The Clone Wars 2x15 : Senate Murders

[darkvador250495]

ATTENTION : les SPOILERS sont AUTORISÉS dans tous les topics de discussion sur les épisodes de la série.
Si vous ne souhaitez pas en savoir plus, ne lisez pas ce qui suit !

Titre de l'épisode : Senate Murders
Date de diffusion : 12/03/2010 au Canada - 13/03/2010 au Royaume-Uni - 19/03/2010 aux USA
Réalisateur : Brian Kalin O'Connell / Scénaristes : Drew Z. Greenberg
Fiche SWU de l'épisode : http://www.starwars-universe.com/tv/ser ... ?ep_id=113

Synopsis : Alors que le sénateur Onaconda Farr meurt dans des circonstances étranges, Padmé essaie de trouver le responsable de la mort de son oncle préféré...

[darkvador250495]

D'après le synopsis, Onaconda Farr meurt dans l'épisode, mais d'après wookieepedia, le Sénateur Farr est encore en vie pendant la bataille de Duro (-20 BBY) qui est censé se passer deux ans après The Clone Wars.
Encore une incohérence due à The Clone Wars ?

[darkplokoon]

voila les prochains protagonistes inedits :

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alors qui est le meurtrier ?

[DarkNeo]

C'est une langue de serpent le sénateur ? Il parle le fourchelangue ?

[P.Sam]

Peut etre qu'il ne sera pas vraiment mort meme si la synopsie nous dit le contraire mais bon, il ne faut pas etre surpris que TCW créer des incohérence avec l'UE...

[superbuy]

Peut etre qu'il ne sera pas vraiment mort

La dernière fois, on avait Eeth Koth qui devait mourir dans l'épisode et puis finalement...

le Sénateur Farr est encore en vie pendant la bataille de Duro (-20 BBY)

Sinon, il faudra retconner. Il est présent dans quel type de média? Comics non?

voila les prochains protagonistes inedits :

Trop cool qu'ils aient mis un Umbarian : Sly Moore se sentira moins seule. C'est la quoi la race du gros en haut à gauche?
Vivement le 19 mars! Je n'en peux plus d'attendre ma dose de TCW, la diffusion aura été un vrai gruyère. Au moins la diffusion française est ininterrompue même si elle a commencé plus tard.

[gus]

C'est la quoi la race du gros en haut à gauche?

Si je dis ... Humain je gagne combien ?

Mais bien vu pour le senateur Umbarian je n'avais pas fait le lien avec Sly Moore

[Sokraw]

c'est humain avec une drole de tronche, mais ça m'a l'air d'être un humain quand même

[Tagne]

Pour info, cet épisode est diffusé en première mondiale au Royaume Uni ce samedi à midi (heure française). Par contre, je ne sais pas encore si cela continuera les semaines suivantes ou non...

[Keller]

Donc normalement on aurai l'épisode en fin d'après midi...

Ca serait cool : )

[Keller]

Salut tagne, sais-tu si il a été diffusé ?

[Tagne]

A priori, oui. Et au Canada aussi. Par contre, merci d'en rester là à ce sujet

[link224]

Vu !

Je serais tenté de faire court en disant simplement : "Cet épisode ne sert à rien", mais je vais quand même développer un peu (mais pas beaucoup hein, ça n'en vaut pas la peine).

Bon déjà, Padmé veut proposer une motion pour arrêter la production de clones. Dès le début, on sait que la motion ne passera pas Et effectivement à la fin, elle passe pas. Voilà pour l'histoire de cet épisode

Avant le meurtre de Farr, on nous présente 2 sénateurs antipathiques : on sait dès le début que ce ne sont pas eux les meutriers, ce serait trop facile... Et quand la petite Rodienne arrive en surjouant, on sait que c'est elle... Bref, aucun suspense...

Points positifs :
- Pas d'Anakin, Pas d'Obi-Wan, Pas d'Ahsoka, ça fait du bien
- Lucas et Filoni se sont décidés à ressortir Mon Mothma de leurs chapeaux : on la voit quasiment tout le temps, et c'est très bien !
- Le Lieutenant : j'aime beaucoup son jeu.

Points négatifs :
- Pas de Clones
- Traviss va attraper des cheveux blancs si elle mate cet épisode : voir une Kaminoenne toute ridée alors que (Spoiler Descendances) lorsque Boba Fett la trouve, Traviss dit qu'elle est très bien conservée pour son âge... M'enfin, c'est pas la première fois que TCW démolit un truc de Traviss
- Palpatine est vraiment con, il a la possibilité de tuer Bail Organa et Mon Mothma, comme ça plus de rébellion, eh ben non il les laisse en vie. (Bon ok, cette phrase ne sert à rien).

