Pourquoi toujours taper sur l'ère Bantam?

[Kharn9]

Et pour le coup, contrairement à Bantam, l'existence des méchants post-NOJ ne semble effectivement pas très crédible

Pour la Lost Tribe soit, que les anciens se soient servi de Centerpoint pour bloquer un ennemi dans la Gueule par contre... je vois pas en quoi c'est moins crédible que la maitresse de Tarkin qui se cache dans des trous noirs ou que l'existence pure et simple de Centerpoint.

Et puis d'abord, il fô pas taper sur Del Rey

[Mitth'raw Nuruodo]

Donc au final, il reste que le NOJ de vraiment bien ?

Tu as tout compris

Je ne suis pas un fan de Star Wars en fait, je suis un fan du NOJ

Spoiler :   Afficher

Non mais ça va bien, oui? Je n'ai pas dit que Bantam, LOTF, FOTJ, KOTOR et Legacy étaient bidons, je donne juste leurs défauts; disons plutôt qu'il n'y a que le NOJ que je trouve presque parfait... Mais j'ai adoré Darth Bane, j'ai adoré les trois Stover parus en France, j'ai adoré tous les Zahn de quelque période que ce soit, et tous les Traviss à l'exception de Triple Zéro, tous les Luceno même si je trouve qu'il devrait prendre plus de risques...

Bref, je pourrais continuer comme ça longtemps, mais pour bien que tu comprenne, saches simplement que même dans des bantam que j'ai détesté, il y avait toujours quelque chose à sauver... Il n'y avait pas une page sur cinq qui servait à quelque chose scénaristiquement dans La Crise de la Flotte Noire, mais cette page-là était souvent intéressante, développant des intrigues politiques et changeant des habituels méchants Impériaux; Daala et Pellaeon ne faisaient en aucun cas des méchants crédibles dans Le Sabre Noir (je ne parle même pas de Durga ), mais c'était quand même sympa de les voir aux commandes de l'Empire; l'idée de la peste dans La Planète du Crépuscule était bien trouvée, c'est juste que trop de super-armes étaient sorties avant... Bon, par contre, pour Les Enfants du Jedi, désolé, mais là, je ne vois vraiment pas

[link224]

Bon, par contre, pour Les Enfants du Jedi, désolé, mais là, je ne vois vraiment pas

Si si, y'a Irek Ismaren qui est réutilisé dans le NJO

[Mitth'raw Nuruodo]

Si si, y'a Irek Ismarenqui est réutilisé dans le NJO

Justement

Ce n'est pas vraiment ce que le NOJ a fait de mieux

PS: 999 ème message!!!

PPS: Au fait, j'y pense:

Huuum... Je te dirais bien de le lire juste pour bien rire jaune, mais ça te ferait de bons gros arguments en plus pour dire que Bantam c'était n'importe quoi...
Le lis jamais, c'est mieux pour tout le monde.

Tu rigoles, mais même si je me doute qu'il est nul, je devrais peut-être vraiment le lire une fois, en fait: c'est dans ce bouquin-là qu'apparait Xaverri, je me trompe? Après, je ne serais pas étonné que le personnage soit dix fois moins intéressant dans son œuvre d'origine que dans la Trilogie de Han Solo (après tout, j'ai bien pu préférer les Ssi-Ruuk dans Refugiés que dans Trêve à Bakura ), mais bon

[Bubu01]

J'avais commencé à en parler dans le topic sur "la croisade", je vais donc continuer là.

Je ne savais pas vraiment ce que voulait l'ère Bantam, je me rend donc compte que cela correspond plus ou moins à ma période où je lisais à peut près tout ce qui sortait, bref ma plus grosse période "Geek Star Wars", qui avait commencé donc il y a une dizaine d'année.

Depuis, ça s'est bien calmé, et je serais donc incapable de comparer la qualité de ce qui se fait maintenant avec ce qu'était cette période étant donner que la quantité de ce que je lit est bien moindre.

Mais ce que je sais, c'est que ce que j'ai de mieux (la trilo de Zhan), comme de pire (l'étoile de cristal) était tous dans cette période.

ça fait quelques années que je n'ai pas ouvert un roman SW, mais globalement, tout ce qui est prélogique ne m'a pas emballé. (le seul bouquin qui m'a agréablement surpris, peut être parce qu'a la base je n'en attendais rien, est Dark Maul: l'ombre du chasseur, alors que d'autres dont j'avais entendu les éloges ou dont j'attendais beaucoup (comme Point de rupture ou Vol vers l'infini) m'ont au contraire plutôt déçus, même si je leur reconnais des qualités.

