Episode IX : le casting

Boba Fett · Message par **Boba Fett** » dim. 06 oct. 2019 - 13:24

Denis Lawson a toujours pété plus haut que son cul. Peut-être qu'il a enfin compris que ce n'était plus la peine.
Bonne chose pour les fans du perso.

_quentin_ · Message par **_quentin_** » dim. 06 oct. 2019 - 13:30

Cette info a tendance à me laisser indifférent.
J'aime bien le perso de Wedge mais je n'attendais ni n'espérais pas forcément son retour.

Bref, on verra.

Jim-my · Message par **Jim-my** » dim. 06 oct. 2019 - 13:52

Wedge, surement le perso "connu" le plus osef. On le voit après l'épisode IV ? Voyez je sais même plus.

Damael · Message par **Damael** » dim. 06 oct. 2019 - 13:53

Jim-my a écrit :Wedge, surement le perso "connu" le plus osef. On le voit après l'épisode IV ? Voyez je sais même plus.

C'est simplement lui qui détruit l'étoile de la mort II avec Lando... mais à par ça ...

vos661 · Message par **vos661** » dim. 06 oct. 2019 - 13:54

Jim-my a écrit :Wedge, surement le perso "connu" le plus osef. On le voit après l'épisode IV ? Voyez je sais même plus.

Il combat durant la Bataille de Hoth et est le premier rebelle avec Wes Janson à utiliser la technique du câble pour faire tomber les AT-AT.
Et il est à Endor : c'est lui qui détruit l'Étoile Noire avec le Faucon.

Et accessoirement, c'est un des personnages les plus importants de l'univers étendu SW, il apparaît dans une cinquantaine de bouquins...

_quentin_ · Message par **_quentin_** » dim. 06 oct. 2019 - 13:57

vos661 a écrit :Il combat durant la Bataille de Hoth et est le premier rebelle avec Wes Janson à utiliser la technique du câble pour faire tomber les AT-AT.
Et il est à Endor : c'est lui qui détruit l'Étoile Noire avec le Faucon.

Ça commence à faire beaucoup pour un perso osef, je trouve.

Damael · Message par **Damael** » dim. 06 oct. 2019 - 13:58

vos661 a écrit :
Jim-my a écrit :Wedge, surement le perso "connu" le plus osef. On le voit après l'épisode IV ? Voyez je sais même plus.
Il combat durant la Bataille de Hoth et est le premier rebelle avec Wes Janson à utiliser la technique du câble pour faire tomber les AT-AT.
Et il est à Endor : c'est lui qui détruit l'Étoile Noire avec le Faucon.

Et accessoirement, c'est un des personnages les plus importants de l'univers étendu SW, il apparaît dans une cinquantaine de bouquins...

A part ça il est ... "osef" #sarcasme #desolation

Jim-my · Message par **Jim-my** » dim. 06 oct. 2019 - 14:50

Ouai, bha il m'inspire rien

LordVerniim · Message par **LordVerniim** » dim. 06 oct. 2019 - 14:58

Il était à Star Wars Célébration il y a deux/trois ans je crois

Darth Erytram · Message par **Darth Erytram** » dim. 06 oct. 2019 - 15:00

Jim-my a écrit :Ouai, bha il m'inspire rien

J'vais pas mentir...moi non plus...je voit vite fait sa tete...mais il me parait tellement secondaire...quand on me parle de la seconde etoile noire, je dis oui Lando bien sur avec le faucon et...hin?...Wedge?.....

...Kissa?

xximus · Message par **xximus** » dim. 06 oct. 2019 - 15:16

Le meilleur pilote (non forceux) de la galaxie.

Un retour inespéré mais vraiment cool.

Désolé pour Poe Dameron qui va perdre sa seule caractéristique.

Blague à part c'est un perso secondaire qui accomplit de grandes choses dans les films comme dans L'UE (Legend), il fait partie de ces éléments qui donnent un côté vraisemblable/fourni à l'univers SW.

Perso, je m'en fiche un peu beaucoup qu'il y soit (enfin c'est bien d'avoir l'info, continuez vo't boulot les gars c'est super !

).