Bon en gros, un épisode qui ne sert pas à grand chose, si ce n'est à entendre la voix de Mon Mothma
Certains vont dire : "Oui mais c'est aussi ça, la guerre." Bof...

[obiwan44]

Exelent episode
premiere vite apparition des clones phases 2 présenter par le sénateur


bien mieux que senate spy j'adoooore !

[darkplokoon]

Exelent episode
premiere vite apparition des clones phases 2 présenter par le sénateur

visible ici : a voir egalement les "vrais" gardes du senat.

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bien mieux que senate spy j'adoooore !

je suis du même avis ! même si il y a tres peu d'actions, l'episode valait le coût.

[Lord Bob]

Vu à l'instant!
Un autre épisode "bouche trou" de la saison 2 après Senate Spy et Lightsaber lost, il ne sert à rien, mais est de meilleure qualité quand même...Ya du bon et du moins bon.

Les +:
-L'escapade nocturne de Bail et Padmé.
-Mon Mothma!!
-L'ambiance de l'épisode en général.
-Onaconda Farr est mort, on va arrêter de le voir tout le temps.
-La scène violente de l'épisode :

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Les -:
-L'intrigue à 3 francs
-Satine est pas pressée de rentrer sur Mandalore?! Elle à l'air de bien s'amuser dans les couloirs du Sénat...
-C'est moi ou Palpatine à presque l'air aux anges quand Padmé se fait prendre en otage? Il est très discret le seigneur Sith...

[darkplokoon]

autant j'avais vu le clone phase IItout rikiki dans l'episode, autant je l'ai raté au tout debut

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[P.Sam]

Un épisode de politique au Sénat que je trouve sympa tous comme Senate Spy. Un histoire sans trop d'intrigue mais quand meme bien. Ont peu voir Mon Mothma comme ont s'y attendais et notre cher Organa en action (qui a passé pret de la mort a 2 reprise.) Padmé a été assé habile peut etre meme trop parfois mais bon ont suis le concept de AOTC. l'apparation des Gardes du Sénat que j'aime bien et qui sont tres bien fait dans TCW faut le dire. Un épisode sans Jedi mais qui a beaucoup de positif car ont peu y voir un autre aspect de cette guerre le tous dans un beau visuel. Ont devrais trouvé plus d'action dans le prochain épisode du moin je l'espere. ^^

[Darth Piejs]

Et bien je dois dire que j'ai apprecié cet épisode sans Jedi! Moi quand il y a du sénat et de la politique en général je suis content. Mon Mothma gros plus, on a là tous les futurs dirigeants de l'alliance rebelle avec Leia dans le ventre de Padmé

Je trouve d'ailleurs interessant de voir que Faar était parti du côté séparatiste en pensant que c'était ce qu'il y avait de mieux pour son peuple. En effet, au début de l'Attaque des Clones je pensait que les separatistes étaient les prémices de l'Alliance Rebelle avant de voir que tout était manipulé par les sith. C'est pour ça qu'il est dommage dans TCW que les séparatistes apparaissent comme des méchants sans cervelle et la Rep comme des gentils. J'aimerais voir des separatistes comme Merai qui sont des gens biens croyant sincerement que la Rep est corrompue comme Padmé dans l'Ep III.

Sur l'episode, très beau inspecteur marrant, le scénar casse pas trois pattes à un canard mais c'était divertissant.

[Sokraw]

j'ai trouvé que l'inspecteur était un très bon personnage. J'ai l'impression que dans TCW ils se débrouillent mieux avec les perso inédits (comme cet inspave, ou bien le vieux maitre Jedi qui aide Ahsoka a retrouver son sabre, ou même Ahsoka elle même), qu'avec les persos connus. J'ai décidement beaucoup de mal avec Padmé, autant la façon dont elle est modelisée que son anim ou son caractère, pourtant je l'adore dans les films.
J'étais content de retrouver le petit droide aux grandes oreilles qu'on a vu dans pas mal d'autres épisodes. J'aimerai bien qu'ils le sortent en figurine (idem, pour les droides policiers au design old school).

a part ça j'ai trouvé l'épisode un peu ennuyeux mais rien de très grave.
Chouette ambiance de nuit sur Coruscant, cool de voir Mon Mothma, cool de pas voir Obi ni Ani.

