Les Forums Star Wars Universe

Mara Jade, une splendide rousse au tempérament trempée.
Belle tueuse surnommé la "Main de l'Empereur" qui n'a rien trouvé de bon gout de tomber amoureuse et d'épouser l'homme qu'elle devait tuer.
Pauvre Empereur, on n'est trahi que par les siens....
Après avoir converti Vador, c'est au tour de Mara : Il est vraiment doué Luke

Mara Jade rules !!!

Leia. Parce qu'elle est drôle et qu'elle arrive à supporter Han et Lando.
Aussi parce que sans elle, on aurait trois ou quatre fois moins de romans post empire...

Laissons-nous emporter par un sujet... plutôt axé pour les hommes !

Danni Quee ! Parce que les hommes préfèrent les blondes... Ou que le scientifique que je suis voit trop peu de ses collègues dans Star Wars, alors quand elles sont jolies (et intelligentes, forcément...), on ne va pas les oublier !

krinvitz a écrit :Danni Quee !

C'est qui, ça ?

une fille dans le NOJ.
Elle fricotte avec Jacen, non?

wookipedia est ton amis

Elle fricotte avec Jacen, non?

Même que le pauvre ne s'en rend pas compte, et pense que sa sœur a tort de penser ça car il serait "trop jeune pour elle"...
N'empêche, c'est un personnage original que j'aurais bien aimé revoir dans LotF... J'ai toujours un faible espoir qu'elle soit utilisée dans FotJ !

Très attachante ce bout de bonne femme en effet!

dark nazgul 74 a écrit :Bastila Shan

C'est sûr que je préfère les artworks à ça :
http://1.bp.blogspot.com/_iRFa-dX-qzU/S ... a+Shan.jpg

Bastila Shan

Padmé Amidala

Voilà, entre ces 2 femmes (une est un amas de pixels, m'enfin...) mon coeur balance

Moi, déjà, je peux pas trop voter pour une femme inventée, parce que la plupart sont le reflet des fantasmes de leur auteur (et des fans). Du coup, on en revient au duo habituel Amidala/Leïa, et là, Padmé ne fait simplement pas le poids. Elle n'a pas un instant la présence qu'avait la Princesse Organa dans la Trilogie. Donc mon vote était assez simple à déterminer.

salutation,
moi j'ai voté pour la seule femme de l'UE de Star Wars qui vaille vraiment le coup...
J'ai nommé la plantureuse, beauté divine (et autre argument physique adéquat) qu'est MARA JADE...
Sous la plume de Zahn, et pendant le NOJ et apres, c'est une femme forte et de caractere qui a connu des bas cataclysmique sous quelques auteurs ridicule de l'UE... (Hambly par exemple...)
Voilà, ce sera tout mon amour pour Mara est infini...

Sheon Mistera a écrit :Moi, déjà, je peux pas trop voter pour une femme inventée, parce que la plupart sont le reflet des fantasmes de leur auteur (et des fans). Du coup, on en revient au duo habituel Amidala/Leïa, et là, Padmé ne fait simplement pas le poids. Elle n'a pas un instant la présence qu'avait la Princesse Organa dans la Trilogie. Donc mon vote était assez simple à déterminer.

On lui donne quand même moins de possibilités de présence à Padmé faut avouer, les seuls moments où elle joue c'est soit pour se bécoter avec Anakin ou parler des problèmes de celui-ci,

Spoiler :   Afficher

soit pour mourir de manière dramatique

, contrairement à Leïa qui se retrouve face à plus de situations et d'émotions. Et il y a aussi le fait que Leïa soit un personnage de la trilogie, et forcément pour les fans, ça passe mieux qu'un de la prélo...
Et c'est justement pour ces quelques moments forts avec Padmé que je l'apprécie le plus (on la voit pratiquement grandir vu qu'elle n'est qu'une adolescente dans TPM) et sans doute aussi parce que j'adore Nathalie Portman j'dois dire

Benakin Crystal a écrit :

Sheon Mistera a écrit :Moi, déjà, je peux pas trop voter pour une femme inventée, parce que la plupart sont le reflet des fantasmes de leur auteur (et des fans). Du coup, on en revient au duo habituel Amidala/Leïa, et là, Padmé ne fait simplement pas le poids. Elle n'a pas un instant la présence qu'avait la Princesse Organa dans la Trilogie. Donc mon vote était assez simple à déterminer.

