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Une Corporation SW ici même.
Publié : dim. 13 nov. 2005 - 13:29
par Gany
Une vague idée m'est passée par la tête, alors pourquoi ne pas discuter de l'éventuelle faisabilité de celle ci.
SWU est une assemblée de fan inconditionnelle dont parmis certains le cinema et entre autre, le fan film, est un projet qui tarode l'esprit en permanence. Devant donc l'eventail quand même assez impressiont de competences qu'il y a sur ce site, il y a largement de quoi faire une Corporation.
Une corporation vise a unir les gens d'un même métier, dans le but de se défendre des autres métier (jusque là pas trés intéressant) mais aussi d'assurer la production et la perpétuité du savoir. Bien que nous ayons dans l'ensemble des connaissances plus ou moins partielles il serait bien d'unir nos connaissances sur un site (supporté par SWU si possibe) où nous pourrions développer ces compétences et même diviser les taches de production d'un fan film pour qu'il soit produit malgre la distance. Cela est bien possible je pense. Par ailleur, chacun pourrait se rendre utile de par ses compétences.
Ce serait un site extremement detaille, donnant des informations sur chacunes des branches composant la production d'un fan fim (effets speciaux bien sûr, mais aussi costumes, décors, une section scénario, etc...).
Outre une ambiance sympathique, ce lieu de production et d'echange d'idée sur un site, serait une vrai representation de la communauté française des fan film, histoire de montrer aussi qu'on est là aussi.
Publié : dim. 13 nov. 2005 - 15:23
par Kyle Katarn
Euh, ben du coup t'aurais mieux fait de poster ça en section FanFilm.
T'auras sûrement plus de réaction qu'ici (ok, pas forcément lol mais vous voyez ce que je veux dire).
Publié : dim. 13 nov. 2005 - 19:21
par Lord Sarmor
Je pense aussi que ce topic aura plus de duccès au bon endroit. Je déplace donc en fan films
Sarmor
Publié : sam. 17 déc. 2005 - 4:07
par Fluke Starbucker
J'ai un peu réfléchi à cette question de corporation, ou de système d'entraide pour faire des fanfilms.
Je crois surtout qu'en France, le milieu du fanfilm n'est sans doute pas assez développé. On parle beaucoup, mais peu de films aboutissent réellement comparé aux USA.
La question est aussi "le phénomène de fanfilm mérite-il autant d'importance ? Ne devrions nous pas passer tout ce temps à faire des films plus personnel ?" Je crois que c'est une vieille question passée aux archives mais qui, à l'occasion d'un tel projet, pourraient effectivement ressortir.
En se limitant à un site Web, c'est vrai que l'idée est interressante : avoir un listing le plus complet possible des fanfilms, des réponses aux problèmes spécifiques du fanfilms, des tutoriaux, des analyses, de la théorie de fanfilms ...
Publié : sam. 17 déc. 2005 - 9:32
par Jey
C'est un peu aussi le but de la section Fan Films de SWU, via les tutos & co : ne tient qu'à vous des les compléter....ou de proposer d'autres choses.
Re: Une Corporation SW ici même.
Publié : sam. 17 déc. 2005 - 16:54
par pimano
Grany a écrit : Une corporation vise a unir les gens d'un même métier, dans le but [...] d'assurer la production et la perpétuité du savoir.
Ca me fait un peu rire, parce que, la plupars des fan films sont jugé sur:
-Le scénario
-Les effets spéciaux
-La chorégraphie
Par contre, on s'en fiche de la mise en scène, souvent des acteurs, et parfois de la musique, donc, le fan film en sois n'est qu'un délire de fan.
Se qui nous rammène d'ailleurs à:
Flake Starbucker a écrit :le phénomène de fanfilm mérite-il autant d'importance ? Ne devrions nous pas passer tout ce temps à faire des films plus personnel ?"
Que je trouve interressante. Pourquoi personne ne s'engage dans un cours métrage plus personelle, qui n'aurait pas les restrictions de l'univers star wars?
Publié : sam. 17 déc. 2005 - 17:37
par Jedi Maske
Mais il y a des gens qui ont des productions personnelles independantes de star wars...sauf que du coup, on en parle pas ici
Sinon totalement d'accord avec toi pimano.