D'ailleurs, est-ce que c'est moi ou il y a quand même plus de nouveaux personnages (avec un minimum d'importance) que d'habitude pour un épisode final de trilogie ?
Dans ROTS, on a Grievous qui a un rôle important... et je n'en vois pas d'autre, l'histoire tourne autour des personnages déjà connus.
Dans ROTJ, on a.. les ewoks.
Dans TROS, c'est la fête aux nouveaux.

vos661 · Message par **vos661** » dim. 06 oct. 2019 - 15:26

The White Knight a écrit : D'ailleurs, est-ce que c'est moi ou il y a quand même plus de nouveaux personnages (avec un minimum d'importance) que d'habitude pour un épisode final de trilogie ?
Dans ROTS, on a Grievous qui a un rôle important... et je n'en vois pas d'autre, l'histoire tourne autour des personnages déjà connus.
Dans ROTJ, on a.. les ewoks.
Dans TROS, c'est la fête aux nouveaux.

Comment savoir si les nouveaux persos auront un minimum d'importance ? Pour autant qu'on sache, tous les nouveaux auront juste une ou deux séquences où ils apparaissent.

Dans ROTJ, y a quand même Jabba, Bib Fortuna, le Moff Jerjerrod, Mon Mothma, Ackbar, Nien Nunb, Wicket,...

_quentin_ · Message par **_quentin_** » dim. 06 oct. 2019 - 15:27

Et le général Madine alors ?

Mais bon, tout ça reste de la comm'.
On nous annonce le retour d'un perso secondaire, comme Ackbar ou Nien Nunb à l'époque de TFA, et comme ça les gens sont contents.

Boba Fett · Message par **Boba Fett** » dim. 06 oct. 2019 - 15:42

Et Jeremy Bulloch ?
Il voulait revenir en plus...

Alex.Amanaymen · Message par **Alex.Amanaymen** » dim. 06 oct. 2019 - 21:18

Autant faire revenir Jabba tant qu'on y est. Bref il manque plus que Boba Fett qui finalement se serait échappé et aurait dirigé secrètement le Soleil Noir, il sera de retour dans Star Wars 9 pour placer Finn et Poe dans la carbonite

PiccoloJr · Message par **PiccoloJr** » mer. 09 oct. 2019 - 16:49

Une conférence de presse d'Anthony Daniels où il parle français. Il parle de L'Ascension de Skywalker sans révéler grand-chose.

The balance · Message par **The balance** » mer. 09 oct. 2019 - 18:49

C’est génial ! Merci

Goldeagle · Message par **Goldeagle** » lun. 14 oct. 2019 - 17:18

Vive le Franglais.

Luigi2904 · Message par **Luigi2904** » jeu. 17 oct. 2019 - 23:40

Matt Smith jouerait

Spoiler : Afficher
cet alien

stn · Message par **stn** » jeu. 17 oct. 2019 - 23:50

J'avais pas tilté en voyant la photo pour la première fois mais c'est vrai qu'il y a une grosse ressemblance.

Darth Erytram · Message par **Darth Erytram** » ven. 18 oct. 2019 - 0:33

Ah oui...c'est quand meme autre chose que Palpatine en jeune

DRIII · Message par **DRIII** » ven. 18 oct. 2019 - 9:39

Ce serait qui ce personnage ? Le fameux Ochie ? Ou un type appartenant à la bande de Jannah sur Endor ?

Le look du personnage est excellent en tout cas.

HanSolo · Message par **HanSolo** » ven. 18 oct. 2019 - 9:51

Luigi2904 a écrit :Matt Smith jouerait ...

J'avoue n'avoir jamais entendu parler de cet acteur!

DRIII · Message par **DRIII** » ven. 18 oct. 2019 - 10:03

HanSolo a écrit :
Luigi2904 a écrit :Matt Smith jouerait ...
J'avoue n'avoir jamais entendu parler de cet acteur!

Il est principalement connu pour avoir joué le Docteur Who.

C'est lui aussi qui incarne le prince Philip dans les deux premières saisons de la série "The Crown".

HanSolo · Message par **HanSolo** » ven. 18 oct. 2019 - 10:13

DRIII a écrit : Il est principalement connu pour avoir joué le Docteur Who.

OK ... ce n'est pas le Dr Who que je connais ...