En plus, j'ai l'impression que la période prélogique s'est surtout développé avec les comics plus qu'avec les romans (contrairement à l'ère Bantam), or le comic étant un média auquel j'accroche très mal (de manière générale, pas seulement pour SW), je n'ai pas eu envie de me plonger dans l'UE aussi intensément que ça a pu être le cas pour la période post ROTJ.

Donc pour moi, cette aire Bantam aura été la période durant laquelle je me suis le plus passionné pour l'UE, mais c'est sans doute plus lié à l'état d'esprit "geek SW" dans lequel je me trouvais à l'époque que réellement grace ou a cause de la qualité de ce qui paraissait.

Néanmoins, j'imagine que si je n'avais eu que des étoiles de cristal et des trilogie des chasseurs de prime à me mettre sous la dent, j'aurais abandonné bien plus vite que prévu...

[Kregwitch]

Il faut rendre à césar ce qui est à césar, l'ère bantam a eu du bon, et même du très bon. Pour moi, voici une liste de l'essentiel :

- Les x-wing, tomes 1 à 7
- La croisade noire du jedi fou
- Moi, jedi
- La main de Thrawn

La croisade noire est à lire en premier, suivie des x-wing. La main de Trawn vient conclure en beauté cette période.

13 volumes (en V.O.) qui vous feront redécouvrir toute la magie et la richesse de Star Wars, avec le très grand space opéra de Mr Zahn, de l'intimiste dans les différentes strates d'une Coruscant jubilatoirement imaginées par M.Stackpole (on s'y croirait, explorant les corridors du Palais Imperial, zigzagand dans les canyons urbains, marchant au milieu de la foule bigarée des bas quartiers , buvant un verre devant une danseuse Twilek dans une cantina à la lumière tamisée). Tout ce qu'on aime dans ces quelques volumes, tous aussi jubilatoires les uns que les autres.

L'ère bantam, c'est donc aussi et surtout du très très bon. Comme partout, la classe compte des mauvais élèves, mais vous êtes grands, vous avez internet et avant d'acheter un bouquin, des avis comme celui-ci peuvent vous aiguiller sur vos achats. Loin d'être la plus mauvaise, cette période est certainement la meilleure, celle qui nous permet de retrouver l'univers des films, tout le géni de la galaxie crée par Lucas. D'autres ouvrages de la périodes sont certainements très bons, mais j'ai référencé ici ce qui pour moi montre que bantam a su apporter à l'UE, son coeur, son âme, sa jeunesse et ses plus belles pages (merci T.Zahn).

[Darth Piejs]

En dehors du fait que tu as criminellement omis la trilo Solo et Les Ombres de l'Empire qui répondent parfaitement aux critère "ambiance et prolongement naturel des films" que tu as énoncé, je ne peux que plussoyer ton post.
Enfin je precise tout de même que pour moi, la trilo de l'Academie Jedi est logiquement tout de même plus incontournable que Moi, Jedi qui est une repompe, même si c'en est une bonne.

[Mitth'raw Nuruodo]

En dehors du fait que tu as criminellement omis la trilo Solo et Les Ombres de l'Empire

Ah, je suis bien d'accord, c'est une épouvantable trahison

Bon, sinon personne que je puisse contredire?

Non, parce que là, dire qu'il y a du très bon dans Bantam, ça fait juste un peu quatre pages que tout le monde le fait, et personne n'a jamais dit le contraire, en plus

[Johny Boy]

Bon je fais également partie des défenseurs de la période Bantam, et je dois dire qu'il y a une raison qui n'a pas encore été évoquée jusqu'ici dans tout ce que j'ai lu: c'était les premiers bouquis écrits sur SW, on avait qur 3 films a se mettre sous la dent et c'était bienvenu.
Aussi, les 3 bouquins de Brian Dadey sur Han Solo ne sont pas des bantam Ils sont antérieurs à cette période, comme le très chiant splinter of the mind's eye.
Pour les autres:
- Je jette direct les Hambly et le MCIntyre (cette dernière a écrit de très bons Star Trek comme l'effet entropie mais n'est pas du tout dans le coup sur SW)
- J'ai adoré les Yevethas, ils ne ressemblent à aucun autre, on y voyait Han très mal barré, à une époque où il n'y avait aucun bouquin écrit qui raconte la suite et ca tout le monde l'oublie mais dans son contexte cette trilo apportait une incertitude sur le devenir des personnages.
- La trio corellienne est la première que j'ai lue en VO alors je suis trop de parti pris pour être objectif. Ca avait été une vague de fraîcheur (j'adore le perso de Han alors bon). J'en dis pas plus.
- Les X-wing ont interpellé le fan de Buck Danny qui sommeille en moi => j'ai adoré jusqu'au 7, après bon ca s'est dégradé. Ahh Ketch le pilote Ewok
- Les Zahn, c'était le relaunch de SW alors incontournables.
J'arrête la mais franchement, cette période est à replacer dans son contexte pour l'apprécier pleinement.