On lui donne quand même moins de possibilités de présence à Padmé faut avouer, les seuls moments où elle joue c'est soit pour se bécoter avec Anakin ou parler des problèmes de celui-ci,

Spoiler :   Afficher

soit pour mourir de manière dramatique

, contrairement à Leïa qui se retrouve face à plus de situations et d'émotions. Et il y a aussi le fait que Leïa soit un personnage de la trilogie, et forcément pour les fans, ça passe mieux qu'un de la prélo...
Et c'est justement pour ces quelques moments forts avec Padmé que je l'apprécie le plus (on la voit pratiquement grandir vu qu'elle n'est qu'une adolescente dans TPM) et sans doute aussi parce que j'adore Nathalie Portman j'dois dire

Tu caricatures. Padmé a toute la Menace Fantome pour se prendre en main. Mais bon, moi j'aurais plutôt dit que c'est de jouer devant un fond vert en permanence qui a dû la bloquer. (Quand on voit que tous les décors de la Trilogie avaient été fabriqués à la main, on ne peut que regretter que Lucas ne l'ait pas fait pour la Prélogie.)
Et je précise : j'ai bien dit que je préférais le personnage de Padmé au personnage de Leia. Je parle pas d'actrice (sinon j'aurais voté Portman sans hésitation), c'est pas le sujet ici. Donc le personnage de Leia, développé par Lucas, est bien plus intéressant que le personnage de Padmé.

Sheon Mistera a écrit :(Quand on voit que tous les décors de la Trilogie avaient été fabriqués à la main, on ne peut que regretter que Lucas ne l'ait pas fait pour la Prélogie.)

C'est une fausse idée qui a été maintes fois rappelée sur le forum.
Il y a certes moins de décors fait main dans la prélogie que dans la trilogie mais il y en a quand même un bon paquet.

DarkNeo a écrit :

Sheon Mistera a écrit :(Quand on voit que tous les décors de la Trilogie avaient été fabriqués à la main, on ne peut que regretter que Lucas ne l'ait pas fait pour la Prélogie.)

C'est une fausse idée qui a été maintes fois rappelée sur le forum.
Il y a certes moins de décors fait main dans la prélogie que dans la trilogie mais il y en a quand même un bon paquet.

Ah ouais ? Quels décors ? Les extérieurs du style Naboo/Tatooine ?

Sheon Mistera a écrit :Ah ouais ? Quels décors ? Les extérieurs du style Naboo/Tatooine ?

En réponse à ta question sarcastique, DarkNeo parlait des décors fait par les maquetistes. Les sections d'ilm.com dédiées à la prélo sont d'ailleurs assez complètes sur ce point.

Moi sans hésitation c'est Tenel Ka Djo Chume, une femme forte...
J'aime le fait qu'elle ne montre pas beaucoup ses émotions même si c'est quelqu'un de plutôt sensible.
Sensibilité qu'elle ne montre d'ailleurs qu'aux rares personnes qu'elle aime (Jacen SOLO ).
J'adore aussi les vents qu'elle foutait à Jacen lorsqu'il racontait ses blagues vaseuses et son expression favorite : "C'est un fait"
Et puis le fait qu'elle soit une jolie rousse athlétique aux yeux gris y est sans doute pour quelque chose.
En plus mi-reine, mi-guerrière...
Pour finir une poignée de sabre laser en dent de Rancor ça roxe !

Bastila Shan. Je ne sais pas pourquoi, d'ailleurs. Cette relation avec celui-dont-je-tairais-le-nom est l'une des plus profondes qu'il m'ait été donné de voir dans SW, voire dans un univers de fiction.

dark nazgul 74 a écrit :

Sheon Mistera a écrit :Ah ouais ? Quels décors ? Les extérieurs du style Naboo/Tatooine ?

En réponse à ta question sarcastique, DarkNeo parlait des décors fait par les maquetistes. Les sections d'ilm.com dédiées à la prélo sont d'ailleurs assez complètes sur ce point.

Désolé, le ton sarcastique n'était pas voulu, même si ça en avait l'air

Darth Acheron a écrit :Bastila Shan. Je ne sais pas pourquoi, d'ailleurs. Cette relation avec celui-dont-je-tairais-le-nom est l'une des plus profondes qu'il m'ait été donné de voir dans SW, voire dans un univers de fiction.

