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Re: [Haute Rép] [YA] La Voie de la Duperie de Gratton & Irel

Publié : mer. 05 juil. 2023 - 19:38
par L2-D2
Il ne peut pas ! :transpire:

Re: [Haute Rép] [YA] La Voie de la Duperie de Gratton & Irel

Publié : jeu. 06 juil. 2023 - 7:34
par Rikuiame
Oui enfin la frise indique que ça se passe avant quand même.

Après vu le bordel qu'est la HR pour s'y retrouver, ce n'est à aucun moment une bonne idée de la lire sans être "bien documenté" malheureusement.
J'ai un gros doute sur le nombre de lecteurs "lambda" qui pourraient vraiment être impactés par contre. ^^'

Re: [Haute Rép] [YA] La Voie de la Duperie de Gratton & Irel

Publié : jeu. 06 juil. 2023 - 10:26
par Oisemna
oui mais même pour un lecteur des 6 romans de la phase 1 qui veut enchainer avec la phase 2, je me demande si c'est compréhensible...

Re: [Haute Rép] [YA] La Voie de la Duperie de Gratton & Irel

Publié : jeu. 06 juil. 2023 - 10:44
par L2-D2
On comprend tout de même assez vite qu'il s'agit d'un prequel... après que ce soit 100 ans, 150 ou 200 ans avant, est-ce que ça change quelque chose au final? :neutre:

Re: [Haute Rép] [YA] La Voie de la Duperie de Gratton & Irel

Publié : jeu. 06 juil. 2023 - 11:47
par Oisemna
rien je te l'accorde et ça ne me gêne pas à la lecture un seul instant :D

Re: [Haute Rép] [YA] La Voie de la Duperie de Gratton & Irel

Publié : dim. 01 oct. 2023 - 16:00
par Jedi.Niluje
La voie de la Duperie... Il porte bien son titre ce roman...

Non mais là clairement, c'est plus possible. J'avais été indulgent avec Le Globe du Solstice et ses allers-retours ridicules, j'avais été patient avec Hors de l'ombre et sa mission principal qui met 300 pages à démarrer. Mais là c'est plus possible, Justina Ireland ne sait pas construire une intrigue sans être obligée de la remplir par du vide, du vide et encore du vide.

Alors oui j'ai bien compris qu'on est sur un roman Dark Maul, c'est à dire volontairement coupé en deux. Mais là c'est une coupure faîte en dessous des genous. Ca peut être efficace mais c'est loin de clore le débat...

Le premier tiers du roman est mauvais mais mauvais... D'une indigence rare pour du Star Wars. On lit plus de 100 pages d'une avalanche de noms et de présentations de personnages de manière imbitable faisant qu'on les oublie tous. On était vraiment obligé de nommer et présenter tous les bambins gardés par Marda pour ne quasiment jamais en parler. Il y a même des personnages qui servent d'intermédiaire d'intermédiaire (celui qui confie leurs missions aux Enfants qui obéit au Nautolan mutilé qui lui-même obéit à la mère...). Et puis la sensation d'avoir constamment pendant ces 100 premières pages les deux auteures qui te mette un coup de coude "Hey ! T'as vu comment il y a plein de diversité dans notre roman ! Hein hein ! Des personnages différents tout plein ! T'as vu ? T'as vu ?". Oui oui j'ai vu et c'est vrai que c'est la première fois que lis un roman Star Wars où il y a un seul humain identifiable de mémoire (si Sunshine en est bien un). Mais sinon, ça serait pas gentil de nous faire une histoire avec tout ça ?
Non parce que ces 100 premières pages c'est aussi des répétitions avec la même scène écrite deux fois avec un point de vue différent mais sans aucun intérêt (pour ne pas dire sans aucun talent parce que niveau style Gratton et Ireland c'est franchement pas la joie). Il y a même parfois des informations qui sont redites à peu de pages d'intervalle. On se demande si le roman a été relu quoi...
Alors le reste (entre la page 100 et la page 270) est un peu plus digeste mais vraiment trop peu passionnant à tel point qu'on se demande si les auteures sont au courant qu'elles sont dans de La Haute République voire du Star Wars tant on ne comprend pas vraiment où elles veulent en venir et que les sabres laser c'est pas vraiment des lampes torches en fait.
Même au niveau des thématiques, il y a avait tellement mieux à faire car on sent que les auteures voulait nous parler des dangers des sectes, de racisme voire d'homophobie mais c'est fait de façon tellement maladroite...
Rien que pour les sectes, on est au même niveau que ce que certains reprochent TPM concernant l'esclavage d'Anakin. On le sait que c'est une secte parce que c'est dit et redit mais au bout d'un moment faut le montrer ! Parce que la Mère agit plus comme la cheffe d'une organisation mafieuse que comme la prophète d'une secte...