Yub yub commandant
(commentaire d'une importance capitale n'est-ce pas ^^)

On compte les Jeunes chevaliers jedi dans cette période ?
Je me souviens avoir commencé avec les tomes 4 et 6 sans tout comprendre mais avoir tout de même kiffé à mort.
Et ensuite, ZE trilogie de fou: la Croisade
'fin bref, pour moi cette période c'est quelques mauvais romans (en terme de fond, pas de forme) et d'autres (plus nombreux) excellents

Mais tout cela reste tellement subjectif

[darkfunifuteur]

Pour poursuivre la discussion lancé par Sergorn ici :

Ma source ?

Non mais tu plaisantes quoi ?

En fait t'as pas lu l'ère Bantham et t'as pas connu l'UE dans les '90s, je comprends mieux.

Lu et partiellement relu ( mais en vf ).
Comme je le disais : quand tu poste ce genre d'affirmation

C'est bien parce que tout l'ère Bantham etait un énorme fratras bordélique et bourre d'incohérences qu'ils ont conclus en rappelant Zahn pour y remettre de l'ordre. C'est bien a cause de ca aussi que LFL a lancé lucasbooks avec un vrai objectif de cohérence histoire d'éviter de refaire les mêmes conneries.

( contenant quelques qualifications subjectives )
je trouve légitime de demander une source.

la Main de Thrawn sert en grande partie à combler tout un tas de trou et d'incohérences de toute l'ère Bantham, parce que les auteurs faisaient n'importe quoi.

Officiellement Zahn devait y conclure l'histoire de la période Nouvelle République.
Si la version officieuse que tu défends est réelle et pas conjecturée, je réclame des arguments !

Si LFL a préféré lâché Bantham au profit de Del Rey quand ils ont entamé le label LucasBooks, ce n'est pas pour rien.

Dans ce sujet Dreossk signalait que :

Bantam n'est qu'une compagnie de publication (qui apparient à la même compagnie mère que Del Rey en passant) et ce n'est pas eux qui ont décidé de ce que contenait les romans.

De plus, Sue Rostoni sévissait déjà à l'époque : Roger MacBride Allen la cite dans les remerciements de TSC !

Alors oui clairement, chacun faisait un peu sa popotte chacun de son côté et il n'y avait pas de "plan global" mais ça n'a pas entraîné de "fratras bordélique".

Ils ont pas mal discuté entre eux : chaque petit nouveau a eu le soutien des autres auteurs et des équipes de Lucasfilm.

[Tomas Gillespee]

Le dernier quote venait de moi DarkFuni. Je ne savais pas qu'il y avait eu quelques concertations.
Mais je te rejoins, parler de l'UE Bantam comme d'un "fratras bordélique et bourré d'incohérences" c'est excessif.
Pour moi il y a des incohérences entre Zahn et la prélogie ou Zahn et Dark Empire, je ne conteste pas.
Mais dans l'ensemble des romans Bantam Post-RotJ, l'ensemble se tient même s'il n'y avait pas de plan prédéfini.
Et d'ailleurs c'était un des charmes de l'UE Bantam : il étendait la focale proposée par l'UE, en proposant de nouvelles factions, de nouveaux personnages (même si souvent secondaires) etc...

[Sergorn]

Quand je dis "le débat est clos pour moi" c'est pas pour le reprendre sur un autre topic, je t'ai dit tout ce que j'avais à te dire sur ce sujet.