...
Publié : sam. 17 déc. 2005 - 18:05
par Fluke Starbucker
C'est un peu aussi le but de la section Fan Films de SWU, via les tutos & co : ne tient qu'à vous des les compléter....ou de proposer d'autres choses.
Oui, excuse moi, je ne dénigrait pas la place tout à fait respectable et très interessante consacré au fanfilms sur SWU. En fait, je ne vais pas sur d'autres forum SW, je n sais pas trop se qu'il est est sur les autres.
Pour préciser ma pensée, c'est vrai qu'un site consacré exclusivement aux fanfilm serait vraiment interessant s'il y avait beaucoup plus de projets et une véritable dynamique, ce qui n'est pas le cas pour le moment. Ce forum est pour le moment suffisant. L'interet d'un plus gros forum spécialisé serait de pouvoir mieux classer les sujets et les reflexions si à l'avenir elle devaient venir en nombre.
Par contre, on s'en fiche de la mise en scène, souvent des acteurs, et parfois de la musique, donc, le fan film en sois n'est qu'un délire de fan.
Je ne pense pas qu'on s'en fiche. On n'en parle pas dans le cas de fanfilms très amateurs qui, sur ces points laissent à désirer, et face à tant de naïveté mais de bonne volonté, on n'aime pas trop cassé. Peut être devrions nous ?
Derrière tout fanfilm, même le plus "mauvais", on sent tout de même une "envie de cinéma" très serieuse mais qui reste bloquée, faute d'experience, de conseil, et surtout, d'exigence du réalisateur par rapport à son travail.
Toutefois, étant donné le temps que prend le rotoscoping du sabre laser, et de la difficulté de le faire avec des images vidéos de qualité très moyenne, ça monte bien, selon moi, la patience dont fait preuve tout réalisateur de fanfilm pour aboutir à sa vision. Ce qui est toujours chagrinant quand on voit ça sur un scénario mou, un jeu d'acteur raté, un montage très sommaire, et qu'un peu de travail de ce côté aurait grandement amélioré l'ensemble.
Pourquoi personne ne s'engage dans un cours métrage plus personelle, qui n'aurait pas les restrictions de l'univers star wars?
Et oui ! même si je ressens une certaine gène à l'idée de passer autant de temps sur un film aussi limité à un public si particulier, pourquoi ai-je pourtant si envie d'en faire un moi même ?
Il y a sans doute tout un tas de raisons. une des principales est tout de même son moyen de diffusion sympathique qui permet, même en se limitant aux fans de Starwars, de toucher un public international et de ressentir une sacrée fierté à le savoir.
Par ailleurs, je crois que par le biais du fanfilms, on peut vraiment réaliser quelque chose de plus fort. Troops est un bon exemple d'un fanfilm qui pose un vrai regard sur l'univers de SW, tout comme Formula, Grape Scented, Pink Five ...
Quand aux fanfilms dit "dramatiques" (broken Alliegance, Révelations), la tâche est sans doute plus difficile, et ont encore du mal à sortir d'un carquan, et soit sont trop ancrés dans l'esthétique sans originalité de SW, soit trop ancrés dans des esthétiques tout aussi poussives et déjà vu.
Publié : sam. 17 déc. 2005 - 23:20
par pimano
Sinon totalement d'accord avec toi pimano.
Ca fait bizzard!
Pour préciser ma pensée, c'est vrai qu'un site consacré exclusivement aux fanfilm serait vraiment interessant s'il y avait beaucoup plus de projets et une véritable dynamique, ce qui n'est pas le cas pour le moment.
Le fan film, ça reste long et couteux, donc, sans véritable site dédier au fan film, cette dynamique que tu cherche est impossible, mais sans fan film français à présenter, le site ne peux pas sortir le bec de l'eau.
En somme, pour qu'il naisse, sois un super fan film, hyper connus même par les nons fan sort, soit le site est soutenus par tout les sites sur star wars.
Je ne pense pas qu'on s'en fiche. On n'en parle pas dans le cas de fanfilms très amateurs qui, sur ces points laissent à désirer, et face à tant de naïveté mais de bonne volonté, on n'aime pas trop cassé. Peut être devrions nous ?