Ah bah moi, cette romance m'a toujours laissé sur ma faim. Tout est cousu de fil blanc dès le début, je trouve, et il est impossible de la rater.

Ce n'est pas tellement la romance que je retiens, mais vraiment leur relation au sens large. Oui, c'est un peu téléphoné (encore qu'on peut en faire ce qu'on veut) mais on a une relation entre un homme et une femme, entre des alliés, des amis, des amants, des ennemis... vraiment crédible développée là, sous nos yeux. J'ai pas souvenir d'une telle caractérisation de personnages dans un autre jeu SW (à part peut-être TFU II pour Starkiller et Juno... je ne sais pas, je n'y ai pas joué), dans des comics non, dans des romans... peut-être Luke et Mara. Et encore, ils ont pris le temps.

Darth Acheron a écrit :Ce n'est pas tellement la romance que je retiens, mais vraiment leur relation au sens large. Oui, c'est un peu téléphoné (encore qu'on peut en faire ce qu'on veut) mais on a une relation entre un homme et une femme, entre des alliés, des amis, des amants, des ennemis... vraiment crédible développée là, sous nos yeux. J'ai pas souvenir d'une telle caractérisation de personnages dans un autre jeu SW (à part peut-être TFU II pour Starkiller et Juno... je ne sais pas, je n'y ai pas joué), dans des comics non, dans des romans... peut-être Luke et Mara. Et encore, ils ont pris le temps.

C'est vrai que c'est ce qui se fait de mieux dans les jeux Star Wars
Je suis un peu critique dessus parce que BioWare a déjà fait encore mieux avec des jeux non-Star Wars, donc il aurait pu faire encore mieux avec celui-là

J'hésite entre Juno et Jarael.

C'est à mon tour de donner mon avis. Et comme le topic est de cette année, on ne peut pas dire que je l'exhume

J'ai donc voté Mara Jade. Pourquoi ? Eh bien tout d'abord, parce qu'elle est rousse. Ensuite, parce que j'ai bien apprécié sa personnalité bien trempée. Je peux même dire qu'elle est devenue mon personnage préféré de Star Wars durant ma lecture de la Croisade Noire du Jedi Fou.

Bon et puis, il faut dire que les seuls personnages de la liste que je connais sont Leia, Padme, Bastila et Jaina. Bon, faisons le point… Au niveau de ma connaissance de l'UE, Jaina a deux ans et demi. Je trouve Padme insupportable et Bastila trop hautaine et arrogante. Reste donc Leia et Mara, mais bon, Mara est rousse alors…

J'ai voté Mara Jade également mais j'aurais aussi pu voter Aayla ou Leia (en bikini) ou Padmé (Natalie Portman ) Il y'a beaucoup de jolies filles dans Star Wars mais je ne m'étais jamais posé la question avant du coup j'ai voté un peu comme ça vite fait sans trop me demander pourquoi.

J'ai voté Padmé, j'ai longtemps hésité avec Bastila qui est hautaine et arrogante comme le dit Reihar mais j'adore cette facette et mentalité de personnage.
Mais bon Padmé c'est a cause d'elle en partie que Anakin devient Vader, et puis c'est Natalie Portman quand même. C'est pas rien

Et puis, le dernier film dans lequel j'ai vu Natalie Portman, c'était Black Swan donc évidemement, ça aide pas à faire une association positive :p

oh non t'es fou elle est magnifique dans ce film, j'ai beaucoup apprécié son rôle et son jeu d'actrice, même si tu n'aime pas la musique classique (moi non plus j'aime pas ) le film va bien au-delà de ça

c'est "marrant" comment c'est le physique d'abord (voir uniquement) qui compte lorsqu'on parle de femme dans l'univers SW

Stitch a écrit :oh non t'es fou elle est magnifique dans ce film, j'ai beaucoup apprécié son rôle et son jeu d'actrice, même si tu n'aime pas la musique classique (moi non plus j'aime pas ) le film va bien au-delà de ça

C'est pas son jeu d'acteur le problème. Le réalisateur m'a complètement dégoûté. On aurait dit qu'il voulait à tout prix être artistique pour se relever des quelques bouses qu'il a fait depuis son dernier succès. Là, la mise en scène manque de stabilité, elle se veut tellement originale et artistique qu'elle en devient désagréable. Certaines scènes donnent la migraine, c'est dire.

