[Haute Rép] [YA] La Voie de la Duperie de Gratton & Ireland

Hop, 1er roman YA de la phase 2. Sortie le 4 octobre aux USA.

-- Edit (Sam 12 Fév 2022 - 8:33) :

Y'a un micro-synopsis sur le site de Disney :

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"des membres d'un culte mystérieux" => intriguant :oui:

La couverture est dévoilée :

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Dessus :
- un Jedi Pantoran
- un personnage connu seulement sous le nom de "Mother"
- une Evereni : Marda Ro

L'histoire nous amènera sur la planète Dalna et on rencontrera un nouveau groupe : The Path of the Open Hand.
Contrairement à Marchion Ro, Marda est paisible et calme.

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Edit : avis perso : le logo bleu est super joli je trouve !

Le logo est très chouette en effet, tout comme la couverture, je la trouve très réussie ! Elle invite au voyage et au rêve !

J'aime vraiment cette couverture, je crois que c'est celle que je trouve la plus réussie de la HR, hâte d'avoir cette Phase 2 entre les mains, ça promet !

Je la trouve horrible cette cover. On dirait la cover d'une série pour fille genre Shadow and Bone je sais pas quoi
Pire cover de la High Republic dans mes annales

Ah bah si c'est pour fille c'est que c'est moche. :paf:

Perso j'aime beaucoup l'image de couverture, j'aime bien le nouveau logo, mais je trouve que les deux ne vont pas bien ensemble. :neutre:

C'est clairement ma préférée aussi ! Là j'ai envie d'enfin commencer la High Republic mais seulement pour pouvoir l'acheter et l'avoir chez moi :lol:

Synopsis, dévoilé par Amazon : https://www.starwars-universe.com/actu- ... ique-.html

(Pour rappel, ce sera le 1er roman de la Phase II, et il est toujours prévu pour le 4 octobre

)

Le prologue et les trois premiers chapitres sont disponibles gratuitement sur le site de Kobo (en VO bien sûr) : https://www.kobo.com/gb/en/ebook/path-of-deceit
(Cliquez sur "Preview now" sous la couverture :jap:

)

Précommandé pour ma part, hâte de le recevoir.

Un extrait en VO : https://www.starwars.com/news/the-high- ... ve-excerpt :jap:

(C'est le prologue du roman, pour ceux qui avaient lu mon post du 22/09... mais comme la preview a disparu du site de Kobo :transpire:

)

Allez, le bouquin est sorti hier aux USA, il est temps de vous donner nos critiques, non ?

C'est par là : https://www.starwars-universe.com/actu- ... eland.html :hello:

C'était bien :oops:

Modifié en dernier par xximus le Mer 05 Oct 2022 - 11:33, modifié 1 fois.

Bon on sait où l'on va au moins : que l'on soit ou non sensible à l'approche dite "young-adult", la dernière partie du livre en tous les cas fait le job.

Je sens que ça va me plaire du coup (je suis sur Horizon funèbre et j'aime bien. :transpire:

)

Critiques intéressantes ! :jap:

Mais je me méfie. J'ai l'impression d'avoir un Horizon funèbre bis, avec dans ce dernier roman de la Phase I une ambiance d'apocalypse que je n'ai clairement pas ressenti. Donc à voir, d'autant plus que je ne suis pas encore convaincu par la pertinence de retourner en arrière. Mais je ne demande qu'à être convaincu, justement ! :cute:

Disons que contrairement à Horizon y a un tout petit casting donc même avec la situation cauchemardesque ça reste intimiste

L2-D2 a écrit:Critiques intéressantes !

Mais je me méfie. J'ai l'impression d'avoir un Horizon funèbre bis, avec dans ce dernier roman de la Phase I une ambiance d'apocalypse que je n'ai clairement pas ressenti. Donc à voir, d'autant plus que je ne suis pas encore convaincu par la pertinence de retourner en arrière. Mais je ne demande qu'à être convaincu, justement !