Sergorn · Message par **Sergorn** » ven. 18 oct. 2019 - 10:21

Il y a quatorze versions du Docteur.

-Sergorn

HanSolo · Message par **HanSolo** » ven. 18 oct. 2019 - 10:26

Sergorn a écrit :Il y a quatorze versions du Docteur.

Je sais

Ca fait une dizaine d'année que la série ne m'interesse plus!

DRIII · Message par **DRIII** » jeu. 24 oct. 2019 - 9:47

Je viens de voir qu'une référence "Star Wars, directed by JJ Abrams" apparaît sur le CV de l'actrice britannique Amanda Hale sur le site de l'agence Curtis Brown (qui a fourni beaucoup d'acteurs à Star Wars ces dernières années).

► https://www.curtisbrown.co.uk/client/amanda-hale/cv

C'est une super actrice qui avait notamment campé Margaret Beaufort, mère du roi Henri VII, dans la série "The White Queen".

Question bonus : serait-ce elle la mère de Rey ?

Physiquement, elle aurait aussi pu jouer Leïa enceinte s'entraînant avec Luke, dans la scène initialement décrite dans les leaks, mais qui serait finalement supprimée.

Cela dit, il est possible aussi que ce soit la fille à côté de Finn et Poe sur cette image.

SIeW · Message par **SIeW** » dim. 10 nov. 2019 - 17:25

Je ne savais pas trop où mettre ça, mais ça m'a fait penser aux débats sur la présence de Carrie Fisher :

https://www.franceinter.fr/cinema/james ... -trop-loin

Une partie de l'article est d'ailleurs dédiée à la saga SW qui est devenue coutumière du fait.

Je cite Donald Glover :

Mon visage et mon corps sont dans "Star Wars" maintenant. Qui sait, peut-être qu'un jour ils vont utiliser ce scan et dire : faisons un autre film avec Donald. Il est mort depuis 15 ans, mais on peut faire ce qu'on veut avec lui !

Et surtout un des responsables des effets spéciaux de la saga :

Nous scannons systématiquement tous les acteurs-clé de la saga. Nous ne savons pas si nous en aurons besoin, c'est au cas où il nous faudrait une référence, à l'avenir.

https://www.inverse.com/article/43342-s ... episode-ix

Tout est dit.

Bref, tout ça me rend assez mal à l'aise. Vivement le prochain film avec Marilyn Monroe !

_quentin_ · Message par **_quentin_** » dim. 10 nov. 2019 - 17:37

Ce n'est pas vraiment à propos dans la mesure où ce n'est pas comparable selon moi.

La question de Carrie Fisher recréée ou non se pose pour TROS parce que l'actrice est décédée avant que la trilogie soit finie.
Et aussi parce que le sort du personnage n'était pas encore réglé, ce qui laissait la question en suspens pour le dernier film.
D'autant plus quand RO est déjà passé par là avec un Tarkin ma foi bien crédible à l'écran.

La question de polémiquer sur le côté "faire dire ou faire faire ce qu'on veut à un acteur décédé", je la trouve bof.
Tout simplement parce que de son vivant, l'acteur aurait fait de même : il aurait joué un rôle en suivant des consignes.
Alors certes, on pourra dire qu'avec un acteur décédé, c'est plus facile.

Mais dans le cas de SW, il y a un personnage bien établi, donc si création numérique il y a, elle serait allé dans ce sens.
Prenons l'exemple de la Carrie de RO : on la voit sourire, avec pour réponse devant les plans : "l'espoir".
Pile ce qu'il faut pour respecter le personnage de Leïa sans en faire trop.

Oui, l'article prend aussi l'exemple de Glover avec son visage qui est scanné.
Mais il n'est pas absurde de penser que ça puisse servir aux produits dérivés par exemple.
Pour faire de belles figurines ressemblantes, quoi de mieux qu'un scan de l'acteur ?
Après, je ne sais pas si ce que je dis sur ce point a été confirmé ou non, merci de me corriger si je me trompe.

Donc sur le fond, même si l'article peut soulever des points intéressants, pour moi ça ne s'applique pas ici.
Parce que le contexte est différent et que la question de recréer Carrie devait permettre de clôturer la postlogie.
Et non de se servir de son image à ses dépends pour du marketing ou vendre pleins de films hors postlogie.

