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ATTENTION : les SPOILERS sont AUTORISÉS (avec les balises sur ce topic tant que la diffusion n'a pas eu lieu) dans tous les topics de discussion sur les épisodes de la série.


Bonjour à tous ! Nous sommes ici pour discuter du quatrième épisode de la deuxième saison de la série Andor, diffusée à partir du 30 Avril 2025 sur Disney+ !

Si vous ne souhaitez pas en savoir plus sur ce premier épisode d'Andor, ne lisez pas ce qui suit !

J'ai adoré l'ambiance espionnage underground de cet épisode, avec des musiques très marquantes, notamment celle de la première séquence sur Ghorman qui évoque une valse viennoise. Les décors et la direction artistique sont une nouvelle fois somptueux, j'irai même jusqu'à dire que cet épisode est le plus réussi visuellement jusqu'à présent dans cette nouvelle saison.

Même s'il s'agit d'un épisode d'installation de ce nouvel arc, tel le plateau d'un jeu d'échec qui se met en place, beaucoup de choses à dire.

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Les amateurs de lore seront sans doute ravis de l'introduction de cette planète Ghorman, avec son architecture, sa culture, ses martyrs, son dialecte aux tonalités françaises mais qui n'est pas du français (la VO me paraît ici indispensable puisque des acteurs français ont été spécifiquement castés) et sa capitale aux accents de Paris occupée.

Au milieu de tout ça, notre Syril Karn dont on comprend quand même très vite qu'il n'est pas là pour fraterniser avec les autochtones mais pour infiltrer la résistance locale.

J'ai beaucoup aimé les scènes entre Cassian et Bix sur Coruscant qui illustrent les tourments et les difficultés d'un couple engagé dans un même combat clandestin, toujours sur le qui-vive, dans l'attente des ordres. L'un et l'autre ont perdu la maîtrise de leur destin, Bix va toujours mal et Cassian doit se résoudre à accepter qu'il pourra pas être toujours à ses côtés pour la protéger.

Les scènes de Mon Mothma au Sénat sont elles aussi superbes visuellement et montrent l'impasse de la "voie légale" puisque le Sénat est devenu une coquille vide sous l'Empire qui a renoncé à toute forme de critique et d'opposition politique.

Ce qui résume le mieux cet épisode, c'est le sentiment d'impasse, de tous les côtés, y compris au BSI en plein surchauffe répressive et de ce pauvre Wilmon envoyé chez les fous furieux de Saw Gerrera.

Seul le couple Dedra/Syril semble avancer et tisser patiemment sa toile, à l'image de ces araignées symbole de la planète Ghorman. Même si Dedra semble toujours obsédée par Cassian et l'Axe.

Bref, un épisode d'ambiance plus que d'action mais qui promet de constituer une base solide pour une suite qui s'annonce très prometteuse.

La fiche de l'épisode est prête à recueillir vos avis et vos coches de visionnage :

https://www.starwars-universe.com/tv-ep ... rman-.html

Épisode 4 absolument magnifique - l’esthétique de Ghorman, des bâtiments aux ordinateurs hyper rétro futuristes est juste incroyable. Le monde de Ghorman lui-même, avec ses habitants qui parlent une autre langue que le basic.

Y a un sacré boulot, des idées solides pour faire vivre SW, proche de celui de Villeneuve pour Dune.
Les tractations politiques au Sénat nous montre enfin quelques extraterrestres de cette galaxie et c’est tant mieux !
Je regarde la suite ce soir .

Et encore un bon épisode

Il n'y avait que les premiers échanges Cassian-Bix que j'avais trouvés un peu longs, mais la toute fin, remet en perspective ces passages.

Sinon, pour l'anecdote, Thierry Godard dans Andor, c'est, pour moi, aussi inattendu que Mathieu Kassovitz dans Skeleton Crew
D'ailleurs, il y a aussi le teuton Richard Sammel, méchant "collègue" de Godard dans Un village français.

Pour le reste, j'ai l'impression que la production a mis les moyens. Je me demande ce que coûte un épisode comme celui-ci et, plus globalement, combien coûte, en moyenne, un épisode de cette série par rapport aux autres séries live SW

J'attaque le 5.

Deltaer Grayh a écrit :
Pour le reste, j'ai l'impression que la production a mis les moyens. Je me demande ce que coûte un épisode comme celui-ci et, plus globalement, combien coûte, en moyenne, un épisode de cette série par rapport aux autres séries live SW

Alors j'ai pas la reponse en tete (moi et les chiffres Oskour... ), mais je sais que y a un certain temps un des topics s'était penché sur le budget des series les unes par rapport aux autres , et il me semble que Andor plannait bien loin au dessus des autres .
La réponse est quelques part, si on sait ou creuser dans le forum

Darth Erytram a écrit :

Deltaer Grayh a écrit :
Pour le reste, j'ai l'impression que la production a mis les moyens. Je me demande ce que coûte un épisode comme celui-ci et, plus globalement, combien coûte, en moyenne, un épisode de cette série par rapport aux autres séries live SW

