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vos661 a écrit :D'après ce que j'ai pu lire sur Internet, ça reste une simple histoire d'ascension dans la hiérarchie impériale, sans trop de conséquence . J'ai l'impression que c'est dans le même style que Tarkin.

darkCedric a écrit : Mais... l'histoire est intéressante au moins, hein ?

darkCedric a écrit :Non !!!! Link avait-il donc raison ?! :cr(

darkCedric a écrit :Et quelle est cette explication ?

Neow a écrit :Ca craint du boudin. Si Zahn et Luceno nous pondent des navets, c'est clairement la fin des haricots. Je vais finir par plus mettre un radis sur cet UE. A moins que Lain nous raconte des salades ?

Jagged Fela a écrit :Tant mieux si Zhan a retconné Rebels avec subtilité,

Kamiyoshi a écrit :Tout d'abord merci Lain pour la rapidité de ta critique

Jagged Fela a écrit :mais demain pour Aphra et en parlant de reprendre espoir un peu dans cet UE à la gomme, je suis content si le comic sort un peu du schéma, d'après ce que tu dis.

Bongo a écrit :Concernant Pryce j'ai lu des avis totalement contraires et beaucoup trouvent qu'elle est bien développée et gagne beaucoup de profondeur contrairement à dans Rebels.

Neow a écrit :Oui bon, aux autres.

One of the big questions (and concerns) I’ve heard over the past few months is whether the Thrawn of the new book is the “same” as the Thrawn from the original 1990s trilogy. The answer is yes; but in the sense that you and I are the same people we were ten or fifteen years ago. Most of us have changed, at least somewhat, over that time: we’ve become calmer, more confident, or wiser; or possibly less patient, more brooding, or prone to take risks. The circumstances that swirl around and interweave our lives also change over time, influencing us even as we influence them. So yes, this is still Thrawn, but in a period of his life where we haven’t yet seen him. I hope you enjoy reading this latest part of his saga as much as I enjoyed writing it.

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Mais pour faire simple Thrawn n'a pas été exilé, c'est une mission d'infiltration des Chiss dans l'Empire. Il était sur la planète depuis qq mois, pas années et tout a été contrefait pour faire croire le contraire. De plus "mist encounter" se passe plus en -19 mais si mon calcul est bon ça se passe en -12. Donc le roman raconte de -12 à -2.

Ysalamiri a écrit :Ma foi, ça n'a pas l'air si catastrophique .

Lain-Anksoo a écrit :

Ysalamiri a écrit :Ma foi, ça n'a pas l'air si catastrophique .

SAUF qu'il s'agit des chapitres 1 et 2 et 25 à 29

Lain-Anksoo a écrit :Ça fait deux jours que je reporte l'article spoiler car j'ai absolument pas de temps.

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Mais pour faire simple Thrawn n'a pas été exilé, c'est une mission d'infiltration des Chiss dans l'Empire. Il était sur la planète depuis qq mois, pas années et tout a été contrefait pour faire croire le contraire. De plus "mist encounter" se passe plus en -19 mais si mon calcul est bon ça se passe en -12. Donc le roman raconte de -12 à -2.

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"Le tribunal Chiss a décidé. La sentence est tombée:
l'Exil."

A mon avis son point de vue interne a une plus grande chance d'être la "vraie" version (vu que c'est sa pensée) plutôt que le blabla qu'il sert à un rebelle qu'il tente de convaincre (plus de risques de mensonge ou de déformation de la réalité pour obtenir ce qu'il veut).

Donc y'a clairement une contradiction là, et je pense plutôt qu'il a menti à Nightswan histoire de faire croire que "non, je suis pas du tout pour l'Empire" en faisant croire que ce n'était pas un exil. A mon avis il s'est vraiment fait exiler MAIS a des accords avec des Chiss qui ont le même point de vue que lui (comme dans Outbound flight, Ar'alani et quelques autres étaient secrètement d'accord avec lui, mais c'était pas officiel devant le gouvernement Chiss) et il met à profit son exil.

