Comment Rey boucle son "voyage de l'héroïne" dans TROS

La Postlogie raconte, trente ans après la défaite de l'Empire, la lutte entre son successeur, le Premier Ordre, et la Résistance, menée par Rey, Finn & Poe. Pour en discuter et parler de tous ses aspects, c'est par ici !

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DRIII

Re: Comment Rey boucle son "voyage de l'héroïne" dans TROS ?

Message par DRIII »

Uttini a écrit :Si les réalisteurs s'étaient mis d'accord sur une histoire commune, je serais tenté de dire "Interessant" mais ce n'est pas le cas.
Si les trois films étaient l'œuvre d'un seul, d'une seule pensée, du cheminement d'un seul scénariste, mais pour la psotlogie, ça ressemble plus à un agencement de bric et de broc. Donc y trouver un parcours initiatique...
Mais bon, pourquoi pas encore se triturer le cerveau là-dessus
Je réponds un peu tardivement. Comme écrit plus haut, les représentations archétypales sont tellement fortes qu'on peut s'y conformer sans s'en rendre compte.

On pourrait tout aussi bien décrire "le voyage de l'héroïne" chez Jyn Erso dans Rogue One.

Pour en revenir à Rey et à la postlogie, on touche là à l'un des rares éléments de cohérence entre les trois films. Ce qui est assez surprenant. Ce "voyage de l'héroïne" apparaît vraiment comme la colonne centrale du truc et chaque étape y est pratiquement respectée.
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HanSolo
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Re: Comment Rey boucle son "voyage de l'héroïne" dans TROS ?

Message par HanSolo »

DRIII a écrit : Pour en revenir à Rey et à la postlogie, on touche là à l'un des rares éléments de cohérence entre les trois films. Ce qui est assez surprenant. Ce "voyage de l'héroïne" apparaît vraiment comme la colonne centrale du truc et chaque étape y est pratiquement respectée.
J'ai du mal a trouver une évolution particulière dans le parcours de Rey au fil des 3 films.

C'est une héroïne surpuissante quand on la découvre & elle ne sait pas d'où elle vient.

Sa seule "évolution" c'est qu'on n'a pas arrêté de lui raconter des salades sur sa filiation au fil des épisodes; et qu'elle découvre à la fin que son grand père est a la fois la pire crapule de l'univers & un des pires stratèges qui soit!
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DarkNeo
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Re: Comment Rey boucle son "voyage de l'héroïne" dans TROS

Message par DarkNeo »

Faut rentrer un peu dans les détails.
TFA : Rey est appelée à l'aventure et découvre son pouvoir. (même si elle est déjà puissante)
TLJ : Rey recherche un maître mais ne trouve pas ce qu'elle espérait. Elle est confrontée au CO.
TROS : Rey découvre sa filiation et reprend l'héritage qui lui a été légué.
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Re: Comment Rey boucle son "voyage de l'héroïne" dans TROS

Message par chausson jedi »

Tu oublies une chose importante , elle refonde l’ordre jedi.
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Re: Comment Rey boucle son "voyage de l'héroïne" dans TROS

Message par DRIII »

Elle est prête à refonder l'Ordre Jedi. C'est la promesse de la fin du film. Mais elle ne le refonde pas encore.
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Re: Comment Rey boucle son "voyage de l'héroïne" dans TROS

Message par chausson jedi »

En effet , en enterrant les deux sabres laser de Léïa et de Luke elle marque le passage vers un nouvel Ordre Jedi qui sera débarrassé des problèmes que Luke a rencontré parce qu il y a les livres fondateurs des Jedi qui vont l aider
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Re: Comment Rey boucle son "voyage de l'héroïne" dans TROS

Message par HanSolo »

DRIII a écrit :Elle est prête à refonder l'Ordre Jedi. C'est la promesse de la fin du film. Mais elle ne le refonde pas encore.
A moins que les Jedi ne soient qu'un par génération, on ne peut en effet par parler de refondation ...

Beaucoup de choses restent a préciser : il n'y a - à priori - plus aucun Sith. L'ordre Jedi n'a donc pas d'ennemi déclaré.
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Sooemds
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Re: Comment Rey boucle son "voyage de l'héroïne" dans TROS

Message par Sooemds »

Je trouve le topic super intéressant.
Voir que cette trilogie très bancale arrive, inconsciemment ou non, à cocher toutes les cases du voyage de l'héroïne, c'est plutôt inattendu pour moi.
Je ne connaissais pas du tout les étapes d'un voyage pour un personnage féminin et c'est une bonne découverte.

Par contre, même si toutes les cases sont cochées, est ce que cela fait de Rey un bon personnage ? Un personnage bien développé ou encore que le voyage de Rey était intéressant ?
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Re: Comment Rey boucle son "voyage de l'héroïne" dans TROS

Message par DRIII »

Sooemds a écrit :Je trouve le topic super intéressant.
Voir que cette trilogie très bancale arrive, inconsciemment ou non, à cocher toutes les cases du voyage de l'héroïne, c'est plutôt inattendu pour moi.
Je ne connaissais pas du tout les étapes d'un voyage pour un personnage féminin et c'est une bonne découverte.