-Sergorn

[Sokraw]

je n'irais pas jusqu'à qualifier l'ère Bantham (comme on l'a appelée a postériori) de "fratras bordélique et bourré d'incohérences", par contre je rejoins Sergorn sur le fait que ça ne semblait à l'époque (je parle en tant que lecteurs des bouquins à leur sortie) pas pensé comme un Tout avec une ultra-cohérence recherchée. Et si j'adore cette période (au point que des romans comme "Shadow of Mindor" me ravit en grande partie parce qu'il suinte le Bantham) c'était quand même rempli d’invraisemblances. Le niveau d’exigence du fandom était peut-être moindre, et l'UE était en construction.
Quoi qu'il en soit, il y a eu moult retcons qui semblaient acceptées sans plus de grognements que ça (mais ça n'est qu'une impression subjective ; en tout cas sans internet il y avait moins de tribune pour les mécontents).
Tiens, je pense à Boba Fett, il a eu son lot de n'importe quoi dans les aventures écrites sur lui, puis mises sur le compte de qqn d'autre, puis ses origines, puis les retcons...
Globalement, Boba et les Mandos ça été sportif jusqu'à y'a pas si longtemps ..j'aurai limite envie que l'épisode VII parle des mando, histoire d'avoir droit à un nouveau bordel familier!

Sans du tout vouloir jouer les anciens (aucune gloire à être né à un moment plutôt qu'un autre), et au risque de me répéter encore une fois, je pense vraiment que la vision d'un UE super cohérent que peuvent avoir certains est biaisée par le fait qu'ils ont découvert cet UE relativement tardivement.

[darkfunifuteur]

Ça m'étonne de toi de sortir des énormités sans bases ni fonds.
D'habitude tu nous ressors du contenu d'articles dont les 9/10 du fandom n'ont jamais entendu parler.
Je peux très bien comprendre que tu n'apprécies pas quelques livres ou l'ensemble des livres de la période.

Le dernier quote venait de moi DarkFuni.

Je sais.

Je ne savais pas qu'il y avait eu quelques concertations.

Ça apparait dans les remerciements généralement, tu as du les lire pourtant.
KJA semble être le plus souvent cité.

s'il n'y avait pas de plan prédéfini

J'peux pas dire mais je pense qu'il y avait quand même une volonté éditoriale d'avancer dans l'histoire de la NR au fil des trilogies et des séries.

[Sokraw]

Je peux très bien comprendre que tu n'apprécies pas quelques livres ou l'ensemble des livres de la période.

je ne peux pas parler en son nom, mais je ne crois pas que critiquer la ligne éditoriale de cette époque signifie qu'on n'apprécie pas ces bouquins. Et en l’occurrence, Sergorn les a lus avant vous, donc il devait les aimer, non?

[Gorkh]

Franchement, je vois pas où il y a besoin d'une source pour se rendre compte que l'ère bantam était effectivement un foutoir sans nom où chaque auteur faisait globalement ce qui lui plaisait...
Je peux citer une source ceci dit : moi-même. Il m'a suffit de les lire. Voici l'ordre de sortie des bouquins. Je vous défie de trouver une cohérence éditoriale.

1991Edit
Heir to the Empire—May 1
1992Edit
Dark Force Rising—May 1
The Glove of Darth Vader—June 1
The Lost City of the Jedi—June 1
Zorba the Hutt's Revenge—July 1
1993Edit
Mission from Mount Yoda—January 1
Queen of the Empire—February 1
Prophets of the Dark Side—April 1
The Last Command—May
1994Edit
The Truce at Bakura—January
Jedi Search—March 1
The Courtship of Princess Leia—April
Dark Apprentice—July 1
Champions of the Force—October 1
The Crystal Star—December 8
1995Edit
Ambush at Corellia—March
Children of the Jedi—May
Young Jedi Knights: Heirs of the Force—June 1
Assault at Selonia—July
Young Jedi Knights: Shadow Academy—September 1
Junior Jedi Knights: The Golden Globe—October 1
Showdown at Centerpoint—October
Darksaber—November
Young Jedi Knights: The Lost Ones—December 13
1996Edit
X-Wing: Rogue Squadron—January 1
Junior Jedi Knights: Lyric's World—January 1
Before the Storm—March 1
Young Jedi Knights: Lightsabers—March 1
Junior Jedi Knights: Promises—April 1
Shadows of the Empire—May
X-Wing: Wedge's Gamble—May 2
Young Jedi Knights: Darkest Knight—June 1
Shield of Lies—August 1
Young Jedi Knights: Jedi Under Siege—September 1
X-Wing: The Krytos Trap—October 2
Tyrant's Test—December 1
The New Rebellion—December
1997Edit
Galaxy of Fear: Eaten Alive—January 1
Young Jedi Knights: Shards of Alderaan—January 1
Galaxy of Fear: City of the Dead—February 1
Dark Forces: Soldier for the Empire—February 1
X-Wing: The Bacta War—February 6
Young Jedi Knights: Diversity Alliance—April 1
Galaxy of Fear: Planet Plague—April 1
Junior Jedi Knights: Anakin's Quest—May 1
The Paradise Snare—May 5
Galaxy of Fear: The Nightmare Machine—May 12
Planet of Twilight—May
Galaxy of Fear: Ghost of the Jedi—July 7
Young Jedi Knights: Delusions of Grandeur—July 1
Junior Jedi Knights: Vader's Fortress—July 1
Junior Jedi Knights: Kenobi's Blade—September 1
Galaxy of Fear: Army of Terror—September 8
The Hutt Gambit—September
Young Jedi Knights: Jedi Bounty—October 1
Specter of the Past—November 3
Galaxy of Fear: The Brain Spiders—November 10
1998Edit
Young Jedi Knights: The Emperor's Plague—January 1
Galaxy of Fear: The Swarm—January 12
X-Wing: Wraith Squadron—February 2
Rebel Dawn—March 9
Galaxy of Fear: Spore—March 9
Dark Forces: Rebel Agent—March 11
Young Jedi Knights: Return to Ord Mantell—May 1
I, Jedi—May 4
Galaxy of Fear: The Doomsday Ship—May 11
The Mandalorian Armor—June
Galaxy of Fear: Clones—July 6
X-Wing: Iron Fist—July 6
Young Jedi Knights: Trouble on Cloud City—August
Vision of the Future—September 1