Tout pareil. D'ailleurs Lain fait le parallèle avec Horizon Funèbre justement.
Mais bon, au moins c'est pas du DJ Older, alors je lui laisse le bénéfice du doute :roll:

Moi ce qui me fait peur c'est l’abus de réflexions amoureuses/sentimentales qui est pour moi le plus gros défaut de la Haute République, mais comme ce n'est pas Older je laisse le bénéfice du doute.

Disons que la fin de Path of Deceit a énormément plus d'importance sur l'intrigue de la phase II, que la fin d'Horizon Funèbre sur la phase I.

Path of Deceit est clairement indispensable, faut juste tenir les 22 premiers chapitres si vous n'êtes pas friands du style YA :transpire:

ÉDIT staff HS et polémique

Intéressant vos avis mais bon le problème pour moi encore une fois c'est de devoir laisser de côté toute la première moitié du roman. J'espère que au moins dans le cas présent on n'a pas une bande d'ados qui fricotent tous entre eux parce que ça va sérieusement finir par devenir lourd (que ce soit des relations hétéros ou non d'ailleurs) :neutre:

@Cobb Vanth : honnêtement, en tant que mec qui en a rien à faire de cet aspect, c'est mineur : un non-binaire qui n'apparait que sur 5 pages et deux personnages principales lesbiennes (après leurs points de vue sur certains aspects des Jedi et du culte auxquel elles appartiennent sont différents, donc leurs interactions apporte à l'intrigue) :jap:

@Lookens : le casting est hyper resserré, donc y'a beaucoup moins de "couples" que dans Horizon Funèbre (les 2 lesbiennes, et le Padawan avec Marda Ro, comme indiqué dans le synops^^). C'est tout

link224 a écrit:un non-binaire qui n'apparait que sur 5 pages

Merci pas beaucoup de page

Merci links, effectivement avec un casting serré on a moins de chance de partir dans le soap comme Horizon funèbre. Je me laisserais peut être tenté alors :jap:

link224 a écrit:@Cobb Vanth : honnêtement, en tant que mec qui en a rien à faire de cet aspect, c'est mineur : un non-binaire qui n'apparait que sur 5 pages et deux personnages principales lesbiennes (après leurs points de vue sur certains aspects des Jedi et du culte auxquel elles appartiennent sont différents, donc leurs interactions apporte à l'intrigue)

ÉDIT staff HS et polémique
tous les personnages en chien comme pas possible a fait de Midnight Horizon une sacrée purge. J'espère que ça ne sera pas pareil avec ce roman là :lol:

Pardon, mais c'est très malsain de demander le nombre de persos LGTBQIA+ pour évaluer la qualité d'un roman... :perplexe:

Cobb Vanth a écrit:
link224 a écrit:@Cobb Vanth : honnêtement, en tant que mec qui en a rien à faire de cet aspect, c'est mineur : un non-binaire qui n'apparait que sur 5 pages et deux personnages principales lesbiennes (après leurs points de vue sur certains aspects des Jedi et du culte auxquel elles appartiennent sont différents, donc leurs interactions apporte à l'intrigue)

ÉDIT staff HS et polémique tous les personnages en chien comme pas possible a fait de Midnight Horizon une sacrée purge. J'espère que ça ne sera pas pareil avec ce roman là

ÉDIT staff HS et polémique Un peu de représentation n’a jamais tué personne (même si en lisant vos critiques d’Horizon Funèbre j’ai quelques doutes).

ÉDIT staff HS et polémique

Dark Servatos a écrit:Mais selon les dires de Link on est loin de tout ça donc maintenant attendre la sortie française.

Comme j'ai dit : l'orientation sexuelle des persos, je n'en ai strictement rien à battre en fait :transpire:

Et normalement, ça ne devrait déranger personne étant donné qu'il n'y a rien d'illégal là-dedans.
J'ai juste répondu à une question posée (question qui n'aurait pas dû être posée, d'ailleurs).

Comme j'ai dit dans ma critique, y'a 2-3 points (inhérents au YA) qui m'ont "dérangé" dans le traitement de la relation entre Kevmo et Marda (si vous me passez l'expression, Kevmo pense un peu trop avec son entrejambe et ne fait pas preuve de discernement, et Marda non plus quant aux véritables motivations du culte, et est trop obnubilée par Kevmo mais au moins, c'est cohérent avec les ados de nos jours :paf:

).
Mais franchement, ça aurait été 2 hommes ou 2 femmes au lieu d'un de chaque, j'aurais dit la même chose.

link224 a écrit:
Dark Servatos a écrit:Mais selon les dires de Link on est loin de tout ça donc maintenant attendre la sortie française.