Sergorn · Message par **Sergorn** » dim. 10 nov. 2019 - 17:52

Les scans peuvent avoir une grande utilité pour de potentiels jeux vidéos aussi.

-Sergorn

SIeW · Message par **SIeW** » dim. 10 nov. 2019 - 18:21

_quentin_ a écrit :Ce n'est pas vraiment à propos dans la mesure où ce n'est pas comparable selon moi.

La question de Carrie Fisher recréée ou non se pose pour TROS parce que l'actrice est décédée avant que la trilogie soit finie.
Et aussi parce que le sort du personnage n'était pas encore réglé, ce qui laissait la question en suspens pour le dernier film.
D'autant plus quand RO est déjà passé par là avec un Tarkin ma foi bien crédible à l'écran.

À te lire, on a l'impression que LF était coincé et n'avait pas d'autre choix.

En fait, comme je l'ai déjà dit, plusieurs choix s'offraient à LF face à la mort de Carrie Fisher. En amont, RJ aurait déjà pu s'adapter à la situation en modifiant légèrement son script. Leia serait alors morte dans l'espace. Ça n'aurait pas forcément coûté grand chose ni causé de grands bouleversements, car le personnage de Leia a très peu de scènes pour elle par la suite. Seulement, il est vrai que ça nous aurait empêché de voir les retrouvailles des jumeaux Skywalker, mais je rappelle qu'on a déjà été privés d'une scène avec Luke et Han.

Maintenant, si on prend la situation post TLJ, il était toujours possible de réagir en aval. JJA aurait pu ne pas inclure du tout le personnage de Leia, même si le sort de ce personnage n'a pas été réglé. Il y a des précédents, avec par exemple la mort de l'acteur Heath Ledger. Nolan devait initialement inclure le Joker dans TDKR, mais il y renonça. Il y avait aussi la possibilité de changer d'actrice, même s'il est vrai que la rumeur Meryl Streep me rebutait un petit peu. Cela dit, il y a là également des précédents, et dans de grandes sagas. Par exemple, dans la trilogie Back to the Future, on a changé d'actrice pour jouer le rôle de Jennifer Parker, car Claudia Wells, la première interprète, fut empêchée. Dans la saga Harry Potter, on a aussi changé d'acteur pour jouer le rôle de Dumbledore, car Richard Harris décéda.

Et puis on peut aussi prendre l'exemple de Jurassic World 2. On n'a pas fait revenir d'entre les morts l'acteur Richard Attenborough, alors que le personnage avait toute sa place dans l'histoire. Non, il a été choisi de faire référence au personnage via un tableau, et via la création d'un nouveau personnage censé être son alter ego.

Donc, il y avait des tas de possibilités et selon moi, la pire a été choisie.

_quentin_ a écrit :La question de polémiquer sur le côté "faire dire ou faire faire ce qu'on veut à un acteur décédé", je la trouve bof.
Tout simplement parce que de son vivant, l'acteur aurait fait de même : il aurait joué un rôle en suivant des consignes.
Alors certes, on pourra dire qu'avec un acteur décédé, c'est plus facile.

Mais dans le cas de SW, il y a un personnage bien établi, donc si création numérique il y a, elle serait allé dans ce sens.
Prenons l'exemple de la Carrie de RO : on la voit sourire, avec pour réponse devant les plans : "l'espoir".
Pile ce qu'il faut pour respecter le personnage de Leïa sans en faire trop.

Oui, il y a fort à parier que l'acteur aurait fait de même, je suis d'accord avec toi. Mais, on ne fait pas parler les morts.

En plus, ce qui me dérange, c'est cette chosification des acteurs. Et l'ironie avec Carrie Fisher, c'est que je me souviens avoir vu pas mal de vidéos d'elle dans lesquelles elle était assez dérangée quand des fans lui demandaient des autographes sur des photos d'elle plus jeune.

_quentin_ a écrit :Oui, l'article prend aussi l'exemple de Glover avec son visage qui est scanné.
Mais il n'est pas absurde de penser que ça puisse servir aux produits dérivés par exemple.
Pour faire de belles figurines ressemblantes, quoi de mieux qu'un scan de l'acteur ?
Après, je ne sais pas si ce que je dis sur ce point a été confirmé ou non, merci de me corriger si je me trompe.