[Sergorn]

Y a des bouquins que j'ai apprécié dans l'ère Bantam... et d'autre non. Dingue non ?

D'ailleurs je garde un bon souvenir de l'ère Bantam avec le recul - les faite d'avoir des histoires "indépendante" avec des simples trilogies, voire des one shots avaient un certain charme qui n'a pas foncièrement l'approche "saga littéraire" du post OT de l'ère Del Rey (un peu comme les romans de l'ère Clone Wars où chaque œuvre était indépendante tel une vignette).

Mais... je ne me leurre pas vis à vis de la continuité et de la cohérence du tout. J'exagère peut-être un peu - admettons - mais c'est quand même le ressenti global que laissait cette période alors qu'on découvrait au contraire de l'ère Del Rey où on sentait bien la volonté de cohérence globale de LucasBooks et où les retcons étaient plus causées par les productions Lucasiennes.

Tu cites KJA funi, mais justement ! C'est un des rares auteurs qui donnait VRAIMENT l'impression de s'intéresser au reste et à la cohérence - c'était aussi l'un des seuls a vraiment s'intéresser aux comics à chercher à éviter une rupture roman/comics (là où certains auteurs UE de l'époque donnait limite l'impression de se pincer à la vue des comics - comme si ça ne méritait pas leur intention). D'ailleurs c'était pour ça aussi que je le défendais à une époque où beaucoup critiquaient son Académie Jedi alors que pour moi c'était une œuvre aussi importante que Zahn dans l'UE post OT!

Et comme Sokraw moi j'ai cette sensations que pas mal de gens assimilent le tout à une bonne continuité construite tout simplement parce qu'ils ont assimilé de par leur arrivée tardive sur l'UE tous les retcons qui ont été faits depuis alors que ce n'était pas du tout le sentiment à l'époque. (On parle de l'ère Bantam mais je pourrais tout simplement citer la prélogie - très largement critiqué par les UE-istes d'il y a 10-15 ans... mais dont les retcons de l'UE sont tellement assimilés maintenant qu'on ne voit plus guère personne critiquer la Prélogie pour ses contradictions de l'UE.)

Et comme Gorkh ma source: c'est simplement ma lecture des bouquins et comics de l'époque. Pour moi ils parlent d'eux-mêmes. (Vous voulez qu'on parle du Prince Ken ? Roman Junior peut-être, mais Bantam quand même. )

-Sergorn

[darkfunifuteur]

Voici l'ordre de sortie des bouquins. Je vous défie de trouver une cohérence éditoriale.

Une cohérence vis à vis de la chronologie ? Quand on les lit dans l'ordre chrono y a pas de problèmes.
Je les ais découvert en vf dans le désordre donc l'ordre de parution vo ( comme vf ) ne me parle absolument pas.

Tu cites KJA funi, mais justement !...

