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Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : lun. 01 nov. 2010 - 20:05
par Dalsk
Sinon je sais qu'aussi que les allemands sortent beaucoup de romans Star Wars.
A chaque fois je me dit : Mais attends, celui-là existe pas en VF.
Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : lun. 01 nov. 2010 - 23:15
par Mitth'raw Nuruodo
Enfin, une dernière chose et je le dis sans aucune agressivité mais j'en déduis à la lecture de tes propos que tu ne fais jamais d'erreur ou alors que tu es capable de les réparer.
Le fait est que Dreossk n'est pas éditeur et que je n'ai jamais vu un éditeur faire autant de conneries que le Fleuve, je ne vois donc aucune raison de fermer les yeux là-dessus et on compte sur le Fleuve pour ne plus répéter les conneries en question à l'avenir; les traductions bâclées, les résumés à l'arrache, les échanges de couverture, tout ça, ce sont des faits objectifs et ce n'est pas en traitant tous ceux qui en mentionnent l'existence d'éternels mécontents qu'ils disparaîtront... Ils font des efforts? Bah, tant mieux et on les en remercie, mais ce n'est pas pour cela qu'on va oublier qu'ils ont accumulé les gaffes avec cette licence.
C'est pas comme si c'etait difficile d'apprendre l'anglais. Et le passage à la VO peut être une super motivation pour un truc qui vous servira à mort, alors au lieu de se battre contre le Fleuve Noir, battez vous contre vos barrières ou votre flemme et bosser l'anglais!
Ah non, ce n'est pas de l'ironie, apparemment... Il se trouve qu'en trois ans de lycée, je n'ai
jamais appris plus de trois mots d'Anglais, et ce n'est pourtant pas faute d'avoir essayé; autant je n'ai jamais bossé plus que nécessaire dans des matières comme la philo ou la SES où je décroche les meilleures notes sans la moindre difficulté, autant j'ai fait mon possible pour m'améliorer en Anglais et en Espagnol... Et il n'en est rien, absolument rien ressorti. Et si je n'ai pas pu au lycée alors que j'avais des cours, ce n'est certainement pas maintenant que je suis en première année de droit que je vais apprendre l'Anglais.
Et si tu demandes à quasiment chaque VFiste, il te donnera des raisons comparables pour lesquelles il ne peut pas passer à la VO; à part quelques cinglés comme Onimi (cinglés, oui, mais heureusement qu'ils sont là), on est pas VFiste par choix, vois-tu? Encore moins Anglophobe en général; comme tu le dis toi-même, c'est utile pour des trucs autrement plus important que les lectures! Le fait est que tout le monde n'a pas un niveau d'Anglais suffisant et/ou la possibilité de l'améliorer assez pour pouvoir lire en VO; le Fleuve veut récupérer ce marché, alors je crois qu'il serait autant dans son intérêt que dans le notre de faire en sorte qu'on ait pas à hurler de rire tous les deux bouquins pour des histoires de couvertures, de résumés ou de traductions.
Par ailleurs, je crois que le Fleuve justifie déjà ses hausses de prix par une baisse de la consommation VF, non? Donc c'est vraiment sympa pour ceux qui ont autre chose à faire qu'essayer de rattraper un niveau en Anglais mais qui aiment Star Wars...
Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mar. 02 nov. 2010 - 0:03
par sirius
Mitth'raw Nuruodo a écrit :Bah, tant mieux et on les en remercie, mais ce n'est pas pour cela qu'on va oublier qu'ils ont accumulé les gaffes avec cette licence.
Qu'on ne les oublie pas d'accord mais je vois pas l'intérêt de resortir cette critique à chaque fois que ce topic fait son up.
Mitth'raw Nuruodo a écrit :Par ailleurs, je crois que le Fleuve justifie déjà ses hausses de prix par une baisse de la consommation VF, non? Donc c'est vraiment sympa pour ceux qui ont autre chose à faire qu'essayer de rattraper un niveau en Anglais mais qui aiment Star Wars...
Une entreprise n'est pas faite pour être sympa. Les anglophobes fan de Star Wars ne sont simplement plus assez nombreux au gout financier du Fleuve.
Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mar. 02 nov. 2010 - 0:14
par Mitth'raw Nuruodo
Qu'on ne les oublie pas d'accord mais je vois pas l'intérêt de resortir cette critique à chaque fois que ce topic fait son up.
Non, mais on ne va pas les oublier parce que
Dreossk ne peut pas faire mieux, quoi^^
Une entreprise n'est pas faite pour être sympa. Les anglophobes fan de Star Wars ne sont simplement plus assez nombreux au gout financier du Fleuve.
Gné? Je ne faisais pas référence à la hausse des prix, laquelle sert justement d'argument, mais à la citation incitant à plus de VOisme.
Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mar. 02 nov. 2010 - 0:44
par sirius
Mitth'raw Nuruodo a écrit :Non, mais on ne va pas les oublier parce que Dreossk ne peut pas faire mieux, quoi^^
Si tu insites.
Mitth'raw Nuruodo a écrit :Gné? Je ne faisais pas référence à la hausse des prix, laquelle sert justement d'argument, mais à la citation incitant à plus de VOisme.
Ah oui, je me disais aussi.

Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mar. 02 nov. 2010 - 10:29
par Sokraw
Mitth'raw Nuruodo, j'ai répondu dans le topic VO/VF pour pas trop faire de HS ici

Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mar. 02 nov. 2010 - 14:35
par skyjedi
*
Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mar. 02 nov. 2010 - 15:51
par Rostan
Onimi a écrit :Ils vont comprendre quoi ?
D'arrêter la license SW ?
Et si personne ne la reprend en VF, bah tout les anglophobes l'auront dans le pif.
Bandes d'égoïstes va

Bah... justement, y a 2-3 éditeurs qui seraient bien content de la récupérer, cette license
Une entreprise n'est pas faite pour être sympa. Les anglophobes fan de Star Wars ne sont simplement plus assez nombreux au gout financier du Fleuve.
Et bien, malgrés tous le respects que je dois à Tawak et aux employés du Fleuve, il n'y a aucune raison d'empécher les patrons de laisser tomber la license.
skyjedi a écrit :Dalsk a écrit :Sinon je sais qu'aussi que les allemands sortent beaucoup de romans Star Wars.
A chaque fois je me dit : Mais attends, celui-là existe pas en VF.
Ils coûtent un peu plus chers aussi, rien de trop gros, 1 ou 2 euros de plus je crois, mais je sais pas si certains accepteraient de payer leur poche 10 euros.
Après, je le ferais, si ça permet d'avoir 10 romans par an.
Les derniers étaient plus à 9.50€, non (en france)

Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mar. 02 nov. 2010 - 16:22
par Mitth'raw Nuruodo
Bah... justement, y a 2-3 éditeurs qui seraient bien content de la récupérer, cette license
La question est de savoir si on est sûr de ça? Parce que sinon, on va l'avoir dans le c**, hein... Tout le monde jette des fleurs à Milady, mais vu qu'ils ont laissé en plan les
Guerres Wess'har en plein milieu de la série parce qu'elle ne marchait pas assez, je ne suis pas sûr qu'ils voudraient d'une licence qui fait l'objet d'une désertion massive au profit de la VO...
Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mar. 02 nov. 2010 - 16:49
par Rostan
Mitth'raw Nuruodo a écrit :La question est de savoir si on est sûr de ça? Parce que sinon, on va l'avoir dans le c**, hein... Tout le monde jette des fleurs à Milady, mais vu qu'ils ont laissé en plan les Guerres Wess'har en plein milieu de la série parce qu'elle ne marchait pas assez, je ne suis pas sûr qu'ils voudraient d'une licence qui fait l'objet d'une désertion massive au profit de la VO...
Y a également Bragelonne qui dirait pas non. La license SW est extrèmement lucrative, contrairement à ce qu'essaye de faire croire la direction du Fleuve. Fut juste pas faire n'importe quoi. Delcourt à admirablement bien prit la suite de Dark Horse.
Après, réussir à inversé le mouvement de desertion initié par le Fleuve, ça c'est une autre histoire. Ce qui est clair, c'est qu'avec 1/3 des livres qui passent à la trappe et un prix plus élevé, ça va être extrèmement difficile.
Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mar. 02 nov. 2010 - 16:54
par Mitth'raw Nuruodo
Rostan a écrit :Mitth'raw Nuruodo a écrit :La question est de savoir si on est sûr de ça? Parce que sinon, on va l'avoir dans le c**, hein... Tout le monde jette des fleurs à Milady, mais vu qu'ils ont laissé en plan les Guerres Wess'har en plein milieu de la série parce qu'elle ne marchait pas assez, je ne suis pas sûr qu'ils voudraient d'une licence qui fait l'objet d'une désertion massive au profit de la VO...
Y a également Bragelonne qui dirait pas non. La license SW est extrèmement lucrative, contrairement à ce qu'essaye de faire croire la direction du Fleuve. Fut juste pas faire n'importe quoi. Delcourt à admirablement bien prit la suite de Dark Horse.
Après, réussir à inversé le mouvement de desertion initié par le Fleuve, ça c'est une autre histoire. Ce qui est clair, c'est qu'avec 1/3 des livres qui passent à la trappe et un prix plus élevé, ça va être extrèmement difficile.
OK, bah alors je plussoie... Mais j'ai bien peur que les lecteurs perdus au profit de la VO le soient une fois pour toutes, hélas...
Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mar. 02 nov. 2010 - 18:22
par Dreossk
Vous êtes chanceux en France, au Canada c'est 11$ pour la VO et 18$ pour la VF Fleuve Noir pour le même roman.
Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mar. 02 nov. 2010 - 18:25
par link224
Ben 11$ = 7.83 € aujourd'hui...
Mais au Canada, t'as pas la possibilité de commander sur Amazon, les VO poche sont à 5.70€ et y'a pas de frais de livraison ???
Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mar. 02 nov. 2010 - 18:26
par Dreossk
La dernière fois que j'ai commandé sur Amazon.fr y'avais des taxes, des frais de douanes et c'est 4 fois plus long. Mais bon, c'est pas grave, 11$ en magasin c'est pas cher pour un roman.
Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mar. 02 nov. 2010 - 18:38
par tamose
Ouhaaa, je suis revenu en arrière, retour vers le futur est une réalité, mais je n'ai pas de Doloréane.
Enfin, cela pour dire que c'est un débat déjà fait cent fois et qu'il n'est peut-être pas inutile de continuer à défendre ou incendier le fleuve, d'autant plus ici.
Surtout que les "idées" et critiques émises n'ont rien de bien innovantes.

Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mer. 03 nov. 2010 - 10:06
par HanSolo35
Pour revenir sur les autres editeurs, Bragelonne et Milady, c'est LE MEME editeur. Et ils n'ont pas laissse tomber que les wesshar, il y a eu le regiment perdu, terre vampire, et aussi certaines de leur saloperie de bitlit qui, ne vendant pas assez ont ete liquidées. Alors bon hein
Quant aux autres, je sais pas.
Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mer. 03 nov. 2010 - 11:59
par Rostan
tamose>Y a quand même quelques critiques en moins.
Hansolo35>Ah oui

Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : sam. 20 nov. 2010 - 12:40
par Mitth'raw Nuruodo
Je n'ai évidemment pas lu TCW
Siège, mais il parait que dans la chronologie, le Fleuve annonce cette fois la parution du premier
Coruscant Nights après le prochain LOTF... Est-ce que c'est vrai? Et si oui, bien de ne pas connaître son propre planning?

Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : sam. 20 nov. 2010 - 12:46
par link224
On a demandé à Tawak d'enquêter, mais on a toujours pas de réponses

Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : sam. 20 nov. 2010 - 13:00
par tamose
Pour être sûr, Crépuscule Jedi, c'est Coruscant Nights ?????

Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : sam. 20 nov. 2010 - 13:08
par Mitth'raw Nuruodo
tamose a écrit :Pour être sûr, Crépuscule Jedi, c'est Coruscant Nights ?????

C'est ce que dit la chrono de SWU, en tous cas:
Jedi Twilight premier tome des CN, non? Ou j'ai mal lu?

En tous cas, c'est un bouquin de ce nom qui est annoncé...
Mais si c'est vrai... Alors soit ils nous font un revirement de planning (pas forcément désagréable, d'ailleurs) au dernier moment, soit faut vraiment arrêter la fumette

Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : sam. 20 nov. 2010 - 13:12
par tamose
Houla j'ai eu peur. Pendant un instant, j'ai cru que c'était le titre donné à la série, vu qu'ils donnent normalement le titre de la série puis ceux des livres même.
Bref, l'espion doit probablement être en recherche là

Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : sam. 20 nov. 2010 - 13:27
par sirius
Comme ça été rappellé à la page précedente de ce topic, les Coruscant Night été prévu pour l'année prochaine avant que le Fleuve ne change d'avis pour mettre TFU II, TOR et Imperial Commando.
Ma théorie est que ce changement est intervenu trop tardivement pour que l'impression de TCW en soit modifié.

Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mer. 24 nov. 2010 - 16:43
par Darth Judicare
Je suis allée sur le site du fleuve noir pour voir s'ils avaient mis les parutions de l'année prochaine et j'ai vu qu'ils avaient enlevé de la liste des parutions, le prochain roman qui devait sortir bientot. Ils auraient annulés le prochain livre qui devait sortir le 9 neuf décembre?

j'espère vraiment qu'ils n'ont pas fait ça parce que se serait vraiment dommage de ne pas avoir la fin de la série

Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mer. 24 nov. 2010 - 17:07
par P.Sam
Peut etre qu'ils l'on tous simplement repoussé dans le planning.
Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mer. 24 nov. 2010 - 17:12
par Darth Judicare
Ce serait pas juste, sans rien prévenir il font ça, à deux semaines de la sortie.

Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mer. 24 nov. 2010 - 17:50
par sirius
http://www.fleuvenoir.fr/site/l_heritag ... 87781.html
Au moins le livre apparait toujours sur le site.
"Date de parution : 0 "
Allez soyons optimiste : c'est ptète le dernier 0 de 2010.
Et puis bon, c'est pas comme si le site du Fleuve avait toujours été un exemple de fiabilité.

Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mer. 24 nov. 2010 - 18:35
par Darth Judicare
oui c'est sur, c'est pas toujours fiable, mais cela semblait un peu bizarre d'avoir sorti le livre des parutions, aussi peut etre qu'ils se sont trompés ou oubliés de mettre la date de parution.
Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mer. 24 nov. 2010 - 19:21
par link224
Hé les gens stressez pas, Amazon l'annonce toujours pour le 9 décembre, et Amazon a toujours raison

Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : jeu. 25 nov. 2010 - 10:55
par Rostan
Et il est re-de-nouveau annoncé le 9 décembre.
link224>Va dire ça à ceux qui ont commandé DNF en 2000

Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : jeu. 25 nov. 2010 - 22:54
par pilou59
Rostan a écrit :Et il est re-de-nouveau annoncé le 9 décembre.
link224>Va dire ça à ceux qui ont commandé DNF en 2000

Ah oui je m'en souviens de celui la

Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : jeu. 02 déc. 2010 - 16:33
par TAWAK
J'ai pas demandé confirmation mais y a pas de raison que CN1 soit publié à la fin de l'année. Pour moi, c'est toujours prévu pour 2012 (comme CN2 et CN3 pour lesquels je suis certain que c'est pour 2012).
Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : ven. 03 déc. 2010 - 17:13
par Rostan
Ca montre juste qu'ils sont capable de le chambouler rapidement, le planning, quand ça les interresse

Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mar. 07 déc. 2010 - 16:38
par sirius
... ou quand l'actu SW l'exige.

Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mer. 08 déc. 2010 - 9:37
par Rostan
C'est vrai que ça fait un moment que FotJ et les one-shot qu'on attend depuis quelques années, c'est plus d'actu

Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mer. 08 déc. 2010 - 16:34
par Lost
Bonjour. Je viens de me procurer le tome 8 de l'héritage de la force. Le prochain tome c'est a dire le 105 est annoncé comme Crépuscule Jedi. Pourtant le site du fleuve indique le Pouvoir de la Force II pour février prochain... Aurons-nous droit au premier tome des CN en janvier (il est arrivé dans le passé que le Fleuve sorte 2 livres sur 2 mois)? L'actu avec la sortie de tfu 2 en jeux vidéo et comic a peut être changé la donne chez le Fleuve. Soit le site n'est pas a jour, soit ils ont oublié de changer le prochain tome a sortir a l'impression de Révélation... Je préfèrais encore quand ils nindiquaient pas le suivant :S Wait and see!!
Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mer. 08 déc. 2010 - 17:11
par tamose
Comme dit plus haut, c'est une erreur et les CN ne sortirons pas avant 2012.
Sinon, bienvenu à toi^^
Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mer. 08 déc. 2010 - 18:23
par Lost
Merci bien. Mince j'ai vraiment hâte de découvrir cette trilogie. J'ai pas un niveau assez bon pour les lire en anglais. Bref merci encore au Fleuve Noir pour ces erreurs de prog!! Faux espoir pour les fans!! Avec 1 tome minimum par mois aux us Fleuve Noir est loin d'être exhaustif... Sans parler des romans jeunesses que personne n'a reprit depuis l'arrêt de la licence chez pocket jeunesse

Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mer. 08 déc. 2010 - 18:26
par tamose
Pour CN, il me semble que c'est devenu une quadrilogie.
Pour l'histoire des parutions, ect.... débat déjà fait plein de fois :p
Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mer. 08 déc. 2010 - 19:01
par Darth Acheron
Rostan a écrit :C'est vrai que ça fait un moment que FotJ et les one-shot qu'on attend depuis quelques années, c'est plus d'actu

FotJ fait l'actu aux USA en ce moment... mais c'est vrai que, vu que c'est pas au programme en 2011, quand (si ?) FN attaque sa publication en 2012, effectivement, ce ne sera plus d'actu.
J'en viens à me demander si il ne vaut mieux pas, pour FN, se concentrer sur les romans one-shot/duologie/trilogie, et oublier FotJ. Pas que je le souhaite, mais bon, je me le demande.
Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mer. 08 déc. 2010 - 19:25
par Onimi
Comment cela oublier Fotj ?
On s'en balance que ce soit plus d'actu quand on les aura, du moment qu'on les a. La grande majorité des VFiste ne suivent pas l'actu des romans SW aux US. Et ma foi, la logique voudrait que les séries genre Lotf et Fotj à plusieurs tomes aient à terme de meilleures ventes que les seuls one-shot.
Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mer. 08 déc. 2010 - 19:35
par Darth Piejs
Pas d'accord, la logique veut l'inverse étant donné que pour lire FotJ t'as besoin d'avoir lu Nr, NJO, LotF avant et la plupart des bouquins sont introuvables. Au contraire une Trilo Coruscant Nights où tu as juste besoin d'avoir vu les films, un one shot sur Nomi où tu peux lire les TotJ dispos chez Delcourt, ou un one shot sur Plagueis pareil juste les films, ou la trilo de Bane idem, ont beaucoup plus de chance d'attirer les VFistes. Je le sais c'était mon cas il y a encore quelques années, j'achetais aucun tome NJO ou DNest en revanche j'achetais les one shot comme Dark Lord : L'ascension de Dark Vador, le Labyrinthe du mal...

Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mer. 08 déc. 2010 - 19:37
par Darth Acheron
Onimi a écrit :
Et ma foi, la logique voudrait que les séries genre Lotf et Fotj à plusieurs tomes aient à terme de meilleures ventes que les seuls one-shot.
Je ne suis pas d'accord.
Clairement, FN dit qu'il n'y a pas assez de lecteurs pour le cycle LotF. On peut le déplorer, dire que c'est leur faute, le fait est qu'il n'y a pas assez de lecteurs en France, sinon on suivrait un rythme de publication plus soutenu. Et je doute qu'enchaîner les séries ainsi attire de nouveaux lecteurs dans un marché en récession, avec des romans nécessitant d'avoir lu le précédent. Bref, pour un nouveau lecteur qui décide d'embrayer LotF en plein milieu parce que la couv' lui a plu, combien ont abandonné depuis le temps ?
Je ne dis pas que ça me réjouit, hein. Je donne simplement mon avis. Et effectivement, si la qualité est là, peu importe que ça ait un, deux ou cinq ans de retard.
A mon sens, il y a toutefois plus de chance de réussite si tu publies plusieurs one-shots. Parce que le lecteur qui achète le dernier TCW, et qui a envie de continuer, qu'a-t-il en face ? Il a LotF qui, en dépit de sa grande qualité, n'est pas spécialement plus accessible. En tout cas, moins que des choses comme les Coruscant Nights, TFU II, les romans TOR, Mindor, et j'en oublie... Quand en plus FN loupe le coche (sérieux, je suis le seul à penser qu'une VF de Deathtroopers pour Halloween, c'était pas logique ?).
Moi, de toute façon, je lis en VO les titres qui ne seront pas publiés en VF (et certains, mais après je rachète, comme pour LotF) mais je me pose la question de savoir ce qui est viable le plus longtemps. Parce que c'est le but, non ?
Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mer. 08 déc. 2010 - 20:06
par Darth Judicare
Lost a écrit :Bonjour. Je viens de me procurer le tome 8 de l'héritage de la force.
Bienvenue, vous avez de la chance de vous etes procuré le roman avant sa sortie.
Comment ça, fleuve noir sortira pas fate of the jedi c'est vraiment dommage, parce qu'elle a l'air géniale cette série.
Je ne suis pas trop d'accord sur un point, pour comprendre LOTF pas besion d'avoir tous lu, parce que j'ai pas tous lu les Njo et je comprend parfaitement l'héritage de la force, si j'ai des manques ou des incompréhensions, je vais voir les sites encyclopédiques qui servent à m'aider à comprendre le manque ou combler le manque, mais je reconnais que c'est fustrant de ne pas avoir les romans manquant
Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mer. 08 déc. 2010 - 20:19
par Darth Acheron
Non, FotJ ne sortira pas en 2011. De là à dire que ce n'est pas prévu
du tout, il y a un pas.
Je ne suis pas trop d'accord sur un point, pour comprendre LOTF pas besion d'avoir tous lu, parce que j'ai pas tous lu les Njo et je comprend parfaitement l'héritage de la force]
Certes, mais toi tu es fan. Tu as sans doute attaqué LotF par le premier tome, et tu as enchaîné. Mais combien d'acheteurs "spontanés" vont aller voir le tome 8 ? Imaginons, tu veux faire un cadeau (en plus, c'est bientôt Nowel), tu vas te tourner vers un tome 6-7-8 d'une série, ou bien sur un roman "one-shot" ? Honnêtement ?
Ce que je veux dire, c'est que pour les sagas post-NOJ, le vivier de lecteurs s'épuise. Il a du diminuer entre le NOJ et LotF, et il diminuera entre LotF et FotJ. Parce qu'à ce niveau-là de complexité de l'UE, il ne reste quasiment que les fans, et les fans, quand tu leur dis qu'une série de 9 romans est finie aux US quand elle n'a pas débuté en France, et bien ils vont en VO, là où c'est moins cher et ils ont moins à attendre.
Je ne vais pas critiquer, je suis le premier à le faire.
En revanche, un bon roman comme Luke Skywalker-Mindor est à mon sens un formidable roman à publier (indépendamment de sa qualité), parfaitement accessible par M. tout-le-monde qui a vu L'Empire contre-attaque sur W9 y a pas longtemps et qui se dit "mais merde, c'est la suite ? je prends !" D'autant plus que Stover a à son actif des romans bankables (Episode III, Point de rupture qui a eu droit à son grand et petit format).
Edit : d'ailleurs, et je le demande sincèrement, qui a trouvé
Trahison accessible ?
Vecteur Prime l'était, et il était remarquable de ce point de vue. Mais depuis le NOJ, les éditeurs enchaînent, considérant que le lecteur sait ce qu'il s'est passé. Clairement, ça marche là-bas, chez nous, ça a du mal.
Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mer. 08 déc. 2010 - 20:32
par Darth Piejs
Edit : d'ailleurs, et je le demande sincèrement, qui a trouvé Trahison accessible ? Vecteur Prime l'était, et il était remarquable de ce point de vue. Mais depuis le NOJ, les éditeurs enchaînent, considérant que le lecteur sait ce qu'il s'est passé. Clairement, ça marche là-bas, chez nous, ça a du mal.
Heureusement que le contenu des bouquins n'est pas lié aux ventes du Fleuve en même temps