Son personnage m'a, au contraire bien fait rire par sa nature même, niaise au possible, qu'elle a su retranscrire avec brio.

excuse moi mais je trouve ton analyse vraiment raz les pâquerettes et à côté de la plaque!

C'est toujours mieux que ce qu'on a pu lire dans la presse et encore, avec un seul paragraphe écrit à la va-vite.

Stitch a écrit :oh non t'es fou elle est magnifique dans ce film, j'ai beaucoup apprécié son rôle et son jeu d'actrice, même si tu n'aime pas la musique classique (moi non plus j'aime pas ) le film va bien au-delà de ça

Etonnant pour quelqu'un qui aime star wars.
Black Swan est un très bon film mais je comprends qu'il donne la migraine à certains moments.

Reihar a écrit :C'est toujours mieux que ce qu'on a pu lire dans la presse et encore, avec un seul paragraphe écrit à la va-vite.

Stitch a écrit :oh non t'es fou elle est magnifique dans ce film, j'ai beaucoup apprécié son rôle et son jeu d'actrice, même si tu n'aime pas la musique classique (moi non plus j'aime pas ) le film va bien au-delà de ça

Je plussoie les 175 caractères

Après Reihar qu'un film plaise ou non ça dépend de chacun alors que le jeu d'un acteur c'est plus un avis global (si tant est que l'on s'y connaisse un peut en théâtre). Black Swan ne te plais pas, je peut le concevoir, pas tout le monde aime se genre de film.
Mais la performance de Natalie Portman, dans ce film et dans la plupart des autres est géniale (cf: Star Wras , V pour Vendetta, Black Swan ou encore Sex Friends)
Elle apporte une sincérité et une beauté naturelle (c'est de moins en moins courant) dans sa manière d’interpréter un rôle qui fais que même si le scénario est bancal, le film passera bien quand même.

PS: 14 récompenses pour la meilleur actrice avec Black Swan c'est loin d'être rien.

Stitch a écrit :oh non t'es fou elle est magnifique dans ce film, j'ai beaucoup apprécié son rôle et son jeu d'actrice, même si tu n'aime pas la musique classique (moi non plus j'aime pas ) le film va bien au-delà de ça

Au contraire, j'aime beaucoup la musique classique.

Reith a écrit :

Stitch a écrit :oh non t'es fou elle est magnifique dans ce film, j'ai beaucoup apprécié son rôle et son jeu d'actrice, même si tu n'aime pas la musique classique (moi non plus j'aime pas ) le film va bien au-delà de ça

Je plussoie les 175 caractères

Après Reihar qu'un film plaise ou non ça dépend de chacun alors que le jeu d'un acteur c'est plus un avis global (si tant est que l'on s'y connaisse un peut en théâtre). Black Swan ne te plais pas, je peut le concevoir, pas tout le monde aime se genre de film.
Mais la performance de Natalie Portman, dans ce film et dans la plupart des autres est géniale (cf: Star Wras , V pour Vendetta, Black Swan ou encore Sex Friends)
Elle apporte une sincérité et une beauté naturelle (c'est de moins en moins courant) dans sa manière d’interpréter un rôle qui fais que même si le scénario est bancal, le film passera bien quand même.

PS: 14 récompenses pour la meilleur actrice avec Black Swan c'est loin d'être rien.

Mais j'ai rien dit de mal sur le jeu d'acteur ! Je l'ai trouvé très bien d'ailleurs, surtout que je l'ai vu en VO. Je garde juste un très mauvais souvenir du film à cause du réalisateur. Quant au scénario, c'est un film sur la danse, dans ces conditions, il fallait pas s'attendre à un chef d’œuvre mais il aurait pu être mieux mis en valeur si le réalisateur n'avait pas oublié qu'une mise en scène doit être agréable.

Et puis pour les récompenses, je ne suis pas sûr que les gens qui les attribuent soient vraiment à même de les attribuer…

Reihar a écrit :Et puis, le dernier film dans lequel j'ai vu Natalie Portman, c'était Black Swan donc évidememnt, ça aide pas à faire une association positive :p

Reihar a écrit : Mais j'ai rien dit de mal sur le jeu d'acteur ! Je l'ai trouvé très bien d'ailleurs, surtout que je l'ai vu en VO.

