapport à l'UE. Dans le roman aussi je le trouve mal traité, c'est d'ailleurs fou que pour vous ou Revan n'est caractérisé que depuis TOR avec le jeu et le roman, je le trouve moi beaucoup moins caractérisé dans le romans que dans les jeux.
JE vais défendre les raison d'un culte de la personnalité autours de Revan.
Attention gros pavé dans la marre
Mais t'es ouuuuuuuuuf mec !Segorn a écrit :La version canon de Revan au final... on ne l'a vu que dans le roman et dans SWTOR hein. Avant ça on n'avait aucune idée de ce que à quoi pouvait ressembler le Revan canon que ce soit en terme de personnalité ou même d'apparence.
Certes Revan est jouait dans kotor 1 par le joueur et il l'imagine à sa manière MAIS je refuse d'accepter de dire qu'il est une sorte de tabula rasa qu'on modèle comme on le désire.
Pour avoir fini kotor 1 plusieurs dizaine de fois je peux dire que même si ce jeu offre une grande liberté d'action et de personnalisation du personnage ( pas physique par contre haha ) il y a des limite et j'ai souligné 4 caractère possible chez Revan. Car oui on choisi les réponse dans les dialogue, mais on choisi des réponse proposé on les écrit pas, et du coté lumineux Revan est jouable de 2 manière selon ce qu'on réponds :
- Un jedi qui remet en question les dogme, rebelle et passionné, sarcastique et plein d'humour, maniant l'ironie aussi bien que le sabre, mais évidemment profondément bon et plein de compassion. Un jedi lumineux défenseur des opprimés mais qui suit sa voix et peu sur les trace du conseil de son époque.
- Ou l’archétype du jedi modèle. Sage, bon, respectueux de l'ordre et des dogmes, défenseur de la veuve et de l'orphelin, un jedi qui garde son sérieux en mission, honnête, aux réponses franches.
On peut évidemment essayer de faire un mixte des deux en répondant de temps en temps le type de réponse 1 et d'autre fois les réponse 2 mais franchement ça ne crée pas vraiment de continuer psychologique du personnage.
Du côté obscure on a soit un sadique qui se croit au dessus de tout, sith ou pas, ou le personnage obscure fidèle au sith.
Du coup quoi ? Bah du coup quant on sait que canoniquement Revan est lumineux et marié à Bastila on peut quasiment savoir pour chaque dialogue du jeu les réponse "à priori" canonique, car les choix canonique qu'on lui prete ressemble trait pour trait à certaine réponses précises du jeu dans tout les dialogues.
Au même sans tout ça, il y a tout le reste, des description nombreuses et détaillés de Revan avant la traîtrise de Malak nous permette de dresser un portrait ultra précis du personnage, et rien que dans le 1 on a une idée au combien claire de l'Homme.
Charismatique, intelligent, déterminé.. Très déterminé. On sait que c'est probablement un surdoué absolu, plus grand des sabreur, surpuissant dans la force, stratège hors pairs et imbattable, parlant des dizaine de langue, expert en bien des culture, avide de savoir et de connaissance. Un génie, un diamant brut. On le sait très mystérieux et très secret. terriblement beau. Et tout ça rien qu'avec kotor 1 et quelque soit la manière dont on le jeu.
Et comme l'a dis Segorn kotor 2 viens ajouté au mythe et c'est là ou on rentre dans sa personnalité intime et ses convictions profondes. On sait qu'il était un homme plein de compassion, patriotique, courageux, déterminer, prêt à tout pour qui la fin justifie les moyen, même si il faut sombrer. On sait qu'il était ironique, sarcastique, blagueur ( merde il a crée HK-47 quant même et HK nous le dis bien ), et sa finesse s'oppose au gros soulier de Malak dans tout les trait de caractère, l'humour, la colère, l'intélligence, on sait qu'il n'a jamais étais sadique mais absolument implacable, et parfois sans pitié. Kotor 21 nous informe aussi énormément de son rapport et de son relationnelle aux autres grâce à l'Exilée.
Fin' quant même dire que Revan a bien le charisme qu'on veut lui donné, car il est le personnage qu'on fait de lui non, non et re non. On ne connais pas quelqu'un par rapport au goût qu'il a, mais au choix qu'il fait. Alors oui on sait pas si il préfère la sauce tabasco ou la sauce au poivre, mais on connais tous de ces choix, on sait ceux qu'il a fait, pourquoi il les a fait, pour quel conviction et avec quel raison, et même de quel manière, on connais même ces doute, ces plans. Revan n'est pas un personnage insipide de RPG, c'est ça la magie des jeu kotor c'est tout un personnage sous entendu mais au final on le connais encore mieux que dans bien des jeu ou le héros est caractérisé dès le début. D'ailleurs on peut avoir une idée précise de l'humour que devais avoir Revan à travers HK. J'adore HK et je peut que approuver le type qu'il a conçu pour être aussi fendar, à savoir Revan.