Donc sur le fond, même si l'article peut soulever des points intéressants, pour moi ça ne s'applique pas ici.
Parce que le contexte est différent et que la question de recréer Carrie devait permettre de clôturer la postlogie.
Et non de se servir de son image à ses dépends pour du marketing ou vendre pleins de films hors postlogie.

Bien sûr que scanner les acteurs a plusieurs fonctions. Sergorn parle aussi des jeux vidéos.

Et puis fondamentalement, ça remet aussi presque en cause l'utilité des acteurs aujourd'hui. Il sera toujours moins cher, et aussi moins chiant parfois, de travailler avec des scans que de travailler avec de véritables personnes. Ça permettrait aussi d'avoir des acteurs et des actrices au sommet de leurs gloires et de leurs beautés...

_quentin_ · Message par **_quentin_** » dim. 10 nov. 2019 - 18:32

SIeW a écrit :À te lire, on a l'impression que LF était coincé et n'avait pas d'autre choix.

D'autres choix oui, de meilleurs choix ça on en sait rien.

SIeW a écrit :Donc, il y avait des tas de possibilités et selon moi, la pire a été choisie.

Utiliser des vidéos déjà tournées, pour reprendre la comm' officielle, n'a rien de "pire".
Je dirais que c'est plutôt la moins pire des plus mauvaises que LF pouvait envisager ...

SIeW a écrit :Oui, il y a fort à parier que l'acteur aurait fait de même, je suis d'accord avec toi. Mais, on ne fait pas parler les morts.

On ne fait pas parler un mort, on fait parler un personnage, dans le cas de SW.
C'est une nuance qui a son importance.

SIeW a écrit :En plus, ce qui me dérange, c'est cette chosification des acteurs. Et l'ironie avec Carrie Fisher, c'est que je me souviens avoir vu pas mal de vidéos d'elle dans lesquelles elle était assez dérangée quand des fans lui demandaient des autographes sur des photos d'elle plus jeune.

Ah bon, et elle s'attendait à quoi en signant des autographes 30 ans après l'OT ?

SIeW a écrit :Et puis fondamentalement, ça remet aussi presque en cause l'utilité des acteurs aujourd'hui. Il sera toujours moins cher, et aussi moins chiant parfois, de travailler avec des scans que de travailler avec de véritables personnes. Ça permettrait aussi d'avoir des acteurs et des actrices au sommet de leurs gloires et de leurs beautés...

Bah non, un acteur joue un rôle qui ne peut pas être remplacé.
Tarkin dans RO, c'est un acteur, Gollum qui est numérique, c'est un acteur, Jar Jar aussi ...
Il y a toujours besoin d'un vrai acteur, ou vraie actrice, pour donner vie à un personnage.

Tout au plus, la technologie numérique permet d'ajouter un visage sur un acteur qui joue.
Et ça, ce n'est pas nouveau, ça existait déjà vers la fin des 90s me semble-t-il, pour se perfectionner par la suite.
SW a juste poussé le concept plus loin pour faire revivre des personnages utiles à l'histoire des films.

DarkDindoule · Message par **DarkDindoule** » dim. 10 nov. 2019 - 19:17

Je pense que pour l’instant il faut profiter des outils numériques pour faire revivre un personnage à l’écran, parce que ça reste exceptionnel et donc bien encadré et réfléchi par la production (ça ferait un scandale pas possible si on faisait jouer des scènes à un acteur qui aurait refusé, donc forcément les reals font attention). Par contre quand cette technologie deviendra plus (voire trop) accessible, je pense que c’est la que ça va poser des problèmes, parce qu’à force d’être banalisée on se posera moins de questions avant de l’utiliser... sauf que ça arrive hyper vite, y a qu’à voir ce qu’il s’est passé avec les deep fakes : le vrai problème c’est pas tellement ce que les grosses productions en font, mais les « particuliers ». Et on arrivera vite à un point où une AI et des vidéos de l’acteur seront plus efficaces qu’un scan et une animation « traditionnelle ».