[CT-1827]

Bon épisode avec l'introduction des soldats clones en armure phase II

PS : Je sais que c'est HS, mais ça fait depuis le début de la saison 1 que je suivais vos débats sur la série TCW et que je les regardais en ligne, et je me suis dit que ce serait plus sympa d'y prendre part et de donner mon avis et mes idées, donc je me suis enregistré aujourd'hui

[darkfunifuteur]

aaaaaah ma dose de nimpissisme hebdomadaire me manquait

alors ça commence fort avec un sénateur Kaminoen
rapel historique :

si un élément n'apparaît pas dans nos archives, c'est qu'il n'existe pas

et évidement elle propose d'augmenter l'armée républicaine
et tout le monde trouve ça normal
sauf Padmé et sa bande ainsi que Satine et ses 1500 amis neutres

la sécurité du sénat est toujours aussi géniale depuis la prise d'otage de Bane
l'inspecteur est ridicule et ils vont même pas chercher de jedi
je pourrais écrire des pages et des pages sur le ridicule du scénario

Mon Mothma ne sauve pas l'épisode dommage
Palpy est même pas drôle quand il claque "qu'il veut maintenir la démocratie" et pas du tout crédible avec sa politique sécuritaire : si il veut sécuriser le sénat il ferais bien de le remplir de clones

[DarkNeo]

Finalement je vais ptet m'y remettre pour me marrer un coup.... OU PAS !

[CT-1827]

C'est pas faux tout ça
Enfin pour ce qui est du sénateur Kaminoen, peut-être aussi que Kamino n'est représentée au sénat que depuis le début de la guerre (ou alors Jocasta est un vieux débris gâteux ).
Pour ce qui est de la sécurité, j'ai pas trouvé ça si choquant

[korok]

alors ça commence fort avec un sénateur Kaminoen
rapel historique :

si un élément n'apparaît pas dans nos archives, c'est qu'il n'existe pas

Comme le dit Triple F, elle n'y est sans doute que depuis le début de la guerre...

J'ai bien aimé cet épisode, assez calme mais pas ennuyeux pour autant.
Le truc que j'ai pas aimé par contre c'est le détective, pas trop fan du personnage...

[darkfunifuteur]

oui évidement
mais ils étaient quasiinconnus avant la guerre et hop quelques temps après (1 ou 2 ans?) ils ont déjà un siège au sénat qu'ils "ont échangés contre la grande armée" (pratique douteuse) et ils proposent de l'augmenter sans que quiconque ne s'offusque du conflit d'intérêt

[Sokraw]

non mais on peut dire que Kamino a jamais été très connue comme planète (d"où le fait que personne rodave sa disparition des archives) et que lorsque Obi-Wan est allé y faire un tour et l'a trouvée, on l'a rajouté sur la carte du temple Jedi, et peu de temps après la république a repris contact avec les Kaminoans, et leur a surement fait un peu de pied en leur offrant la "chance" de s'exprimer au sénat en temps que membres de la république (pour les avoir sous le coude).
Je me dit aussi qu'il ne doit pas y avoir un sénateur et une "soucoupe" juste pour Kamino, mais qu'il y a un groupe de plusieurs planètes du même système, et que la représentante est là au même titre que Jar-Jar par exemple.

Bon, sachant que tout ce que je dis là et tout ce que pourra dire Lucasfilm c'est juste pour remettre une (très) fine couche de cohérence et de crédibilité sur le fait que Filoni & Cie ont juste trouvé fun d'animer un Kaminoan, rien d'autre!

[darkfunifuteur]

que Jar-jar demande qu'on attribue les pleins pouvoir à Palpy c'est crédible
Palpy le dit lui même dans cette épisode

il veut maintenir la démocratie

(cha c'est un bon Palpy cha madame!)
et c'est le bien et que si t'est pas d'accord l'Empire sait ou t'habite et que si t'est toujours pas d'accord tu vas recevoir la visite d'hommes en blancs qui te montreront un pied de TR-TT vue du sol

mais qu'un Kaminoen soit bombardé sénateur alors qu'il vend des armes et qu'il puisse voter l'extension de l'armée bah c'est comme si les planètes séparatistes avaient des sénateurs dans la républiques et fournissaient des armes aux deux camps
(quoi ? qui a vu un mono-maniaque? )

[Darkchap]

Le débat politique est abominable. Dans une vraie guerre (voire même une guerre froide), on met tous les moyens pour la gagner. Ensuite, parallèlement on peut tout à fait chercher des issues diplomatiques vu que contrairement à la production d'effectifs, ça ne mange pas de pain mais en aucun cas on ne peut reculer sur le conflit, à moins qu'on cherche à le perdre. Le propos vise de toute évidence le conflit en Irak qui n'a absolument rien à voir.