Et puis il y a les 50 dernières pages. Alors oui elles sont vraiment très sympathiques à lire et ça rattache enfin tout ça à La Haute République et à Star Wars mais ça va trop vite, une succession de deus ex machina, du dramatique à bas prix et une conclusion assez incompréhensible du point de vue des deux héroïnes.
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Après si vous aimez les bluettes adolescentes et les fins dramatiques, vous serez servis.
Moi je suis passé à côté et je m'attends encore à souffrir devant les travaux de Ireland qui de ce que j'ai compris reste dans notre galaxie préférée...

Re: [Haute Rép] [YA] La Voie de la Duperie de Gratton & Irel

Publié : mer. 16 oct. 2024 - 19:40
par Laurangedust
Un de mes preferés de la phase deux j'ai adoré l'atmosphere sur dalna les gens de la communauté qui vivent simplement mais ou on decouvre ce que c'est que la voie de la main ouverte, laisser la force libre ne pas l'utiliser comme les jedi, une tres bonne idée.
J'ai bien aimé l'histoire d'amour qui fini tragiquement.

Re: [Haute Rép] [YA] La Voie de la Duperie de Gratton & Ireland

Publié : sam. 20 déc. 2025 - 14:57
par Dantesk
Livre fini à l'instant. Je m'attendais à bien pire et j'ai été plutôt agréablement surpris par ce roman. C'est classique parce que l'on sait bien avec ce sujet ou tout ça va nous mener, que des personnages qui ne semblent pas être ce qu'ils sont sont effectivement l'opposé de ce qu'ils veulent montrer.
Le roman prends son temps pour présenter ses personnages mais je les ai trouvé plutôt sympathiques donc ça ne m'a pas dérangé. On a peu d'action, tout semble avoir été gardé pour le prochain volume et ça fait sens mais au moins le bouquin n'est pas long, je dirais même que plus de livres de la haute république auraient du adopter ce format de 300 pages pour être plus digestes (coucou La tentation de la force).

J'ai juste levé un sourcil sur la décision de Yana à la fin. Aucune raison que cette dernière, comprenant que l'égaliseur obéit au sceptre qu'elle tient, ne fasse pas une boucherie de la mère à la fin du roman.

A part ça j'ai envie de lire le second roman avant de passer bientôt à la fin de la phase 3.

Re: [Haute Rép] [YA] La Voie de la Duperie de Gratton & Ireland

Publié : sam. 20 déc. 2025 - 15:07
par Jedi.Niluje
Spoil de la suite :
On y repensant, le pauvre Kevmo prêt à tout sacrifier et mort pour être directement remplacer dans le coeur de sa belle dès le roman suivant^^

Re: [Haute Rép] [YA] La Voie de la Duperie de Gratton & Ireland

Publié : sam. 20 déc. 2025 - 15:58
par Dantesk
Ah, bah vu la fin du bouquin je me disais bien qu'elle allait devenir une petite saleté.