Alors j'ai pas la reponse en tete (moi et les chiffres Oskour... ), mais je sais que y a un certain temps un des topics s'était penché sur le budget des series les unes par rapport aux autres , et il me semble que Andor plannait bien loin au dessus des autres .
La réponse est quelques part, si on sait ou creuser dans le forum

Merci pour la réponse. J'ai beaucoup de lectures internautiques en retard depuis quelques temps (dont les forums SWU). Faudra que je prenne du temps à chercher

Episode 4

+ Les visuels comme toujours. J'aime beaucoup le rendu de Ghorman qui m'évoque un peu (dans un style différent) le travail fait sur Naboo dans la Prélogie
+ L'arc impérial plutôt bien mené et écrit, et je kiffe toujours autant les réunions du BSI.
+/- Sympa de voir D'Qar je pensais pas voir un clin d'oeil postlogique Après étant toujours mi figue mi raison sur Saw voilà...
- On peut tuer la mère de Syril SVP ?
- L'arc Cassian catastrophique, non décidemment il est mal loti cette saison.

Bref un épisode plutôt sympathique quand même et largement au dessus du premier arc.

Deltaer Grayh a écrit : Pour le reste, j'ai l'impression que la production a mis les moyens. Je me demande ce que coûte un épisode comme celui-ci et, plus globalement, combien coûte, en moyenne, un épisode de cette série par rapport aux autres séries live SW

On est sur un budget assez délirant d'au moins 645 millions pour toute la série (sachant qu'on ne sait pas combien à coûté chaque saison même si je soupçonne la S2 d'avoir coûté plus). Pour comparer la première saison de The Mandalorian c'était 100 millions. The Acolyte 230 millions.

Le différenciel de budget s'explique par le fait que The Acolyte et Andor ont très peu utilisé le Volume au profit de décors en dur et d'environnement réels.

Après Andor a un peu plus d'épisodes que les autres séries mais c'est un peu plus compliqué que de diviser le budget par le nombre d'épisodes car la production d'une série ne fonctionne pas par budget alloué par épisodes mais par saison et souvent une grosse part est utilisé pour la réalisation de décors et lieu qui seront réutilisé - faisant par exemple qu'un épisode suivant coûtera moins en réutilisant un lieu récurrent (cf l'arc prison sur la S1 qui utilise les mêmes décors pendant trois épisodes) là où réciproquement introduire un nouveau lieu rendra un épisode plus coûteux (le premier épisode de The Acolyte par exemple de mémoire c'est cinq lieux différents dont la plupart ne réapparaîtrait pas dans la suite de la série - de quoi faire gonfler le coût global).

-Sergorn

Mais, c'est fou comme les trois premiers étaient mauvais alors que celui-ci est vraiment correct.

Les décors, l'ambiance... L'absence de scène ridicule... ^^

C’est fou, c'est comme dans la première saison, c'est incroyable comme ils sont mauvais pur poser le contexte, mais qu'après ça va, l'histoire est intéressante et la réalsation à la hauteur.

Et en plus, il y a l'acteur de Taxiet de OSS!

C'est parti pour le deuxième arc de cette seconde saison, comme chaque début d'arc on a un épisode intéressant, qui là contrairement à la saison 1 doit aussi gérer l'ellipse et le fait intelligemment (le cauchemar de Bix qui amène à la discussion sur une des missions hors champs, le nouveau rôle de Syril et la discussion avec sa mère qui amène à s'interroger sur sa relation avec Dedra...)

Une chose qui m'a marquée dans cet épisode plus que les autres c'est le montage, que ce soit la séquence d'intro de Syril justement, celle avec Mon Mothma qui tente de rallier des alliés pour un vote, l'épisode fait passer beaucoup d'infos à travers un montage bien ficelé et dynamique ! Scènes avec Mothma qui sont moins centrales que dans l'arc précédent et qui servent surtout de toile de fond aux évènements de Ghorman, mais elle interagit avec plusieurs aliens et ça, ça fait plaisir !

Depuis le début de la série c'est peut-être aussi un des épisodes où l'immersion dans l'univers fonctionne le mieux ! Elle a souvent apporté un certain soin à son worldbuilding (sur Ferrix, sur Chandrila), ici sur Ghorman, en s'attardant sur des coutumes, des petites choses qui rendent chaque planète unique. La planète est superbe, que ce soit son architecture, ses intérieurs (le côté SF rétro fonctionne bien), sa langue... bon zéro effort sur les pigeons par contre, sérieusement on sent que la quasi totalité des intrigues convergent vers la planète, donc là aussi il y a un vrai dynamisme qui s'opère !

Les traumas de Bix sont toujours aussi déchirants (et son au revoir - adieu ? - à Cassian est un très beau moment, très touchant !).

Ca fait plaisir de revoir Saw, dans une scène un peu anecdotique (un set up pour plus tard sans doute - pourquoi j'ai l'impression qu'il va aller mettre son grain de sel sur Ghorman ? ) mais portée par son monologue ! (ah et on revoit D'Qar du coup... bon la planète est toujours aussi moche c'est un tarmac dans des collines ça ça change pas)

Après un Luthen sous couverture faussement jovial dans l'arc précédent on retrouve ici le Luthen glacial et calculateur, Skasgard est sans surprise toujours impeccable !