Ensuite, au-delà, l'épisode n'est pas mauvais. Le personnage de l'inspecteur n'a rien à faire dans Star Wars mais au point où on en est, autant s'amuser avec le ridicule. Les discours de Palpatine correspondent tout à fait au personnage. Le duo Organa-Amidala fonctionne bien. Les apparitions de Mon Mothma sont bienvenues. Autant de bons cotés qui ne contrebalancent pas malheureusement la débilité du discours politique.

[CT-1827]

Comme le dit Triple F

Euh...hé hé

En même temps pour ce qui est du discours politique, ça m'aurait étonné qu'ils aient fait quelque chose de crédible

[korok]

Faute de frappe Monsieur V, je m'excuse monsieur V

[CT-1827]

Excuse acceptée, amiral

[superbuy]

Vu et j'ai trouvé cet épisode plutôt bon. C'est notre deuxième épisode pseudo politique et il est très largement au dessus de Senate Spy! Ce qui est vraiment sympa sur cette saison 2, c'est qu'on sent une certaine continuité dans les épisodes.
D'ailleurs, je me demandais qui va désormais remplacer Onaconda Farr

[Bhesj Alenobi]

Gros +1 avec le 1er post de darkfuniteur, bien mais un peu n'importe quoi

Le seul truc que j'ai aimé ce sont les gardes sénatoriaux

[gus]

J'ai bien aimé cet épisode.
Le sénat vu de l'intérieur. Des ET. Des nouveaux persos.
Des figures historiques.

Mais en principe j'ai passé l'age
Je croyais que cette série était faite pour les jeunes, loin de moi l'idée de penser que les enfants n'ont pas de cerveau.
Cependant pensez vous qu'un épisode tel que celui là peut leurs plaire?

Zéro action, des personnages pas très attachants pour des néo fans, une intrigue à 2 crédits mais cette obscure manipulation politique a t elle de l'intéret.
Même nous nous là trouvons bof

Je suis perdu ... à qui destine t on un épisode comme celui là?

Bon c'est bien mieux que la chasse au sabre laser volé.

[darkfunifuteur]

c'est bien mieux que la chasse au sabre laser volé

mais absolument pas

d'un côté Ashoka se fait voler son sabre = ridicule + ridicule = probable
de l'autre petits meutres entre sénateur, Bail en mode Poireau (oui c'est Poirot mais c'est plus drôle) et Padmé mène l'enquête : situations improbables + personnages principaux sérieux dans des situations ridicules = complétement insensé

l'épisode d'Asokha et d'Haleine de poney peut aisément être oubié vu qu'il n'a aucun intérêt
cet épisode est tellement incohérent qu'il en est traumatisant à vie parce que Mon Mothma est impliquée en plus

[P.Sam]

Padmé qui fais a sa tete c'est pas nouveau surtous si on se fie a AOTC. On peu comprendre qu'elle et Organa ne soit pas satisfait de l'enquete sur la mort de l'Oncle a Padmé mené par l'inspecteur a l'allure particuliere. L'intrigue laisse a désiré mais reste tous meme cohérent.
Ce n'est pas un des meilleurs épisode de la Saison 2 mais personellement je trouve qu'il est meilleur que lightsaber lost.

[darkfunifuteur]

L'intrigue laisse a désiré mais reste tous meme cohérent.

absolument pas

après la prise d'otage de la fin de la s1, la sécurité du sénat devrait être verrouillé
Lolo aurait pas pu faire ses petites manœuvres ni assassiner l'autre sénateur pro armée
la garde du sénat ou l'holosurveillance aurait du la chopper

[CT-1827]

Dis-donc, darkfunifuteur, tu es à la chasse aux incohérences
Tout d'abord, l'holo-surveillance, ils ne vont pas en mettre dans les appartements des sénateurs. Ce serait une violation à leur intimité et à leur vie privée. Ensuite, si la rodienne a été filmée en rentrant et en sortant des appartements de l'Umbaran, elle a très bien pu se dissimuler sous une cape ou autre. En revanche, je suis assez d'accord avec gus : c'est le genre d'épisode auquel on ne peut attribuer un public précis...