Sans vouloir prendre les gens pour des imbéciles, mais la naration par l'image est compliqué, bien plus compliqué que c'elle par l'écrit. Donc, vouloir parlé de mise en scène, c'est très compliqué.
Après, allé dire qu'en changeant un peu le rythme pour certaine scène, ou proposer de tourner avec deux caméra (ce que la plupars des court, moyen ou long métrage, même amateur fait) c'est quitté l'amateurisme (quand on lit certaine personne qui se demande si Broken alliegence ou Revelation ne quitte pas l'amateurisme pour le professionalisme parce qu'ils ont osé faire des décors, on se demande se que doit être un fan film).
Il y a sans doute tout un tas de raisons. une des principales est tout de même son moyen de diffusion sympathique qui permet, même en se limitant aux fans de Starwars, de toucher un public international et de ressentir une sacrée fierté à le savoir.
C'est vrai que des sites de films de fictions amateurs, c'est plus dur qu'un sites de fan film star wars, et c'est ce qui rebute beaucoup de monde.
Edit: Ah! Faite peter le mousseux, c'est mon centième message! Maintenant, il reste plus que le ban pour me faire partir!
Publié : sam. 17 déc. 2005 - 23:23
par Jedi Maske
pimano a écrit :Sinon totalement d'accord avec toi pimano.
Ca fait bizzard!
euh ah bon...pourquoi ?
...
Publié : sam. 17 déc. 2005 - 23:36
par pimano
Jedi Maske a écrit :pimano a écrit :
Ca fait bizzard!
euh ah bon...pourquoi ?
Au comme ça, comme ça.
A cause de toi, j'en suis à mon 101eme message, je te hais!
pourquoi ai-je pourtant si envie d'en faire un moi même ?
Allé, je suis sympa, je veux bien m'associer à toi pour le scénario, et, pour le doublage d'une petite créatur, faite en image de synthèse, qui ne s'appelle pas yoda (j'ai normalement bientot mon micro, normalement utilisé pour les prises de vue, mais, je me risquerais probablement à en prendre un deuxième, de chants, utilisable aussi pour le doublage).
Publié : sam. 14 janv. 2006 - 13:05
par Gany
Cela faisait un bon moment que je n'etais pas revenus sur le forum, et moi qui pensais que ce topic ne toucherait personne lol.
L'idée du site qui ne toucherait pas seulement les fan film du pur star wars c'est intéressant. Il est vrai que notre passion pour star wars nous contraint presque à rester dans ce cares qui a ses propres règles. On a du mal a sortir du cadre originel de peur que cela provoque les critiques les plus basiques cmme " mais dans la chronologie ça ne se passe pas comme ça ... etc". De ce fait, rare sont ceux qui sorte vraiment du lot et si l'on continue ainsi, le fan film star wars français, qui n'est deja pas tres repandus, va s'etouffer lui même.
En general les fan fim qui ose sortir du cadre s déclarent souvent parodique pour éviter ce genre de critique, qui apres plusieurs heures de travail, deviendraient insupportable à lire. Les fan sont devenus trop exigeant. De plus le modèle américains influe énormément sur l'exigeance des fan français et même du monde, de ce fait chaque progrès deviend une norme a laquelle beaucoup tiennent.
Ainsi le jeune fan plein de motivation mais ne connaissant pas grand chose au montage etc, aura toute la peine du monde à égaler ces fan film grandiose que tous les fans ont pris comme norme. Du coup après annoncé qu'il allait faire un fan film, il se rend vite compte qu'il ne peut arriver a cette hauteur. Alors soit il se décourage car il sait qu'au bout du compte il sera gravement critiqué, soit il continue, et son grand projet se réduit à l'état de parodie (pas une parodie de star wars en fin de compte, mais une parodie de ces grands fan film américains).
Alors l'idee du site m'est venu, un site sans pretention, sans sacralisation de fan film aux effets speciaux grandioses. Un site où il y aura moins de restrictions donc plus de liberté.
Publié : dim. 15 janv. 2006 - 20:00
par mr yann
Pas dit que les films se déclarent eux-mêmes parodiques. Ici par exemple c'est Jey qui est responsable de la création de ce classement, et qui l'a imposé arbitrairement. Sans justification claire, et sans faire attention à ce qu'on lui disait. Une personne ce n'est pas "toutes les personnes".