Voilà aussi pourquoi je préfère parler d'UE "Nouvelle République" ou d'UE "des années 90" plus que d'UE "Bantam" : ça exclue les comics, les livres de jdr et les deux séries "jeunesse" sortie chez Berkley Jam et Boulevard.
Je partage ton avis sur KJA et les passerelles qu'il a ouvert avec les comics : je ne comprenais pas pourquoi le gros des romans passaient sous silence les événements de l'Empire des Ténèbres ou de l'Empire Écarlate ( qui est arrivé un peu plus tard et qui prenait aussi de son côté des libertés avec l'UE des romans ).
Y a quand même eu Michael A. Stackpole avec les X-wing par la suite : la série comics se poursuivait en romans.
Quand j'ai découvert l'UE litté, je ne jurais que par Zahn et KJA sans pour autant bouder les autres ( il n'y a que la Nouvelle Rébellion et la crise de la flotte noire qui m'ont fortement déplus ) mais Zahn avait disparu après sa trilo alors que KJA était prolixe : Trilo académie, Sabre Noir et les jeunes chevaliers jedi.
Les jeunes chevaliers jedi se défendaient aussi bien que les romans adultes et s'inscrivaient dans le même univers contrairement à la Saga du Prince Ken et aux Galaxie de la peur.

(Vous voulez qu'on parle du Prince Ken ? Roman Junior peut-être, mais Bantam quand même. )

Justement : comme les comics, ils semblaient être "boudés" par les auteurs de romans "adultes" et heureusement d'ailleurs.

D'ailleurs c'était pour ça aussi que je le défendais à une époque où beaucoup critiquaient son Académie Jedi alors que pour moi c'était une œuvre aussi importante que Zahn dans l'UE post OT!

Je ne m'informais pas des critiques à l'époque ou je lisais cette trilo mais c'est clairement la base de la période NR : la fondation de l'Académie et Leia chef d'état !

Les retcons entre les romans de l'époque ressemblaient presque à des erreurs comme un événement d'un précédent livre mal relaté.

Pour la Prélo : j'ai eu l'impression que l'UE qui en dérivait était un autre UE, indépendant, et j'ai encore cette impression...
Du coup je pense que ça me fera pareil avec l'UE de la Posto.

[Jacen_Likes]

Hum perso je n'ai suivi que l'UE Bantam en fait j'ai même carrément arrêté au NOJ à l'époque car ça devenait un autre univers. Je viens de relire l’intégralité VF de cette période et ça ne passe pas si mal (même "Lusa" de l'étoile de cristal se retrouve dans les YJK). Par contre il est vrai que les liens avec les comics étaient plus que léger à tel points que je n'ai même pas lu DE à l'époque. Les quelques persos réutilisés régulièrement suffisaient à donner une cohérence à tout ça.

C'est vraiment la période que je préfère, même si j'ai très envie de lire le NOJ, une saga en une quinzaine de roman me fatigue d'avance.

[Tomas Gillespee]

Heu moi aussi j'ai découvert les romans sans ordre chronologique hein. Pourtant j'ai quand même réussi à m'y retrouver.
Et Zahn, Stackpole et Anderson ont quand même fait attention à se renvoyer la balle (Et l'auteur de la trilogie Corelienne qui faisait des allusions à Trêv à Bakura).
Après reprocher l'absence d'ordre, ouais bof...
TCW sortait ses épisodes dans le désordre au début, j'ai vu personne dire que TCW n'était pas cohérent avec lui même (je dis bien avec lui même... )

[kitekat]

J'ai decouvert tous les bouquins selon leur ordre de sortie VF (et pas du tout de maniere chronologique) et je n'ai jamais eu l'impression d'un gros bordel incohérent (à quelle que exception prés : le fameux ken). Parfois je remarquais des petits détails qui n'avait pas été traité de la meme maniere, mais ce n'etait que ça : Des détails. Le tout était quand meme cohérent pour un si vaste univers.

Je me souviens avoir cherché pendant des semaines le bouquin ou Luke sombre du coté obscure parce que j'avais lu une allusion dans un des livres avant de m'apercevoir que c'etait dans une bd. C'est une anecdote, mais c'est donc bien qu'il y avait deja une volonté de faire un "Tout" même avec parfois des ratés

[neo_kerberos]

Je me range tout à fait à l'avis de kitekat, je n'ai pas tout lu, mais tout ce que j'ai lu m'a semblé relativement cohérant (a part peut être sur certains détails ou interprétations).