Parce que j'ai beau avoir bien aimé le livre sur bien des points, le coup du retournement de veste "non mais en fait je suis une sorte d'espion Chiss depuis le début, l'Empire je m'en fiche, seuls les Chiss comptent", ça m'a clairement jeté un froid. C'est en désaccord avec Outbound flight où justement Thrawn est "différent" des siens, il veut protéger même les non-Chiss, refuse de rester les bras croisés... et là on nous ferait croire qu'en fait, il n'y a que les Chiss qui comptent, les autres peuvent tous crever? non franchement, j'aime pas cette version. J'espère que c'était soit qu'il exagérait le trait pour convaincre le rebelle Nightswan, en prenant ses distances avec l'Empire pour l'amadouer, soit le personnage peut encore évoluer et mieux s'intégrer à l'Empire, pour peu à peu devenir le Thrawn qu'on connaît dans la Croisade noire, celui qui veut au final montrer son propre Empire et non pas être le chien-chien du gouvernement Chiss.

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il a pas menti, j'y ai pensé aussi mais comme il envoie Eli à la fin et Ar'alani l'accepte easy ça veut dire qu'il disait la vérité

je pense que la scène au début avec les amiraux etait une mise en scène pour le peuple Chiss car il fait une mission d'infiltration qui est presque contraire à leur doctrine

Lain-Anksoo a écrit :

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il a pas menti, j'y ai pensé aussi mais comme il envoie Eli à la fin et Ar'alani l'accepte easy ça veut dire qu'il disait la vérité

je pense que la scène au début avec les amiraux etait une mise en scène pour le peuple Chiss car il fait une mission d'infiltration qui est presque contraire à leur doctrine

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Bah si, il a menti à Nightswan (ou déguisé la vérité), c'est soit ça soit il a menti à Eli. Et tu crois vraiment qu'il irait encore mentir dans son propre journal, donné à Eli à la fin, disant "Ils m'ont exilé" ? tu crois pas qu'Eli en arrivant chez les Chiss va vite découvrir la vérité, que Thrawn qui se prétend exilé dans son journal intime lui a en fait menti sur toute la ligne? j'en doute fort! tu vois bien qu'il y a une contradiction totale entre:
- le fait qu'il l'envoie bosser chez les Chiss
- et le fait qu'il dise dans son journal donné à Eli qu'il s'est fait exiler (+ le fait qu'ils ont eu une discussion sur son exil au début du roman)

résultat: Thrawn s'est réellement fait bannir de l’Ascendance Chiss officiellement, MAIS certains Chiss trouvant que c'était un gâchis de l'exiler juste comme ça (comme Ar'alani) ont décidé de déguiser son exil ou du moins de faire en sorte qu'il se fasse récupérer par l'Empire. Donc selon moi c'est un arrangement mais officieux, pas avec tous les membres officiels du gouvernement Chiss, juste avec certains qui sont dans la confidence et l'ont aidé.

Un peu comme dans Mist encounter/Outbound flight du coup, si c'est vraiment ça, car j'imagine qu'ils ont bien dû s'arranger pour que les Impériaux le découvrent sur sa planète de jungle, le coup de Booster qui se pose dessus par hasard c'était à mon avis pas anodin, de toutes les planètes paumées, pile tomber sur Thrawn par hasard en cherchant des contrebandiers, c'était à mon avis par juste un coup de chance.

Mais dans le roman "Thrawn" la façon dont il le dit à Nightswan est ambiguë, genre "mais non y'a eu aucun exil", alors que si, y'a eu un vrai exil officiel, il n'a pas le support officiel des Chiss et a vraiment énervé des gens haut placés avec ses frappes préventives. Mais il a des gens qui le supportent en secret parmi son peuple et ont aidé à ce que son exil soit court et puisse être mis à profit en devenant une mission de prise de contact.

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Bien sûr que c'est un exile officieux et il a pu dire la vérité oralement à Eli avant de partir.
De toute manière si il avait menti à NightSwan c'est très simple : il l'aurait dit à Yularen ou tout du moins quelque part juste après.
Cette scène est beaucoup trop importante dans le livre et Zahn un écrivant loin d'être idiot. Si il écrit une révélation pareille un truc sur presque 10pages c'est pas pour baratiner le lecteur et si ça l'est il le dirait pas longtemps après. On est dans un roman SW hein pas dans un truc d'espionnage à twist constant.

Et enfin même la manière dont l'intro est écrite "la décision tombe je ne suis pas surpris" laisse entendre que oui il est pas surpris car il sait déjà qu'il part en mission