Comme j'ai dit : l'orientation sexuelle des persos, je n'en ai strictement rien à battre en fait
Et normalement, ça ne devrait déranger personne étant donné qu'il n'y a rien d'illégal là-dedans.
J'ai juste répondu à une question posée (question qui n'aurait pas dû être posée, d'ailleurs).

Comme j'ai dit dans ma critique, y'a 2-3 points (inhérents au YA) qui m'ont "dérangé" dans le traitement de la relation entre Kevmo et Marda (si vous me passez l'expression, Kevmo pense un peu trop avec son entrejambe et ne fait pas preuve de discernement, et Marda non plus quant aux véritables motivations du culte, et est trop obnubilée par Kevmo mais au moins, c'est cohérent avec les ados de nos jours ).
Mais franchement, ça aurait été 2 hommes ou 2 femmes au lieu d'un de chaque, j'aurais dit la même chose.

Ah mais l'orientation ne me gêne pas, et heureusement qu'il n'y a rien d'illégal.

Du coup quel est l'état de la galaxie, de la république et de l'ordre jedi 150 ans avant la phase I ?

Tielesman a écrit:Du coup quel est l'état de la galaxie, de la république et de l'ordre jedi 150 ans avant la phase I ?

On n'en sait strictement rien :paf:

Le roman est hyper intimiste en fait. Mais les 10 derniers chapitres vont quand même bel et bien avoir un impact sur le reste de l'histoire de la phase II :oui:

link224 a écrit:
Tielesman a écrit:Du coup quel est l'état de la galaxie, de la république et de l'ordre jedi 150 ans avant la phase I ?

On n'en sait strictement rien
Le roman est hyper intimiste en fait. Mais les 10 derniers chapitres vont quand même bel et bien avoir un impact sur le reste de l'histoire de la phase II

Je pense que c'est Convergence et la série régulière qui va expliqué le contexte.

Tielesman a écrit:Du coup quel est l'état de la galaxie, de la république et de l'ordre jedi 150 ans avant la phase I ?

C’est tout le soucis ? Avantage ? De ce livre. On sait toujours pas. Là on lance une intrigue globale dans un cadre intimiste c’est étrange mais ça fonctionne bien. On est sur la boule de neige qui causera une avalanche.
La situation galactique ça sera dans convergence mais ça on vous en parlera que dans quelques semaines !

Y a t-il des Jedi connus dans ce bouquin, ou c'est que des nouveaux ?

vos661 a écrit:Y a t-il des Jedi connus dans ce bouquin, ou c'est que des nouveaux ?

Seulement 3 Jedi, que des nouveaux

Et pour répondre à link je ne trouve pas que Kevmo pense avec son entrejambe : c’est bien dit « qu’il plait sans le vouloir » c’est juste un garçon avec un charisme de dingue qui s’intéresse à tout, très curieux et il se trouve que les gens lui rendent bien. Y a une différence entre briller et être horny. Il n’aime juste pas quand les gens ne l’aiment pas, il a besoin de comprendre, curieux comme il est ça le peine qu’on puisse le détester (d’autant plus quand on le déteste à cause de ce qu’il est : un Jedi mais là je rentre beaucoup dans l’intrigue)

link224 a écrit:
vos661 a écrit:Y a t-il des Jedi connus dans ce bouquin, ou c'est que des nouveaux ?

Seulement 3 Jedi, que des nouveaux

C'est vraiment étrange de commencer "une nouvelle periode" comme ça, mais hâte de le découvrir.

Lain-Anksoo a écrit:Et pour répondre à link je ne trouve pas que Kevmo pense avec son entrejambe : c’est bien dit « qu’il plait sans le vouloir »

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Ah oui là je te rejoins mais pas besoin de ramener ça au sexe. Il est juste amoureux !
On a presque tous pris de mauvaises décisions par amour

link224 a écrit:
vos661 a écrit:Y a t-il des Jedi connus dans ce bouquin, ou c'est que des nouveaux ?