SIeW · Message par **SIeW** » dim. 10 nov. 2019 - 19:55

_quentin_ a écrit : Bah non, un acteur joue un rôle qui ne peut pas être remplacé.
Tarkin dans RO, c'est un acteur, Gollum qui est numérique, c'est un acteur, Jar Jar aussi ...
Il y a toujours besoin d'un vrai acteur, ou vraie actrice, pour donner vie à un personnage.

Tout au plus, la technologie numérique permet d'ajouter un visage sur un acteur qui joue.
Et ça, ce n'est pas nouveau, ça existait déjà vers la fin des 90s me semble-t-il, pour se perfectionner par la suite.
SW a juste poussé le concept plus loin pour faire revivre des personnages utiles à l'histoire des films.

Les acteurs ne sont plus que des "voix", exactement comme dans les films animés.

Je veux dire que dans le cas de Gollum, finalement, peu importe si c'est Andy Serkis qui est derrière ou non. Pareil pour Snoke. N'importe quel quidam aurait pu faire le job sans que cela ne change grand chose pour le spectateur.

Et je ne serais pas surpris si, dans quelques années, on parvenait à "scanner" également les voix des acteurs. Même si ça relève un peu de la science-fiction

DarkNeo · Message par **DarkNeo** » dim. 10 nov. 2019 - 20:10

SIeW a écrit : Je veux dire que dans le cas de Gollum, finalement, peu importe si c'est Andy Serkis qui est derrière ou non. Pareil pour Snoke. N'importe quel quidam aurait pu faire le job sans que cela ne change grand chose pour le spectateur.

Je ne sais pas si j'ai bien compris ou pas mais en gros, n'importe quel acteur c'est ça ? Ou n'importe quel personne ?
Dans le deuxième cas, c'est tellement à côté de la plaque ton raisonnement...

Sinon, ce n'est pas scanner les visages le pb. C'est plutôt : qu'est-ce qu'on veut faire pour qu'éthiquement parlant, ça soit justifiable.
C'est un peu comme la PMA et la GPA cette histoire. Il faut un comité d'éthique pour établir des règles et veiller à ce que ces règles soient respectées. Mais bon... On connaît tous comment sont les humains.

_quentin_ · Message par **_quentin_** » dim. 10 nov. 2019 - 20:12

SIeW a écrit :Les acteurs ne sont plus que des "voix", exactement comme dans les films animés.

Euh non, ça c'est uniquement en cas de doublage, en film live les acteurs sont bien plus que des voix.

SIeW a écrit :Je veux dire que dans le cas de Gollum, finalement, peu importe si c'est Andy Serkis qui est derrière ou non. Pareil pour Snoke. N'importe quel quidam aurait pu faire le job sans que cela ne change grand chose pour le spectateur.

Le spectateur s'en fout que ce soit ou non Serkis, ce dont il se fout moins c'est de croire ou non en la créature qu'il voit.
Un personnage qui prend vie grâce à la performance capture, c'est pas juste grâce à une voix ou à un visage numérique.
C'est grâce à tout le travail d'un acteur : expressions faciales, gestuelle, voix, etc, que de tels personnages prennent vie.

N'importe quel quidam n'aurait pu faire le job que si il avait le talent et la formation pour le faire.
C'est pas donné à tout le monde de donner vie à un être qui n'existe que grâce au numérique.

darthruin · Message par **darthruin** » dim. 10 nov. 2019 - 20:33

SleW a écrit :Maintenant, si on prend la situation post TLJ, il était toujours possible de réagir en aval. JJA aurait pu ne pas inclure du tout le personnage de Leia, même si le sort de ce personnage n'a pas été réglé.

Du coup le personnage se serait volatilisé alors que c'est la seule survivante restante du Big Three, super...

SleW a écrit :Il y a des précédents, avec par exemple la mort de l'acteur Heath Ledger. Nolan devait initialement inclure le Joker dans TDKR, mais il y renonça.

Parce qu'à la fin de TDK le Joker est arrêté donc il n'y a rien de contradictoire dans le fait de ne pas faire réapparaître le personnage, Nolan a choisi d'utiliser un time skip pour permettre d'introduire de nouveaux perso. Le Joker de Ledger était trop emblématique pour être recasté dans tous les cas donc je pense que c'était une des meilleures options.