Par contre, même si toutes les cases sont cochées, est ce que cela fait de Rey un bon personnage ? Un personnage bien développé ou encore que le voyage de Rey était intéressant ?
Pas nécessairement. Cela montre juste que le personnage de Rey correspond à un archétype différent de celui de Luke, à savoir celui d'une héroïne de conte de fées, avec ses spécificités.

On pourrait d'ailleurs appliquer la même grille de lecture au parcours de Jyn Erso dans "Rogue One". Sauf que Jyn Erso, contrairement à Rey, s'accomplit dans le sacrifice. Mais c'est un sacrifice fécond puisqu'il va déboucher sur la victoire finale des Rebelles face à l'Empire. Ce fameux "hope" qu'exprime Leïa à la fin du film.

Mais le "voyage" de Jyn est plus condensé et certaines étapes peuvent apparaître plus floues. Là, chez Rey, ça matche en effet toutes les cases, et sans forcer.

Ce genre de constat nous montre que Rey a un parcours cohérent dans cette trilogie. Et que même son côté "Mary Sue" relève de sa nature d'héroïne de contes de fées.
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DarkNeo
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Re: Comment Rey boucle son "voyage de l'héroïne" dans TROS

Message par DarkNeo »

Côté surpuissant justifié par son affiliation à Palpatine.
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Bastos
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Re: Comment Rey boucle son "voyage de l'héroïne" dans TROS

Message par Bastos »

Ca n'explique pas tout, Anakin, fils de la Force elle même, a eu besoin de 15 ans d'entrainement et perd/échoue à de nombreuses reprises notamment contre Obi Wan, alors qu'il a la puissance du CO avec lui..

Sujet intéressant, mais est-ce qu'ils ont vraiment pensé à ca en écrivant les films ? Ont-ils obtenue ce résultat sans faire exprès ? Ou pour n'importe quelle histoire de ce type on retombe forcement dans ces étapes pour le héros/héroïne ?
N'est-ce pas une surinterprétation de notre part pour essayer de mettre un peu de corps à tout ca ??
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DarkNeo
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Re: Comment Rey boucle son "voyage de l'héroïne" dans TROS

Message par DarkNeo »

C'est pas un topic pour déterminer si Rey est surpuissante ou non mais pour expliquer son parcours en tant qu'héroïne.
On ne surinterprète pas, on est dans les faits.
La surpuissance de Rey s'explique en partie à cause de sa filiation.
Pour le reste, on en a déjà assez discuté pour tomber tous plus ou moins d'accord.
Quant à savoir s'ils y ont pensé en écrivant les films, c'est pareil avec n'importe-quel film.
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Bastos
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Re: Comment Rey boucle son "voyage de l'héroïne" dans TROS

Message par Bastos »

Oui mais un exemple au hasard, Rey rencontre le méchant.. est-ce qu'on doit vraiment inscrire ça dans son parcours initiatique de l'héroïne de Maureen Murdock, ou est-ce que y a des méchant, y a des gentils, ils se bagarrent, bon bah ils se rencontrent un moment quoi..
Après on peut appeler ca "Rencontre des ogres et dragons", j'ai aucun problème avec ca..

D'où mes questions :jap:
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DarkNeo
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Re: Comment Rey boucle son "voyage de l'héroïne" dans TROS

Message par DarkNeo »

La confrontation au mal fait parti du parcours initiatique de l'héroïne.
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Re: Comment Rey boucle son "voyage de l'héroïne" dans TROS

Message par DRIII »

Bastos a écrit :Oui mais un exemple au hasard, Rey rencontre le méchant.. est-ce qu'on doit vraiment inscrire ça dans son parcours initiatique de l'héroïne de Maureen Murdock, ou est-ce que y a des méchant, y a des gentils, ils se bagarrent, bon bah ils se rencontrent un moment quoi..
Après on peut appeler ca "Rencontre des ogres et dragons", j'ai aucun problème avec ca..

D'où mes questions :jap:
Sauf que la confrontation au mal ici ne s'inscrit pas dans une seule logique de "bagarre". C'est une étape du développement de l'héroïne et de son parcours. Ça modifie son rapport au monde et à elle-même.

C'est le propre des parcours initiatiques.

Tu auras du mal à établir une telle analogie avec le parcours de Boba Fett dans The Book of Boba Fett :transpire:
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Sooemds
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Re: Comment Rey boucle son "voyage de l'héroïne" dans TROS

Message par Sooemds »

DRIII a écrit :Tu auras du mal à établir une telle analogie avec le parcours de Boba Fett dans The Book of Boba Fett :transpire:
Ça ne tentes pas d'essayer ? :D
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Uttini
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Re: Comment Rey boucle son "voyage de l'héroïne" dans TROS

Message par Uttini »

Ça marcherait pas, Boba Fett c'est un méchant qui fait un parcours initiatique pour rester un méchant, mais avec un autre style.
Changer d'un méchant badass à un méchant molass...
La vérité est comme le soleil qu'une éclipse peut obscurcir, mais qu'elle ne saurait éteindre. — Stanislas Leszczynski
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Re: Comment Rey boucle son "voyage de l'héroïne" dans TROS

Message par DRIII »

Sooemds a écrit :
DRIII a écrit :Tu auras du mal à établir une telle analogie avec le parcours de Boba Fett dans The Book of Boba Fett :transpire:
Ça ne tentes pas d'essayer ? :D
Joseph Campbell se retournerait dans sa tombe, le pauvre :transpire:
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