Possible que maintenant, les fans ayant découvert swu avec le classement déjà en place l'ont accepté, sans plus y réfléchir.
Mais ce classement est mauvais et irrationnel :
Une parodie qui peut être un court, qui peut être une animation. Et ce classement amalgame la technique (court ou long?) avec le genre (sérieux ou parodique?).
Cela dit il est toujours tout à fait possible d'y remédier.
Les fan sont devenus trop exigeant.
Ben mais c'est pas "tous les fans". C'est une mauvaise habitude de quelques personnes sur swu c'est tout.
Les gens qui font des critiques en règles, décor-costumes-effets spéciaux-jeu d'acteur-scénario, c'est qu'ils n'ont pas saisi qu'un fanfilm, ce n'est pas "le premier court métrage d'un mec qui veut devenir cinéaste".
S'il veut le devenir, tant mieux pour lui, mais franchement, qu'est-ce qu'on en a à foutre qu'un mec de 18 ans n'ait pas mis de "vraies" bottes de jedi dans son fanfilm? Et même lui, qu'est-ce qu'il en a à foutre?
Publié : sam. 11 févr. 2006 - 23:05
par Artoo
Je viens de découvrir ce topic que j'ai trouvé vraiment très intéressant. Les anglophones ont leur site, en tout cas, un site qui recense uniquement les films anglophones. Pourquoi pas un site francophone ?
Effectivement, nombreux sont les fanfilms français qui ne voient jamais le jour. Je peux affirmer, ayant tenté par 3 fois l'expérience, que c'est en partie dû à un manque de soutien et d'intéressement du public français.
J'ai relancé la création de mon film, après 1 an de silence, car je préférais peaufiner ma technique 3D pour mieux l'intégrer au film. Ceci dit, je suis persuadé qu'avec un tel site, j'aurais trouvé sans problème un gars plein de talent pour participer à mon film. Ou peut-être que, étant tombé sur un projet sympa, j'aurais demandé à intégrer l'équipe.
Bien sûr, le forum swu nous permet de faire découvrir les films de Pierre, Paul ou Jacques, mais c'est clair qu'un portail dédié, qui plus est avec le soutien de swu, nous faciliterait bien les choses !
Je suis même partant pour participer, n'étant pas occupé 24/24 par mon projet. Un portail type phpnuke suffirait amplement, et se gère de n'importe où !
Pensez-y : moins de projets, mais plus qui aboutissent, et entre parenthèses, les américains sont sans doute très forts, mais on n'est pas des manches, budget ou pas. Alors, montrons leur !
Publié : lun. 13 févr. 2006 - 11:30
par Gany
Je voulais ajouter aussi que ceux qui produisent comme l'a indiqué Yann ne veulent pas forcément devenir réalisateur (ils sont même rares). Cependant j'ai pu constater que nombre de critiques etaient foireuses ou trop sevères. Quelque soit la portée de ces fanfilm français ou même leur niveau, on ne peut que saluer leur travail, rien n'est jamais denué de sens (a de rare exceptions près).
Mais prendre comme référence les fan film américains, qui d'ores et deja ne sont plus le fruit d'une personne, mais d'une équipe entière, c'est mauvais. C'est mauvais car cela mène a une sorte d'élitisation des fan film. Celui qui commence par faire petit ou original pour son bon plaisir et le vôtre, hésite dès lors a presenter son travail.
Quand a la qualite en general, elle ne depend que du niveau de celui qui le produit, certains sont plus fort pour le jeu d'acteur, d'autres pour les scénario ou les effets spéciaux, etc ... Il ne s'agit là que d'encourager les gens a s'unir et produire le fruit de leur imagination.
C'est presque typiquement français de ne pas avoir les moyens de faire grand et beau lol (je plaisante) alors faisons ce qu'on a toujours fait, mais cette fois ci ensemble: l'originalite.
Publié : sam. 18 févr. 2006 - 12:03
par le_flo
Salut
Je suis totalement pour cette corporation. cette entreprise sera difficile mais je pense qu'elle vaut qu'on s'y investisse.