SleW a écrit :Il y avait aussi la possibilité de changer d'actrice, même s'il est vrai que la rumeur Meryl Streep me rebutait un petit peu. Cela dit, il y a là également des précédents, et dans de grandes sagas. Par exemple, dans la trilogie Back to the Future, on a changé d'actrice pour jouer le rôle de Jennifer Parker, car Claudia Wells, la première interprète, fut empêchée. Dans la saga Harry Potter, on a aussi changé d'acteur pour jouer le rôle de Dumbledore, car Richard Harris décéda.

Changer d'actrice aurait été une des pires solutions pour moi, parce que Carrie Fisher prête ses traits à Leia depuis 77, il me parait complètement inconcevable que ce personnage soit joué par quelqu'un d'autre.
Pour Back to the Future, c'est le cas d'un changement de cast assez banale, un peu comme Rachel Dawes dans la trilo TDK.
Pour Dumbledore le recast semblait être la seule option vu qu'il restait encore 5-6 films pour faire apparaître le personnage et qu'il ne pouvait pas en être autrement vu que les films sont des adaptations des livres.

SleW a écrit :Et puis on peut aussi prendre l'exemple de Jurassic World 2. On n'a pas fait revenir d'entre les morts l'acteur Richard Attenborough, alors que le personnage avait toute sa place dans l'histoire. Non, il a été choisi de faire référence au personnage via un tableau, et via la création d'un nouveau personnage censé être son alter ego.

Mais Leia n'est pas un personnage interchangeable pouvant être remplacé par un double/alter ego, c'est un personnage unique auquel beaucoup de monde est attaché. Une Leia bis n'aurait pas remplacé l'originale.

SIeW a écrit :Donc, il y avait des tas de possibilités et selon moi, la pire a été choisie.

Réutiliser des scènes de TFA et de TLJ pour permettre à Leia d'être présente dans TROS, pire possibilités... ?

Je crois qu'Abrams a réussi au contraire à trouver une solution convenable sur un problème insoluble, et avec respect non seulement pour l'actrice, sa famille, et les fans.

Tyra · Message par **Tyra** » dim. 10 nov. 2019 - 20:43

Il est impossible d'inventer un Tom Hanks ou un Andy Serkis ou qui que ce soit. Quel que soit le procédé technique (CGI, sous un costume, doublage simpe) il faudra une personne pour lui donner une base. Le jeu d'acteur est une chose organique auquel un ordinateur ne peut pourrait pas se substituer avec une richesse similaire.

Sergorn · Message par **Sergorn** » dim. 10 nov. 2019 - 20:50

Sinon au lieu de fantasmer sur un truc cauchemardesque d'acteur stocké en digital et réutilisé ad vidam : ça n'arrivera jamais parce que le SAG ne laisserait jamais ça.

-Sergorn

Ares44 · Message par **Ares44** » dim. 10 nov. 2019 - 21:00

Apparemment un film va être réaliser avec James Dean avec le même procéder. L'acteur est quand même mort il y a 65 ans... Là c'est différent car ce n'est pas pour pallier à la mort subite d'une actrice décédée au milieu d'une trilogie de film, et là je trouve ça limite

_quentin_ · Message par **_quentin_** » dim. 10 nov. 2019 - 21:08

Ares44 a écrit :Apparemment un film va être réaliser avec James Dean avec le même procéder. L'acteur est quand même mort il y a 65 ans... Là c'est différent car ce n'est pas pour pallier à la mort subite d'une actrice décédée au milieu d'une trilogie de film, et là je trouve ça limite

Je suis d'accord, sur le principe je trouve ça limite aussi cette histoire avec Dean.
Mais c'est un cas de figure très différent de celui qu'on a avec Carrie Fisher dans la postlogie.

SIeW · Message par **SIeW** » dim. 10 nov. 2019 - 21:09

_quentin_ a écrit : Euh non, ça c'est uniquement en cas de doublage, en film live les acteurs sont bien plus que des voix.

Le spectateur s'en fout que ce soit ou non Serkis, ce dont il se fout moins c'est de croire ou non en la créature qu'il voit.
Un personnage qui prend vie grâce à la performance capture, c'est pas juste grâce à une voix ou à un visage numérique.
C'est grâce à tout le travail d'un acteur : expressions faciales, gestuelle, voix, etc, que de tels personnages prennent vie.