[maitreikrit]

Je me range tout à fait à l'avis de kitekat, je n'ai pas tout lu, mais tout ce que j'ai lu m'a semblé relativement cohérant (a part peut être sur certains détails ou interprétations).

je rejoins l'avis de kitekat/neo kerberos mais je me souviens de mémoire d'un dialogue luke/sorcière de la montagne chantante (je crois ) dans le mariage de la princesse Léia qui demande à Luke des nouvelles de sa fille (WTF ?) hors à l'époque Luke n'avais pas rencontré Mara (ou alors il a une fille "caché" avec Gaeriel Captison )
ou dans la "trilogie thrawn" la datation de la guerre des clones/ et Cbaoth conseiller jedi auprès de papy heu palpatine

[Sokraw]

aucun souvenir du passage dans "le mariage de la princesse Leia" dont tu parles, pourtant je l'ai relu il y a pas longtemps.

[xximus]

je me souviens de mémoire d'un dialogue luke/sorcière de la montagne chantante (je crois ) dans le mariage de la princesse Léia qui demande à Luke des nouvelles de sa fille (WTF ?) hors à l'époque Luke n'avais pas rencontré Mara (ou alors il a une fille "caché" avec Gaerel Captison )

Sérieux ? C'est énorme ça !

La question actuelle elle est à à lire l'aune de la future arrivée d'un UE post-ROTJ.

Les livres que l'on peut appeler sous l'ère Bantam/NR/romans fondateurs ( ) ont beau être sortis dans les conditions que vous décrivez au-dessus, quand même on avait une bonne trame qui se tenait.

C'est simple : je vois plus de cohérence entre ces œuvres que d'incohérences. On doit avoir quoi, 2% de trucs par raccords intra-bantam ? La trame de fond, les échos entre les bouquins, fussent-ils sortis dans un ordre aléatoire, sont bien là.

A aucun moment j'ai lu un de ces livres en me disant : euh mais là ils ont carrément mer**, c'est un gros fatras d'incohérences. J'ai plutôt eu un plaisir de lecture en grande partie par cette sensation de lire un TOUT qui se tenait.

Ce que je veux dire par là c'est que, oui on dit que jusque-là c'était un bel UE cohérent et tout : mais ça surtout en comparaison de ce que l'UE post-ROTJ va subir avec l'arrivée de la trilo. C'est juste incomparable, là on va (et c'est normal) réécrire une époque entière.

Donc ouais, plus les années vont passer, plus je pense que je vais trouver qu'en fait les romans étaient vachement cohérents entre eux.

[darkfunifuteur]

je me souviens de mémoire d'un dialogue luke/sorcière de la montagne chantante (je crois ) dans le mariage de la princesse Léia qui demande à Luke des nouvelles de sa fille (WTF ?) hors à l'époque Luke n'avais pas rencontré Mara (ou alors il a une fille "caché" avec Gaeriel Captison )

Teneniel Djo lui propose de faire des filles ensemble

Cbaoth conseiller jedi auprès de papy heu palpatine

J'ai attendu une allusion à C'Baoth jusqu'à la sortie de la novélisation de l’Épisode III !

j'ai même carrément arrêté au NOJ à l'époque car ça devenait un autre univers.

Y a un peu de ça fin c'était encore les mêmes personnages mais tout ce que l'UE des années 90 avait construit se retrouvé balayé par l'Invasion.

[Dark Fredus]

J'ai attendu une allusion à C'Baoth jusqu'à la sortie de la novélisation de l’Épisode III !

Quand j'y pense dans AOTC si tu remplace le nom de Syfo-diath par C'Baoth ça aurait pu coller (il est juste mentionné, il n'apparait pas, on peux juste soupçonner qu'il était en lien avec Dooku ou Palpatine), non?
J'aurais bien voulu voir aussi une simple apparition d'un officier de la flotte républicaine du nom de Pelleaon

[neo_kerberos]

Oui, c'est vrai qu'une micro-allusion à une oeuvre de Zahn ça aurait été cool...

[Dreossk]

"Coruscant" est pas mal comme allusion.

[Tomas Gillespee]

Teneniel Djo lui propose de faire des filles ensemble

Ce fameux moment ou tu te rends compte que Tenel Ka aurait pu être la fille de Luke

[Dreossk]

M'ouais, ça marche pas comme ça,

[maitreikrit]

Sérieux ? C'est énorme ça !

je suis sérieux par contre cela fais des années que je ne l'ai pas relu donc soit c'est tout vrai ou soit c'est mes souvenirs qui défaillent

Teneniel Djo lui propose de faire des filles ensemble
Ce fameux moment ou tu te rends compte que Tenel Ka aurait pu être la fille de Luke

Elle aurais pu être moins arrogante et concevoir un sabre fonctionnel

[Tomas Gillespee]