Il y a comme une incohérence dans tes propos pour le coup.

Et pour les récompenses je vois pas qui pourrais être mieux placés:

Wikipédia a écrit :L'attribution de ces distinctions dans les domaines choisis pour représenter les métiers de la création cinématographique (réalisation, interprétation, scénario, technique) est organisée, gérée et contrôlée par l'association professionnelle Academy of Motion Picture Arts and Sciences1 (AMPAS) qui comptait en 2003, 5 816 membres et représentants possédant le droit de vote. Parmi l'ensemble de ces membres qui regroupe notamment des producteurs, des scénaristes, des réalisateurs, des techniciens et d'autres personnes exerçant une profession liée à l'industrie du cinéma, les acteurs sont les mieux représentés avec 1 311 adhérents (près d'un quart).

Reith a écrit :

Reihar a écrit :Et puis, le dernier film dans lequel j'ai vu Natalie Portman, c'était Black Swan donc évidemment, ça aide pas à faire une association positive :p

Reihar a écrit : Mais j'ai rien dit de mal sur le jeu d'acteur ! Je l'ai trouvé très bien d'ailleurs, surtout que je l'ai vu en VO.

Il y a comme une incohérence dans tes propos pour le coup.

Pas du tout, j'ai vraiment pas apprécié le film donc peu importe son jeu d'acteur, je peux que faire, inconsciemment, une association négative.

D'ailleurs, j'ai fait une faute de frappe

Reith a écrit :Et pour les récompenses je vois pas qui pourrais être mieux placés:

Wikipédia a écrit :L'attribution de ces distinctions dans les domaines choisis pour représenter les métiers de la création cinématographique (réalisation, interprétation, scénario, technique) est organisée, gérée et contrôlée par l'association professionnelle Academy of Motion Picture Arts and Sciences1 (AMPAS) qui comptait en 2003, 5 816 membres et représentants possédant le droit de vote. Parmi l'ensemble de ces membres qui regroupe notamment des producteurs, des scénaristes, des réalisateurs, des techniciens et d'autres personnes exerçant une profession liée à l'industrie du cinéma, les acteurs sont les mieux représentés avec 1 311 adhérents (près d'un quart).

Je pense que c'est là un sujet sensible, que je n'aurais pas du aborder. Je ne peux pas garantir que je ne finirais pas par troller si l'on s'aventure sur cette voie, alors je préfère m'arrêter maintenant.

Reihar a écrit : Pas du tout, j'ai vraiment pas apprécié le film donc peu importe son jeu d'acteur, je peux que faire, inconsciemment, une association négative.

Ok si c'est ton point de vue je le respecte, moi je ne vois pas les choses comme ça donc j'ai eu un peu de mal à te comprendre.

Reith a écrit :

Reihar a écrit : Pas du tout, j'ai vraiment pas apprécié le film donc peu importe son jeu d'acteur, je peux que faire, inconsciemment, une association négative.

Ok si c'est ton point de vue je le respecte, moi je ne vois pas les choses comme ça donc j'ai eu un peu de mal à te comprendre.

Pour être plus précis, il y a de rares occasions où un acteur peut sauver un film. Mais ce n'était pas le cas ici, du moins, selon moi.

Reihar a écrit : Pour être plus précis, il y a de rares occasions où un acteur peut sauver un film. Mais ce n'était pas le cas ici, du moins, selon moi.

Sauver non mais faire passer oui, tel un... euh... lubrifiant
Bon nous sommes d'accord sur le fait que Natalie Portman soit une bonne actrice. Et c'est déjà ça.

DarkNeo a écrit :Etonnant pour quelqu'un qui aime star wars.

Je ne vois pas en quoi on peut aimer SW et autres chose à côté c'est pas exclu monsieur qui à une photo de Black Swan en avatar

Reith a écrit :Bon nous sommes d'accord sur le fait que Natalie Portman soit une bonne actrice. Et c'est déjà ça.