Re: [Haute Rép] [YA] La Voie de la Duperie de Gratton & Ireland

Publié : sam. 20 déc. 2025 - 19:06
par Dago
Jedi.Niluje a écrit : sam. 20 déc. 2025 - 15:07 Spoil de la suite :
On y repensant, le pauvre Kevmo prêt à tout sacrifier et mort pour être directement remplacer dans le coeur de sa belle dès le roman suivant^^
Cette duologie c'est mes chouchous de la HR, mais alors ce choix dans le deuxième roman c'est n'importe quoi. :non:

Re: [Haute Rép] [YA] La Voie de la Duperie de Gratton & Ireland

Publié : sam. 20 déc. 2025 - 20:07
par L2-D2
Le seul truc qui fonctionne à ce sujet dans le roman, c'est qu'elle le voit dans des sortes d'hallucinations. Mais son histoire d'amour rajoutée est vraiment hors-propos ! :non:

Re: [Haute Rép] [YA] La Voie de la Duperie de Gratton & Ireland

Publié : sam. 20 déc. 2025 - 23:00
par Dantesk
Tu parles de ce roman la ou de la voir de la vengeance?

Re: [Haute Rép] [YA] La Voie de la Duperie de Gratton & Ireland

Publié : dim. 21 déc. 2025 - 11:17
par Jedi.Niluje
Je pense qu'il parle de la Voie de la Vengeance.
De toute manière je n'ai jamais compris le choix final des deux soeurs à la fin de La Voie de la Duperie...

Re: [Haute Rép] [YA] La Voie de la Duperie de Gratton & Ireland

Publié : dim. 21 déc. 2025 - 11:28
par L2-D2
Oui, c'est dans le 2eme roman!

Re: [Haute Rép] [YA] La Voie de la Duperie de Gratton & Ireland

Publié : dim. 21 déc. 2025 - 16:39
par Dantesk
Jedi.Niluje a écrit : dim. 21 déc. 2025 - 11:17 Je pense qu'il parle de la Voie de la Vengeance.
De toute manière je n'ai jamais compris le choix final des deux soeurs à la fin de La Voie de la Duperie...
Je comprends le choix de Marda, parce que de toute façon l'emprise de la voie est trop forte sur elle et plutôt que de tout perdre elle décide de tout encaisser mais surtout de rendre Kevmo totalement responsable de sa propre mort donc comme ça elle se fait sa petite vérité à elle qui l'arrange bien. Ce qui explique surement pourquoi elle tombe amoureuse dans le prochain roman je suppose, et puis il va bien falloir que Shalla Ro naisse de toute façon.

Par contre le choix de Yana c'est n'importe quoi. Déjà elle sait, on ne sait comment, que l'égaliseur obéit à celui qui porte le sceptre donc pourquoi continuer ce petit jeu avec la mère alors qu'elle n'a absolument rien à faire de la voie, de la mère et des anciens et de la force?


Et surtout, à moins que l'on apprenne dans le roman suivant que la mère est une charlatane absolue, je ne vois pas pk l'égaliseur la laisse tranquille. Idem pour Marda si elle se met à avoir des visions.

Re: [Haute Rép] [YA] La Voie de la Duperie de Gratton & Ireland

Publié : lun. 22 déc. 2025 - 13:45
par Jedi.Niluje
Pour Marda, je n'ai jamais eu la sensation que l'emprise de la Main était plus forte que tout ce qu'elle se prend dans la tronche à la fin du roman. C'est d'ailleurs un des reproches que je fais aux deux auteures qui a aucun moment m'ont rendu crédible l'emprise de cette secte si ce n'est en le répétant mais jamais en le montrant efficacement.

Re: [Haute Rép] [YA] La Voie de la Duperie de Gratton & Ireland

Publié : lun. 22 déc. 2025 - 20:35
par Dantesk
Je trouve que ça fait sens au contraire. On sait même pas ce qu'elle allait faire avec le sabre laser de Kevmo mais elle avait clairement peur de tout perdre. Mais plus que la mère elle tient encore plus à la voie. Plus tôt dans le roman une des anciennes lui dit qu'elle prendra surement un jour la place de La mère et Marda en a l'air ravie.
Kevmo étant mort, Yana restant inexplicablement au service de la voie et l'embarquement sur le Gaze Electric étant imminant pourquoi ne pas rester?

Re: [Haute Rép] [YA] La Voie de la Duperie de Gratton & Ireland

Publié : mar. 23 déc. 2025 - 17:43
par Jedi.Niluje
Après j'ai pas mal ronflé pendant ma lecture qui commence à remonter.
Donc je vais vous faire confiance^^