Oui je sais je rigole
En tout cas ce Luke, quel charmeur !
Gaeriel Captison, Mara Jade, la meuf dans Dark Empire, Callista, Akanah, re Mara

[maitreikrit]

Oui je sais je rigole
En tout cas ce Luke, quel charmeur !
Gaeriel Captison, Mara Jade, la meuf dans Dark Empire, Callista, Akanah, re Mara

tu as oublié Shira Brie, et Léia (si elle n'étais la soeur de Luke à han à la fin du ROTJ):siffle:

Tu rigoles, mais même si je me doute qu'il est nul, je devrais peut-être vraiment le lire une fois, en fait: c'est dans ce bouquin-là qu'apparait Xaverri, je me trompe?

de mémoire il me semble que c'est dans l'étoile de cristal qu'elle apparais pour la première fois puis dans la trilogie han solo

[darkfunifuteur]

j'ai retrouvé dans la version FN chapitre 17 p 219 un passage qui pourrait correspondre à ce dont maitrekrit évoquait :
Rell, une sorcière de 300 ans qui semble perdu entre ses visions du futur et la réalité
en vo

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"Why, it's Luke Skywalker," the cron smiled in recognition, "who started the Jedi academy all those years ago." Luke flinched, for the crone had not been told his name. "How are your wife and children? Are they well?"

[maitreikrit]

j'ai retrouvé dans la version FN chapitre 17 p 219 un passage qui pourrait correspondre à ce dont maitrekrit évoquait :
Rell, une sorcière de 300 ans qui semble perdu entre ses visions du futur et la réalité

merci c'est ce passage (la vache ça ne me rajeunis pas , cela me redonne envie de le relire, de même les X wings voire la "trilogie maudite"' )

Rell, une sorcière de 300 ans qui semble perdu entre ses visions du futur et la réalité

ou alors elle à fumée un peu trop l'herbe locale

[darkfunifuteur]

Ça arrache la gueule de retrouver la véritable Dathomir dans ces pages et d'avoir d'horribles flash-back de TCW.

[maitreikrit]

Ça arrache la gueule de retrouver la véritable Dathomir dans ces pages et d'avoir d'horribles flash-back de TCW.

comme dark maul "fils" de dathomir

[xximus]

Merci pour la recherche darkfunifuteur.

[maitreikrit]

Merci pour la recherche darkfunifuteur.

pour les VFistes le passage :

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-Mais....c'est Luke skywalker, marmonna la vieille.Celui qui a crée une Académie jedi, il y a des années. (Luke frémit;personne n'avait dit à son nom à l'ancêtre.)Comment vont ta femme et tes enfants, ami ?
-Ils se portent à merveille (WTF?)

et j'adore quand Mère Rell qui traite Yoda de vieux forban

[xximus]

-Ils se portent à merveille (WTF?)

C'est chelou... Ce serait pas le traducteur qui aurait mal transcris la fin de la réplique "How are your wife and children? Are they well?" et en plus l'aurait attribuée à Luke ?

[darkfunifuteur]

Luke lui répond dans la version originale :

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"Why, it's Luke Skywalker," the crone smiled in recognition, "who started the Jedi academy all those years ago." Luke flinched, for the crone had not been told his name. "How are your wife and children? Are they well?"
Luke stuttered, "We're all fine."

Je n'avais trouvé que la réplique de Rell sur un site.

[WedgeR7]

C'est juste que Luke veut pas la contre dire, c'est tout ^^

[Sergorn]

Oui le texte original montre bien son hésitation.

-Sergorn

[Tomas Gillespee]

C'est énorme. En fait Rell elle a vu le futur du Luke de l'épisode VII
Tout ça m'a donné envie de me replonger dans mon UE chéri.

Funi, un conseil. Fais toi deux continuités, une avec TCW sans l'UE et une avec l'UE et les deux livres clone wars de Traviss.
Moi depuis que j'ai séparé les deux continuités, je revis

[darkfunifuteur]

J'avais déjà pratiqué ce genre gymnastique intellectuelle pour la SGPK.
Je considère TCW comme une hérésie et du coup comme de l'infinities depuis longtemps déjà.

[maitreikrit]

C'est énorme. En fait Rell elle a vu le futur du Luke de l'épisode VII
Tout ça m'a donné envie de me replonger dans mon UE chéri.

chronologiquement Rell est en avance de 3 ans (le mariage se place en +8 post yavin et l'académie en + 11 )

[Tomas Gillespee]

Pour Luke et sa femme elle est en avance de 11 ans même