Je pense aussi que beaucoup de gens s'y plairaient aussi seulement il faut leur amener sur un plateau car ils doivent craindre (et c'est normal) que ca ne marche pas.
Donc il faut se lancer, commencer par contacter les responsable des fan-films du Forum (Ordre Sith, Lumière Noire, Bataille de Yavin, Darkilan prod,...) et demander leur accord pour être présent sur le site.
Ensuite contacte des spécialiste pour voir s'il sont prêt a offrir leur services dans quelque soit le domaine, et laisser aussi sur le site un partie recrutement. Pour te donner du courage, je me porte volontaire dans la partie 2D: le rotoscoping des sabres, les tirs lasers, les divers pouvoir de la Force, Kaméhaméha,...lol.
Ainsi les gens qui se sentent a créer un fan-film et qui sont bloqué par manqe de connaissance ou autre se verront aidé et leur film aboutir.
Bon je te souhaite bien du courage et sache que je soutiens activement cette idée.
Flo
Publié : sam. 18 févr. 2006 - 12:14
par Jey
le_flo a écrit : Ensuite contacte des spécialiste pour voir s'il sont prêt a offrir leur services dans quelque soit le domaine, et laisser aussi sur le site un partie recrutement. Pour te donner du courage, je me porte volontaire dans la partie 2D: le rotoscoping des sabres, les tirs lasers, les divers pouvoir de la Force, Kaméhaméha,...lol.
Au risque de me répéter, je n'ai pas vraiment envie de voir une section sur laquelle je bosse depuis plus de 2 ans désertée par les qq forumeurs qui postent encore ici. On a déjà vécu ça pour collec et props, ça me suffit perso.
Je ne comprends toujours pas pkoi vous ne voulez pas "investir" SWU dans ce projet. Je ne prévois pas de laisser un sujet ouvert sur ce forum qui a pour but de "remplacer" (d'un certain point de vue...) la rubrique Fan Films.
En relisant le premier post je me dis que SWU fait déjà ça en partie (Tutos, dossiers, conseils sur le forum, ...). Bref, merci de m'éclairer sur le sujet

Publié : sam. 18 févr. 2006 - 13:32
par Artoo
D'après ce que j'ai compris, le but n'est pas de déserter SWU pour créer une section fanfilms autonome (cf titre : une corporation ici même), mais d'étoffer cette section déjà si pratique présente sur ce site. Perso, pour rien au monde je n'abandonnerai SWU, car ses tutos m'ont énormément aidé, par contre, ce qui serait bien, ce serait de mettre plus l'accent sur les réalisations françaises, et, pourquoi pas, de réaliser un annuaire par spécialité, avec possibilité de contacter chaque spécialiste par mp.
A mon avis, il serait bon également (mais cela n'engage que moi), des séparer fanarts et fanfilms dans le forum.
Je suis bien conscient que tout cela représente un gros boulot, et que ce n'est pas forcément faisable.
Donc, ne te froisse pas Jey, pour ma part, SWU restera toujours n°1 !
Je ne comprends toujours pas pkoi vous ne voulez pas "investir" SWU dans ce projet.
Si tu veux, on peut déjà mettre au point un cahier des charges, histoire de voir la faisabilité de la chose, en tout cas, si tu es ok, je te suis !!!!
Publié : sam. 18 févr. 2006 - 13:52
par Jey
Si tu veux, on peut déjà mettre au point un cahier des charges, histoire de voir la faisabilité de la chose, en tout cas, si tu es ok, je te suis !!!!
Bonne idée
Quant à séparer fan arts et fan films, je ne vois pas trop l'intéret étant donné que fan arts ne prend qu'un topic ou 2

Un forum juste pour les fan arts serait assez désert...
C'est beaucoup moins nécessaire en tout cas que la séparation fan fics/fan films opérée il y a déjà pas mal de temps

Publié : sam. 18 févr. 2006 - 20:30
par Fluke Starbucker
Concernant ce que dit Jey sur la séparation, je crois que c'est plus raisonnable, en effet. POur le moment, il serait difficile d'alimenter toute une section sur les fanfilms. Essayons déjà de faire quelques tutoriels supplémentaires où quelques améliorations de ceux existant.