[darkfunifuteur]

dans les couloirs
puis c'est plus des bureaux que des appartements
et ya la garde sénatoriale et les gardes du corps personnels des sénateurs

enfin c'est ptet une tentative de justification de la création de la garde rouge de Palpy

[Darth Piejs]

Là garde rouge de Palpy a déjà été justifiée dans un comics
Et je suis désolé mais qu'un Senateur se fasse empoisonner tu peux mettre autant de garde que tu veux ça l'empechera pas de clamser (t'aime bien ce smiley apparemment )
Oui l'épisode est cohérent et :

c'est bien mieux que la chasse au sabre laser volé

mais absolument pas

Ca me semble quand même incroyable que tu te permettes de te prononcer sur l'avis de quelqu'un!!! Si lui a préferé ça à lightsaber lost (ce qui est aussi mon cas), je ne vois pas en quoi tu peux lui dire absoulment pas!

[darkfunifuteur]

Et je suis désolé mais qu'un Senateur se fasse empoisonner tu peux mettre autant de garde que tu veux ça l'empechera pas de clamser

mais c'est justement absurde que du poisson puisse être introduit dans l'enceinte du sénat surtout en temps de guerre
dans cette épisode la csi n'est même pas impliqué
imagine les dégâts qu'elle pourrait causer (on en a déjà eu un aperçu et on connait la suite de l'histoire)

préférer

la chasse au sabre laser volé

implique deux possibilités :
-ne pas être fan de SW : si ça vous dérange pas de voir les personnages principaux mal utilisés ou
-être fan de TCW : et ca c'est mal et il faut pas

pour ma part je ne prétend pas seulement être un fan de SW, je suis un fan de SW au quotidien
après c'est vos choix si vous les assumez tant mieux
mais vous avez tords et ça se soigne (oui je sais c'est valable aussi pour moi )

[Sokraw]

ok, merci de me dire ce qu'il FAUT et NE FAUT PAS aimer pour avoir le label "fan de Star Wars"...

franchement, on atteint des sommets, là...

[DarkNeo]

mais c'est justement absurde que du poisson puisse être introduit dans l'enceinte du sénat surtout en temps de guerre

Ca dépend lequel. C'est du thon rouge ?

[darkfunifuteur]

oh mince
j'ai réussi à la faire en voulant l'éviter

thon rouge

ça ajoutera des sushis

merci de me dire ce qu'il FAUT et NE FAUT PAS aimer pour avoir le label "fan de Star Wars"

qui suis-je pour te le dire?

on atteint des sommets, là...

si tu prend tcw et ce qu'on peut dire dessus au sérieux tu les as déjà atteint

[gus]

Là garde rouge de Palpy a déjà été justifiée dans un comics

Ah et tu crois que ça empéchera l'équipe de choc de TCW de nous offrir une version alternative à leur sauce ? comme c'est le smiley à la mode.

Toutefois, je suis sec là c'est quoi le comics en question, merci pour ta source

De toute façon la garde rouge est surtout destiné à l'emereur à mon avis. Il se fiche pas mal de la sécurité des sénateurs.
Mais c'est certain que si ça continu comme ça le cirque au sénat, normal qu'il ai peur pour ses miches

Et un rappel les épisodes ne sivent pas un ordre chronologique. Cade Bane n'a donc peut être pas encore fait des siennes. Donc la sécurité est encore light, sauf si un indice m'indique le contraire ... peut être le sénateur rodien assassiné justement il était dans le groupe de kidnappés?

[superbuy]

la chasse au sabre laser volé
implique deux possibilités :
-ne pas être fan de SW : si ça vous dérange pas de voir les personnages principaux mal utilisés ou
-être fan de TCW : et ca c'est mal et il faut pas

moi j'ai aimé et j'ai largement préféré cet épisode à Dooku capturé ou Bombad jedi ou autres drouilles de la saison 1.

ok, merci de me dire ce qu'il FAUT et NE FAUT PAS aimer pour avoir le label "fan de Star Wars"...
franchement, on atteint des sommets, là...

[DarkNeo]

Et un rappel les épisodes ne sivent pas un ordre chronologique.

Et c'est bien ça qu'on peut franchement reprocher à cette série.
Ca en devient bordélique.

[darkplokoon]

Là garde rouge de Palpy a déjà été justifiée dans un comics

Toutefois, je suis sec là c'est quoi le comics en question, merci pour ta source ?

la garde rouge de palpatine est visible dès l'AotC. et visible en comics dès Star Wars Republic 61: Dead Ends, et Star Wars Republic 63: Striking from the Shadows, si on passe sur l'adaptation BD de l'episode 2.

[darkfunifuteur]

donc elle existe déjà
on la voit pas assez (même du tout) dans TCW

les épisodes ne sivent pas un ordre chronologique

oui non mais non
c'est pareil
le sénat peut pas être une passoire
sinon Amidala aurait flingué Valorum dans LMF