N'importe quel quidam n'aurait pu faire le job que si il avait le talent et la formation pour le faire.
C'est pas donné à tout le monde de donner vie à un être qui n'existe que grâce au numérique.

On voit bien avec Yoda qu'il est possible de donner vie à un personnage totalement artificiel. Dans ROTS, on voit bien Yoda bouleversé après la mort des Jedi. C'est donc possible et encore plus aujourd'hui.

Dans ces conditions, j'ai l'impression que les acteurs servent simplement de support, un peu comme des fonds bleus/verts qui bougent quoi...

DarkNeo · Message par **DarkNeo** » dim. 10 nov. 2019 - 21:11

Moi aussi.
Faire revenir Tarkin et Leia dans Rogue One, c'était justifié en raison de la chronologie.
Là par contre, c'est n'imp.

Arwen · Message par **Arwen** » dim. 10 nov. 2019 - 22:24

On entre dans une ère où le numérique prend de plus en plus de place
Il n'est même pas impossible qu'un jour les versions numériques d'êtres humains soient quasi parfaites
Perso c'est plus un changement de voix pour un doublage de perso connu qui me gène le plus
Le reste si c'est bien fait ...

DRIII · Message par **DRIII** » dim. 10 nov. 2019 - 23:14

SIeW a écrit :On voit bien avec Yoda qu'il est possible de donner vie à un personnage totalement artificiel. Dans ROTS, on voit bien Yoda bouleversé après la mort des Jedi. C'est donc possible et encore plus aujourd'hui.

Le premier court-métrage de Pixar, c'était de donner vie et des expressions à une lampe de bureau... Maintenant, est-ce ça signifie qu'une lampe de bureau est capable de la même palette d'expression qu'un être humain ?

Idem pour la prélo... Lucas a donné vie à un Yoda en CGI, un Jar-Jar en CGI, un Watto en CGI... mais ça ne remplace pas un humain. Bon après, vu comment les acteurs de la prélo sont dirigés, vu le jeu mécanique d'un Christensen, on peut être tenté de penser que..

_quentin_ · Message par **_quentin_** » dim. 10 nov. 2019 - 23:19

Tu sais, les piques sur Christensen, c'est marrant au début, mais à la longue ça fatigue, d'autant plus que ce n'est pas le sujet.

DRIII · Message par **DRIII** » dim. 10 nov. 2019 - 23:22

_quentin_ a écrit :Tu sais, les piques sur Christensen, c'est marrant au début, mais à la longue ça fatigue, d'autant plus que ce n'est pas le sujet.

Si au contraire. Vu l'utilisation faite des acteurs par Lucas dans la prélo, il aurait très bien pu les remplacer par des CGI. Je pense que ce n'est pas l'envie qui lui manquait.

Bon là, dans cette postlo, on a des réal' qui aiment un peu plus les comédiens et ça se sent. Le débat est là en fait. Soit on reconnaît le comédien comme un artiste à part entière, soit comme une simple matière brute à modeler.

Corleone · Message par **Corleone** » dim. 10 nov. 2019 - 23:26

_quentin_ a écrit :Tu sais, les piques sur Christensen, c'est marrant au début, mais à la longue ça fatigue, d'autant plus que ce n'est pas le sujet.

Du DRIII tout craché

. Dès que le mot prélogie ou un élément y faisant référence apparaît dans la conversation, il sort de l'ombre pour lancer sa petite pique journalière

.

Revenons au sujet: je n'aurais pas été contre recréer numériquement C.Fisher pour certaines scènes si cela permettait de servir le scénario initial et de bien boucler l'arc de Leïa.

-- Edit (Dim 10 Nov 2019 - 23:29) :

DRIII a écrit :Si au contraire. Vu l'utilisation faite des acteurs par Lucas dans la prélo, il aurait très bien pu les remplacer par des CGI. Je pense que ce n'est pas l'envie qui lui manquait.

Je ne sais pas si c'est la fin de l'année qui fait ça ou bien les journées qui sont moins longues mais tu nous as habitué à mieux comme troll/bashing anti-prélo. PS: le Yoda de ROTS est parfaitement crédible et l'on ressent chacune de ces émotions.