Je pense aussi qu'on pourrait essayer de développer une section critique de fanfilms. Il sort régulièrement des fanfilms sur TFN et j'hésite toujours à ouvrir un sujet ici pour en parler. Même s'ils sont américains, Cela ne nous prive pas d'en tirer de bons enseignements. On pourrait assister Jey qui fait quelques news fanfilms quand il doit avoir le temps et chercher un peu de notre côté quelques fanfilms qui sortent assez discretement (comme wraith of the mandalorien, qui développe de bonne idées comme de très mauvaises).
On pourrait aussi préparé une interview de LSL quand sortira JediCrisis, ou de Ludo pour l'Ordre Sith, afin de leur poser des questions qui nous turlupine (genre "au bout de plusieurs années de réalisation, comment peut-on rester motivé jusqu'à la fin ?).
Publié : sam. 18 févr. 2006 - 20:48
par pimano
Je ne comprends toujours pas pkoi vous ne voulez pas "investir" SWU dans ce projet. Je ne prévois pas de laisser un sujet ouvert sur ce forum qui a pour but de "remplacer" (d'un certain point de vue...) la rubrique Fan Films.
Bah bien sur qu'ils veulent investir SWU dans ce projet. Ils aimeraient quand même avoir du monde sur leurs corporation.
A mon avis, il serait bon également (mais cela n'engage que moi), des séparer fanarts et fanfilms dans le forum.
"Fan-Films & Autres Créations Graphiques"
En somme, ce n'est pas fan art et fan film.
De toute façons, le fan-film est un fan art, donc séparé fan film et fan art serait plutôt dur.
Publié : sam. 18 févr. 2006 - 20:57
par Jey
Fluke Starbucker a écrit :Concernant ce que dit Jey sur la séparation, je crois que c'est plus raisonnable, en effet. POur le moment, il serait difficile d'alimenter toute une section sur les fanfilms. Essayons déjà de faire quelques tutoriels supplémentaires où quelques améliorations de ceux existant.
Je pense aussi qu'on pourrait essayer de développer une section critique de fanfilms. Il sort régulièrement des fanfilms sur TFN et j'hésite toujours à ouvrir un sujet ici pour en parler. Même s'ils sont américains, Cela ne nous prive pas d'en tirer de bons enseignements. On pourrait assister Jey qui fait quelques news fanfilms quand il doit avoir le temps et chercher un peu de notre côté quelques fanfilms qui sortent assez discretement (comme wraith of the mandalorien, qui développe de bonne idées comme de très mauvaises).
On pourrait aussi préparé une interview de LSL quand sortira JediCrisis, ou de Ludo pour l'Ordre Sith, afin de leur poser des questions qui nous turlupine (genre "au bout de plusieurs années de réalisation, comment peut-on rester motivé jusqu'à la fin ?).
Voilà de très bonnes idées

C'est vrai que je n'ai plus trop le temps d'écrire des actus fan films, et j'ai en fait l'impression qu'il ne sort pas grand chose d'intéressant en ce moment coté US.
Concernant les topics, tu peux les ouvrir sans pb en tout cas

Publié : lun. 20 févr. 2006 - 14:07
par Gany
Autant pour moi je n'avais aucunement l'intention de me passer de SWU pour cette vague d'idée. Cela aurait été d'un culot monstrueux que de passer juste pour piquer des visiteurs lol.
Excusez moi si tout cela avait des allures de schisme mais il n'en est rien. J'avais proposé cette idée sans avoir de véritables buts en tête, excepté le fait de faire développer un peu la communauté fanfilm. En etoffant un peu plus la section fan film (afn de a redynamiser) comme l'a suggerer Fluke nous pourrions peut être redonné un peu plus de tonus aux réalisateurs en herbe.
Tout cela m'a traversé l'esprit lorsque j'ai remarqué que ceux qui se lançaient étaent bien souvent isolés, dans le sens où il manque un petit truc pour que ça forme une vrai communauté de fanfilmeur si j'ose dire. Et qui a long terme, pourrait même a distance, produire des fanfilm ensemble. Irrealiste ? peut être, mais je n'ai fait ici, que poser une idée.
Voila voila, excuse moi pour le piki quiprocos Jey lol.