Si ceux qui se plaisait à l'imaginer comme une brute sanguinaire sans finesse sont déçu je m'en fiche, j'veux dire c'pas mon problème, qu'on le veuille ou non il y a une version canonique de Revan, et elle est connu bien avant le roman et TOR, et elle décris un Homme au destin unique, très dualiste, entre la lumière et l'obscurité, ultra badasse et surpuissant, très mystérieux, l'archétype d'un mec sombre mais bon. C'est ça qui est classe dans le personnage de Revan, c'est un "héros" ! Dans le plus fort sens du terme, une destiné épique, une aventure épique, des talents uniques. C'est un personnage héroïque et bon sang... Ça c'est classe ! Il roxx du poney Revan. Vous faut quoi pour qu'il soit plus cool ? Il a tout les truc du mec classe, ironique, surpuissant, beau, intelligent de manière surnaturelle, et mystérieux !
Et puis la cape de Revan quoi ! La cape de Revan roxx du poney sur glace. C'est le stéréotype des personnage "cool", à ça t'ajoute le destin tragique et une histoire star warsienne comme j'en est rarement vu des aussi bien ( après j'admet que c'est subjectif ), et le personnage type "cool" parmi tant d'autre deviens parfait.
Revan a une personnalité au moins autant définie que celle de Kyle Katarn, voir plus. Vous avez pas étaient des fan de kotor, vous l'avez pas refait en boucle, vous avez survolé peut être les sous entendu, pas forcément étais marqué par les indice alors que moi si, et quant t'a jouais à kotor 20 fois chacun, Revan tu le connais par coeur !
Tiens Kyle Katarn et sa barboune n'aura jamais la moitié de la classe d'un orteil de Revan, il fait trop dépassé par les evenement pour être vraiment classe à mon goût
Après biensure je comprends qu'on puisse ne pas être fan, ou avoir le droit de trouver que y a mille et un personnage plus stylé dans le monde du jeux vidéo ( les goût et les couleurs, c'est normal ), mais dire que c'est incompréhensible que y es tant d'agitation autours de ce personnage, que vraiment il n'a de classe que celle qu'on veux bien lui donné, ou qu'il est largement surévalué pour rien, c'est vraiment balancé ça sans réfléchir. Si on se demande 2 seconde pourquoi cet engouement autours de Revan, de voir ce qui plait dans le personnage chez les fan, on comprends très vite que Revan peut être trouver et apprécier comme un perso hyper classe et ubber badass, après on est pas forcément d'accort mais on doit pouvoir le comprendre.
Si sur SWU la révélation de l'identité de Revan fait partie des moment préféré c'est pas pour rien, et si des milliers de personne adore Revan c'pas pour rien non plus. Essayez de le concevoir.
Ça aussi c'est faux, "j'étais là" aussi comme tu dis, à ce fameux moment. Et je me rappel d'heure interminable de débat, je me rappel m'être ronger les ongles à l'attente de kotor 2 ( donc bien avant une idée du 3 ), je me rappel avoir osé poster mes premier message sur les fofo de SWU pour Revan, et je me rappel d'une grosse communauté de debat, dont moi et plein de pote à moi faisions partie. Après j'avoue qu'on avait beaucoup plus matière à débattre après kotor2, avec kotor 1 on étais juste fan du " je suis Revan powa ! Je suis Revan le mec trop badasse qui était le diamant de l'ordre ", avec le 2.. c'est toute une autre profondeur.Segorn a écrit :Quand au fait que Revan était adulé avant KOTOR2... j'ai envie de dire ah bon ? J'étais sur SWU (et pas mal de forums de jeux vidéo) quand KOTOR1 est sorti, quand KOTOR2 est sorti aussi... et je peux te dire qu'on était loin de ce genre de fantasmes et du culte autour du personnage comme on le voit maintenant.
J'aurais presque envie de dire que ce mythe autour du personnage, ne s'est formé petit à petit que par frustration de ne pas avoir de KOTOR3 pour conclure l'histoire tiens.
Après si kotor 3 y avais eu je pense que ça aurait était sans Revan en tant que joueur mais obligatoirement avec Revan en tant que protagoniste, fallait que sa termine l'histoire, boucle la boucle, réponde au question de kotor 2.
Au delà de tout ça, précisément de son long pavé, je ne pense pas que un kotor 3 soit une solution à TOR maintenant de toute façon, maintenant qu'on est là il faut juste qu'il joue pas au cons avec TOR et qu'ils tiennent à coeur de finir l'intrigue de TOR en beauté.
Il a tellement était mal traité dans TOR ou jamais il n'aurait du être qu'un petit perso de ZL mais plutôt un élément clé d'une grosse OP ou deux, ou un facteur décisif de l'histoire de fond de TOR, pas d'une histoire de classe mais général et commun à l'intrigue de Star Wars The Old Republic par rapport à l'UE. Dans le roman aussi je le trouve mal traité, c'est d'ailleurs fou que pour vous ou Revan n'est caractérisé que depuis TOR avec le jeu et le roman, je le trouve moi beaucoup moins caractérisé dans le romans que dans les jeux.
Le truc c'est que l'histoire du seigneur des anneau et son univers, elle est écrite c'est bon, pas vraiment besoins de se cassé le cul pour un background, faut seulement faire un bon jeu, un addon avec beaucoup de nouveau d'un point de vue gameplay. Pour TOR. Le passage en F2P me fait peur pour les scénar, avec les doublage et tout c'est un boulot monstre que aucun autre MMO ne recquier.Segorn a écrit :Bah le passage en F2P n'a pas empêché LOTRO d'avoir de vrais addons alors pas de raison que ce soit différent pour TOR.