Seulement 3 Jedi, que des nouveaux

Ok merci.

Modifié en dernier par Lookens le Jeu 06 Oct 2022 - 14:22, modifié 1 fois.

Dago a écrit:Pardon, mais c'est très malsain de demander le nombre de persos LGTBQIA+ pour évaluer la qualité d'un roman...

Personnellement ce n'est pas tant la question du nombre mais de l'impact que ça a sur l'histoire. Pour ne pas partir dans le HS je souhaite juste que Path of deceit ne soit pas, à l'image de Midnight Horizon, une histoire qui se focus sur les relations sentimentales d'ados (que je ne connais d'ailleurs pas car ne lisant que les comics HR et les romans) au détriment du reste. La question c'est donc juste : est-ce que l'on oublie pas l'histoire pour des futilités cette fois ? :neutre:

Mais links a bien répondu donc pas de soucis de mon côté.

Surtout n'oublions pas que même sans amourettes, Horizon Funèbre est avant tout mal écrit avec ses problèmes de rythme, plans foireux, intrigues bouclées à l'arrache et deus ex machina. :paf:

Bien heureusement, et jusqu'à maintenant, je trouve que Justina Ireland a fait un meilleur boulot sur ses romans que DJ Older (qui a commis 2 ratages en 2 romans).

Et puis avec Path of Deceit on nous vend des twists de qualité

DJ Older c'est celui qui avait sévi sur Baroud d'honneur c'est ça ? Ce roman m'avait donné mal à la tête tellement il était mal fichu...

J'ai commencé Path of Deceit et c'est très bien. :oui:

Et puis pour la question globale de ce qui est de penser "avec son entrejambe", on gardera mémoire d'un certain Han Solo dans ESB qui n'était pas en reste. :paf:

xximus a écrit:DJ Older c'est celui qui avait sévi sur Baroud d'honneur c'est ça ? Ce roman m'avait donné mal à la tête tellement il était mal fichu...

Tu sais que c'est Older qui écrit quand les Wookiees ont des dialogues écrits et non traduits :transpire:

Allez, à mon tour:

Pendant les 3/4 du livre on nous raconte le fonctionnement d’une secte, avec sa gourou, ses fervents fidèles et ceux, au contraire, qui sont là par pur intérêt ; la volonté d’imposer le "bien" au monde ; la complexité entre évangéliser ou se couper du monde, de ces gens indifférents ou hostiles à la cause, à la communauté. Tous ces passages m'ont bien plu, j'ai trouvé ça très intéressants (surtout que par définition c'est un point de vue US donc beaucoup plus nuancé que le regard français).
L’arrivée des Jedi (du Padawan) va alors permettre un dialogue sur ce qu’est la Force, sur la manière de l’appréhender, sur son utilisation. Malheureusement, la discussion reste assez superficielle et nous lecteurs n’avançons pas dans notre réflexion sur ce thème central de SW.

Et on en vient à mon gros point faible de ce livre, son style s’inscrit dans la tranche basse des jeunes adultes et je me suis demandé plusieurs fois si je n’étais pas en train de lire le roman jeunesse de cette première vague (par sa simplicité d'écriture, non pas par un ton enfantin). À cela s’ajoute une construction assez faible des péripéties, par exemplel’inondation vient de nul part (ah? il pleut plus fort cette année :paf:

) alors que les autrices auraient pu trouver une explication plus poussée en amont.

J’ai commencé cette phase 2 avec un peu de… paresse. Est-ce que j’étais prêt à recommencer la découverte d’une nouvelle période ? avec ses nouveaux personnages, ses nouvelles planètes, son nouveau contexte politique – bref, revenir à la partie un peu lourde de La Lumière des Jedi. Et bien ce roman est une réussite de ce côté-là, en tout cas pour moi qui a lu et apprécié les romans et comics jeunesses dont PoD en est le parfait prélude. J’ai été plongé dans l’univers Haute République que je connaissais déjà et j’ai aimé voir les liens avec "le futur".