Et la musique confirme la très bonne impression que m'a laissé le premier arc, je trouve à nouveau le changement de compositeur plus que positif !

Une très bonne mise en place donc... est-ce que la série saura en faire quelque chose dès l'épisode suivant cette fois ou est-ce qu'il faudra à nouveau attendre la fin de l'arc ?

Adanedhel a écrit :sa langue... bon zéro effort sur les pigeons par contre, sérieusement

C'est vraiment dommage ce genre de surenchère.
Avec l'accent français trop appuyé de la langue et les pigeons, je n'ai plus l'impression à ce moment là d'être dans une galaxie lointaine.

DarkNeo a écrit :

Adanedhel a écrit :sa langue... bon zéro effort sur les pigeons par contre, sérieusement

C'est vraiment dommage ce genre de surenchère.
Avec l'accent français trop appuyé de la langue et les pigeons, je n'ai plus l'impression à ce moment là d'être dans une galaxie lointaine.

Merci de le souligner, vraiment gros point négatif sur l'épisode et j'ai peur pour la suite. Les acteurs français dont un que j'ai reconnu et qui m'a sortit de l'épisode (l'acteur du sénateur de Ghorman qui est mannequin, tout comme son fils), ajoutez à cela la langue ghorman à la sonorité franco-allemande assez dérangeante pour nous francophone. Enfin, le coté résistance française / france sous occupation, vraiment j'ai l'impression de regarder l'episode joséphine fait de la résistance, dans la série joséphine ange gardien, avec les appareils de l'époque ect... Bref, petite déception pour moi, alors que je suis dûr à décevoir mais là avec les 3 précédents, c'est vraiment pas ouf.

-- Edit (Mar 06 Mai 2025 - 23:00) :

Et niveau musique, heureusement qu'il y a les thèmes de britell pour garder l'esprit mélancolique et tragique parce que sinon on est sur des reprises. Il n'y a pas de nouveau thèmes marquant à mon avis à part pour saw...

Skyboy a écrit :la sonorité franco-allemande assez dérangeante pour nous francophone.

J'ai aussi entendu un peu de russe avec le "nach", pronom possessif dans la langue russe.

Aussi entre nous, j'ai toujours imaginé les ghorman comme un peuple non-humain, les voir aussi proche de nous me met mal à l'aise, vraiment.

Skyboy a écrit :Aussi entre nous, j'ai toujours imaginé les ghorman comme un peuple non-humain, les voir aussi proche de nous me met mal à l'aise, vraiment.

On va pas se mentir , c’est le but rechercher C'est pour ça qu'il n'y a AUCUN personnage important non humain dans la serie.
Je suis ptete mauvaise langue, mais je suis persuadé que l'équipe derrière la serie fait partit de ces gens qui pense que si le personnage a l'ecran est pas humain, on peux pas avoir d’empathie, ou se projeter sur lui

Moi je suis désolé mais si vos personnage sont bien écrit, en aucun cas leur apparence est un frein a créer de l'emotion chez le spectateur.
Je prend un exemple tout bete, le personnage d'Eva dans the Bad Batch, une petite fille Iktotchi prisonnière de L'Empire , dans un contexte qui nous rappele nos heures les plus sombre chez nous, et bah le personnage et la justesse de l'acting font passer outre non seulement que c'est une alien, mais aussi que c'est un personnage de serie animé...j'ai rarement eu autant envie d'étrangler des imperiaux qu'en voyant les malheurs de cette pauvre gamine.

je suis persuadé que l'équipe derrière la serie fait partit de ces gens qui pense que si le personnage a l'ecran est pas humain, on peux pas avoir d’empathie, ou se projeter sur lui

C'est même une certitude, surtout quand on entends Gilroy te dire que les aliens c'est trop compliqué et qu'il y comprends rien.

Alors que toute l'histoire de la SF prouve le contraire en fait, y a rien de plus simple. Et j'ai jamais vu qui que ce soit avoir du mal à s'attacher à des persos non humains.

-Sergorn

Sergorn a écrit :

je suis persuadé que l'équipe derrière la serie fait partit de ces gens qui pense que si le personnage a l'ecran est pas humain, on peux pas avoir d’empathie, ou se projeter sur lui

C'est même une certitude, surtout quand on entends Gilroy te dire que les aliens c'est trop compliqué et qu'il y comprends rien.

Alors que toute l'histoire de la SF prouve le contraire en fait, y a rien de plus simple. Et j'ai jamais vu qui que ce soit avoir du mal à s'attacher à des persos non humains.

-Sergorn

Oui, c'est vrai, on peut extrapoler en disant qu'on s'attache autant aux animaux qu'à nos confrère humain....

Darth Erytram a écrit : Je suis ptete mauvaise langue, mais je suis persuadé que l'équipe derrière la serie fait partit de ces gens qui pense que si le personnage a l'ecran est pas humain, on peux pas avoir d’empathie, ou se projeter sur lui

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Si c'est le cas, ça serait vraiment être à côté de la plaque.