+1 (dans V pour Vendetta un de mes films préférés) et même dans Mars Attack

Si vous avez fini de basher Black Swan, on peut peut-être recommencer à parler des femmes de Star Wars?

c'est "marrant" comment c'est le physique d'abord (voir uniquement) qui compte lorsqu'on parle de femme dans l'univers SW

Ben il faut dire qu'il y a dans l'univers de Star Wars une différenciation plus forte entre les caractères des personnages masculins qu'entre ceux des personnages féminins, ainsi Bastila Shan et Marasiah Fel, bien qu'étant indéniablement des personnages à part entière, apparaissent tout de même construites à partir d'un calque de Leia dans ANH ; ça se comprend d'ailleurs, les auteurs des différentes œuvres Star Wars savent que leur public est majoritairement constitué de geeks mâles, plus à même de s'identifier à un personnage masculin, donc, surtout quand l'auteur en question est également un homme. Du coup, je peux comprendre qu'on se reporte davantage sur le physique.

Et puis bon, tu dis ça, mais à mon avis, tu fais le même sondage sur n'importe quel autre univers auprès de ses passionnés, ou sur les actrices, ou sur les chanteuses, à mon avis tu vas en entendre de belles aussi, donc je ne crois pas que le phénomène soit propre au fandom SW.

Mitth'raw Nuruodo a écrit :Si vous avez fini de basher Black Swan, on peut peut-être recommencer à parler des femmes de Star Wars?

c'est "marrant" comment c'est le physique d'abord (voir uniquement) qui compte lorsqu'on parle de femme dans l'univers SW

Ben il faut dire qu'il y a dans l'univers de Star Wars une différenciation plus forte entre les caractères des personnages masculins qu'entre ceux des personnages féminins, ainsi Bastila Shan et Marasiah Fel, bien qu'étant indéniablement des personnages à part entière, apparaissent tout de même construites à partir d'un calque de Leia dans ANH ; ça se comprend d'ailleurs, les auteurs des différentes œuvres Star Wars savent que leur public est majoritairement constitué de geeks mâles, plus à même de s'identifier à un personnage masculin, donc, surtout quand l'auteur en question est également un homme. Du coup, je peux comprendre qu'on se reporte davantage sur le physique.

Et puis bon, tu dis ça, mais à mon avis, tu fais le même sondage sur n'importe quel autre univers auprès de ses passionnés, ou sur les actrices, ou sur les chanteuses, à mon avis tu vas en entendre de belles aussi, donc je ne crois pas que le phénomène soit propre au fandom SW.

Il faut pas dire ça, il y a aussi des femmes qui écrivent des bouquins Star Wars :p (Karen Traviss par exemple)

Je sais bien, merci

J'ai dit que le fandom SW était essentiellement masculin et que cela jouait d'autant plus quand l'auteur était lui-même un homme, rien à voir avec le fait qu'il y ait des femmes parmi les auteurs, d'autant qu'il me semble qu'elles sont minoritaires, même si je n'en jurerais pas.

Y a pas moult auteurs féminins de tête comme ça : Traviss, Hambly, Tiers, Golden, Cunnigham, Miller. 'tain c'est moi où se trouvent là certains des auteurs les plus controversés de l'UE

Mais en revanche, la majorité de l'équipe éditoriale est composée de femmes : Rostoni (recemment partie), Shapiro...
Et oui tous ces mâles sont chapeautés par des femmes. Mais je ne pense pas ce que ça change grand chose étant donné qu'elles sont conscientes que leur cible est principalement masculine et donc elle s'adapte en consequence en nous pondant plus de Darth Talon que de Kerra Holt

Stitch a écrit :Je ne vois pas en quoi on peut aimer SW et autres chose à côté c'est pas exclu monsieur qui à une photo de Black Swan en avatar

Non en faite, ce que je voulais dire, c'est que je trouvais étonnant qu'on aime Star Wars sans aimé la musique classique mais après relecture, je crois avoir mal interprété ton post.

DarkNeo a écrit :

Stitch a écrit :Je ne vois pas en quoi on peut aimer SW et autres chose à côté c'est pas exclu monsieur qui à une photo de Black Swan en avatar

Non en faite, ce que je voulais dire, c'est que je trouvais étonnant qu'on aime Star Wars sans aimé la musique classique mais après relecture, je crois avoir mal interprété ton post.

Pour être plus précis, je déteste la musique classique (période) : C'est le reste de la musique savante occidentale que j'aime beaucoup.


Sinon, je suis heureux de voir que grâce à mon intervention, Mara est passée première \o/

Pour être plus précis, je déteste la musique classique (période) : C'est le reste de la musique savante occidentale que j'aime beaucoup.

Moi aussi, mais justement, Tchaïkovsky était un romantique, pas un classique