Et puis vient donc ce fameux final. Honnêtement je ne sais pas si on vous fait une faveur en vous prévenant de cette accélération parce que passer sans prévenir d’une récit descriptif à de l’action a fait partie de mon plaisir de lecture, mais voilà, plus de doute PoD n’est pas un roman jeunesse. En dehors du côté brutal, cette dernière partie poursuit (/précède) les romans adultes et si ces événements seront peut-être (sûrement) résumés en un paragraphe dans un roman adulte c’est vraiment plus réjouissant de lire ces derniers chapitres et ce sera dommage pour ceux qui ne lisent pas les jeunes adultes de manquer ces passages.

Pour conclure: un très bon début de phase 2, on entre dans cette période par la petite porte mais on replonge avec plaisir dans le grand bain de la Haute République. :oui:

PS: Marda Ro :love:

Dago a écrit:Honnêtement je ne sais pas si on vous fait une faveur en vous prévenant de cette accélération parce que passer sans prévenir d’une récit descriptif à de l’action a fait partie de mon plaisir de lecture, mais voilà, plus de doute PoD n’est pas un roman jeunesse.

Je pense qu'on fait bien de prévenir, sinon pas mal de lecteurs vont lâcher en cours de route, alors que le final en fait un roman indispensable :oui:

Dago a écrit:par exemple l’inondation vient de nul part (ah? il pleut plus fort cette année)

J'avoue j'ai roulé des yeux à ce moment-là :lol:

Encore une critique de roman hr dont le conseil est de tenir les 3/4 du livre pour apprécier les 100 dernières pages. C'est quand même aberrant ce problème de rythme inhérent au projet luminous. Ça ne donne pas du tout envie de le lire. Faudrait qu'ils créent un compagnon guide de la période avec les romans résumés à ce rythme pour qu'on profite un tant soit peu de ces livres sans passer un moment ennuyeux les 3/4 de la lecture. Je l'avais déjà dit ailleurs mais je pense que ça vient de l'imbrication des styles d'écriture jeunesse/jeune adulte/adulte, mais ils faudrait vraiment qu'ils enchaînent l'intrigue du roman suivant à l'instant T où l'autre s'est achevé, même si le style d'écriture change. Là on a l'impression de faire des choix de lecture parce que la moitié du livre suivant replante toute sa propre intrigue alors que c'est un seul et même cycle entre tous les bouquins. J'ai beaucoup de mal à comprendre ce choix et à m'investir dedans pleinement. Un comble pour une nouvelle ère d'aventures. Ça ne me serait pas venu à l'idée de ne pas lire un des romans du NOJ / l'héritage / le destin des jedi même si leur style changeait de l' un a l'autre.

Je viens de le finir hier soir et je suis globalement d'accord avec les critiques énoncées plus haut, 2/3 sympa avec un final aussi grandiose qu'inattendu. Je suis moins catégorique sur le côté Kevmo qui pense avec son entrejambe, ce côté la ne m'a pas gêné.

J'ai mis 4 jours à lire les deux premiers tiers et une soirée pour le final tellement je ne pouvais pas le lâcher et aller me coucher ^^.

Ce final mais quel dinguerie j'en reviens pas !!!!!
On crois que mais en fait non et puis ah d'accord autre chose mais pas ça non plus et paf dans ta tronche et fin du roman (si quelqu'un comprend quelque chose à cette phrase bravo haha)

Je l'ai "lu" en simultané ebook et livre audio audible, et franchement je trouve que ça apporte un plus.
Déjà pour la compréhension de l'anglais et la prononciation des mots (avec quelque mots en français genre "rendezvous").
La lectrice modifie bien sa voix en fonction des personnages ce qui aide à comprendre qui parle.
De même ce que j'aime dans les livres audio star wars est l'apport de bruitages type sabre laser mais également la musique qui il me semble est inédite ici, avec un thème précis pour la Path of the Open Hand qui je trouve est très cohérent avec "l'image" que je m'en fais en lisant/écoutant le livre.

Je le recommande vivement et j'ai hâte de lire les prochains livres de cette phase II.

Sortie du roman aujourd'hui en VF !

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