Si pour des bouquins se deroulant plus de 30 ans après les films il fallait avoir juste les films comme prérequis l'UE serait bien pourri. Aux US le problème se pose pas car même si tu viens d'arriver dans l'UE tu peux rattrapper ton retard tranquilou en commandant tous les livres que tu souhaites étant donné qu'ils ne sont pas épuisés
Sinon comme tu t'en doute je suis d'accord avec toi pour le reste de ton post étant donné que j'ai répondu la même chose à Onimi plus haut en me basant sur mon experience perso d'avant passage à la VO pour justement pouvoir attaquer des series comme LotF que je ne me voyais pas lire sans avoir les bases.
J'avais donné pas mal d'exemples de bouquins mais effectivement Mindor en est un très bon.
Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mer. 08 déc. 2010 - 20:57
par Darth Acheron
Darth Piejs a écrit :
Si pour des bouquins se deroulant plus de 30 ans après les films il fallait avoir juste les films comme prérequis l'UE serait bien pourri. Aux US le problème se pose pas car même si tu viens d'arriver dans l'UE tu peux rattrapper ton retard tranquilou en commandant tous les livres que tu souhaites étant donné qu'ils ne sont pas épuisés
Ce n'est pas ce que je dis.
Vecteur Prime (premier roman du NOJ) se déroule 21 ans après les films, et il y a eu un réel effort de la part de l'éditeur pour faire de ce roman une porte d'entrée vers l'UE. Et c'était très bien fait, tout en subtilité, sans qu'on ait l'impression d'avoir manqué quelque chose. Peut-on dire pour autant que l'UE est pourri ?
Dans Trahison (premier roman de LotF), je n'ai pas retrouvé cette volonté de rendre l'ensemble accessible. A charge au lecteur de se mettre à jour. Et comme tu le dis, aux US c'est possible, chez nous nettement moins.
Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mer. 08 déc. 2010 - 21:07
par Lost
Darth Judicare a écrit :Lost a écrit :Bonjour. Je viens de me procurer le tome 8 de l'héritage de la force.
Bienvenue, vous avez de la chance de vous etes procuré le roman avant sa sortie
Merci. Oui effectivement ayant une fnac juste a coté de chez moi ils sortent souvent les star wars 1 jour avant la sortie nationale (pas que star wars dailleur...)
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Darth Judicare a écrit : [...] mais je reconnais que c'est fustrant de ne pas avoir les romans manquant
J'ai commencé a acheter les sw avec la sortie du titre du NOJ Le Traitre. De nombreux tomes étaient épuisés mais après bien des recherches sur le net j'ai réussi a tous me les procurer (romans, romans jeunesse). Je comprends que le FN abuse en ne rééditant pas les épuiser comme le fait gracieusement Delcourt avec ses comics (merci a eux^^). Les américains ont bien de la chance a ce niveau la!!!
Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mer. 08 déc. 2010 - 21:14
par Darth Piejs
Dans Trahison (premier roman de LotF), je n'ai pas retrouvé cette volonté de rendre l'ensemble accessible. A charge au lecteur de se mettre à jour. Et comme tu le dis, aux US c'est possible, chez nous nettement moins.
Moi je trouve ça bien. Faut comprendre aussi qu'au bout d'un moment quand tu avances dans le temps avec les mêmes personnages ce n'est plus possible de rendre la chose super accessible! Et puis le fait que ça le soit pour le début du NJO repose aussi sur le changement d'éditeur et le fait que dans la periode NR il se passaient plein de choses mais finalement rien de boulversant comme le NJO. Tu peux résumer ça facilement en expliquant que la Nouvelle Republique a été proclamée mais qu'il a fallu des années pour éradiquer les rebuts de l'Empire pendant que Luke montait une Academie Jedi. Pour LotF c'est un peu plus compliqué.
Le fait que ce soit les mêmes personnages est super important parce que finalement, pour les comics Legacy ils ont réussi à rendre ça accessible même pour les non lecteurs de romans puisqu'ils étaient forcés de le faire s'ils ne voulaient pas se séparer d'une partie des lecteurs potentiels à savoir ceux fans de comics avant d'être fans de SW. D'ailleurs j'ai commencé Legacy sans avoir lu le NJO et ça ne m'a pas vraiment handicapé. Bon certes parfois je trouve que cette accessibilité est too much maintenant que je connais plus le NJO mais bon c'était possible uniquement parce qu'ils s'agissait de persos inédits ce qui est impossible pour un LotF avec Han Leia Luke Jacen... Si t'as jamais entendu parler de Jacen forcément commencer par LotF c'est un peu ardu.
Oui chez nous c'est nettement moins le cas et alors? Ca revient à ce que je disais, les auteurs ne vont pas rabachés sans cesse ce qui s'est passé avant pour pallier aux carences de maisons d'éditions étrangères...
Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !
Publié : mer. 08 déc. 2010 - 21:26
par Darth Acheron
Ah, mais le problème d'accessibilité ne me gène absolument pas. Effectivement, si chaque roman venait à passer 30 pages à noux expliquer ce qu'il s'était passé précédemment, ça me saoulerait vite. Je pointais juste du doigt ce qui, pour moi, est l'une des raisons des "mauvaises" ventes de LotF.
