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Boba Fett a écrit :

Neow a écrit :Tu es sûr que c'est le même ? Si oui, bien vu, et ça confirmerait un lien avec l'académie de Luke.

Oui je suis sûr de moi pour ça, c'est bien la même arme.

Je suis pas sûr moi C 'est bien une arme blanche mais plutôt de type masse. Après je dis pas qu'il y ait pas un lien entre cette arme et le bâton de Rey mais je suis pas du tout sûr qu'il s'agisse de la même.

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Boba Fett a écrit :(clique droit - nouvel onglet)

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On voit pas bien malheureusement Ça ressemble mais je suis presque sûr d'avoir vu un truc plus court qu'un bâton, genre masse. Sinon l'aspect général ressemble effectivement et j'ai cru aussi que c'était son bâton la première fois mais là je doute toujours...

Non il est aussi grand, je t'aurais bien montré les autres images (un lien vision image par image) qui ont circulé sur le forum il y a quelques semaines, mais elles ont été supprimées.

Aies confiance en Boba!

Après l'arme de Rey n'a rien de très particulier, c'est juste un bâton métallique. C'est pas forcément hyper rare comme arme. Même si celle-ci pourrait ressembler, ce n'est pas forcéement ce bâton-là.

C'est vrai que les 2 bâtons on l'air de se ressembler

ashlack a écrit :Après l'arme de Rey n'a rien de très particulier, c'est juste un bâton métallique. C'est pas forcément hyper rare comme arme. Même si celle-ci pourrait ressembler, ce n'est pas forcéement ce bâton-là.

Bon bah on va mettre de l'eau dans son vin, et dire que c'est le même type d'arme alors...
Que ça soit une coincidence je n'y crois pas, rien n'est du au hasard, surtout dans Star Wars.
Donner à Rey une arme, semblable à celle d'un homme tué lors du massacre de l'académie (semble t-il) me parait trop gros pour ne pas avoir de lien.

Boba Fett a écrit :

ashlack a écrit :Après l'arme de Rey n'a rien de très particulier, c'est juste un bâton métallique. C'est pas forcément hyper rare comme arme. Même si celle-ci pourrait ressembler, ce n'est pas forcéement ce bâton-là.

Bon bah on va mettre de l'eau dans son vin, et dire que c'est le même type d'arme alors...
Que ça soit une coincidence je n'y crois pas, rien n'est du au hasard, surtout dans Star Wars.
Donner à Rey une arme, semblable à celle d'un homme tué lors du massacre de l'académie (semble t-il) me parait trop gros pour ne pas avoir de lien.

Je viens de regarder un lien pas très légal (j'aime pas faire ça) mais je doute toujours car le mec la tient comme une masse et elle semble plus courte et y'a un putain de lens flare sur le reste (merci JJ ) Après cette arme est clairement très ressemblante dans son aspect

-- Edit (Sam 09 Jan 2016 - 16:09) :

Mais sinon c'est clair qu'il y a un lien entre le bâton de Rey et cette arme même si c'est pas la même, (pour moi c'est comme si Rey avait juste une arme très ressemblante mais plus longue) et si c'est bien le massacre de l'académie qu'on voit dans la vision, le lien devient encore plus fort.

-- Edit (Sam 09 Jan 2016 - 16:27) :

Bon sinon je voudrais pas refoutre le bordel avec l'hypothèse que ce soit Kylo (ou surement un intermédiaire) qui dépose la gamine sur Jakku mais le mec qui se fait tuer dans cette scène, Mark Stanley, serait crédité comme étant un chevalier de Ren...

http://www.imdb.com/name/nm4440305/

à savoir si c'est bien lui et si c'est effectivement un chevalier de Ren et pas un padawan ou autre, y'a malheureusement des sources contradictoires

Non ce n'est pas un chevalier de ren. Imdb n'est pas un site fiable, n'importe qui peut introduire la mise à jour qu'il souhaite.

Ce n'est pas un jedi mais un garde sur Jakku si je comprend bien :
http://image.noelshack.com/fichiers/201 ... 2-nima.png

DarthSphaléris a écrit :Ce n'est pas un jedi mais un garde sur Jakku si je comprend bien :
http://image.noelshack.com/fichiers/201 ... 2-nima.png

C'est pas lui, même si le chapeau ressemble. Confirmé par Hidalgo su twitter.

Boba Fett a écrit :Non ce n'est pas un chevalier de ren. Imdb n'est pas un site fiable, n'importe qui peut introduire la mise à jour qu'il souhaite.

Merci Boba, j'me doutais bien que Imdb c’était pas fiable

-- Edit (Sam 09 Jan 2016 - 17:15) :

Sinon j'ai l'impression dans la vision de Rey que le massacre de Kylo à lieu sur Jakku, on semble distinguer un vaporateur d'humidité dans le fond du plan où les chevaliers de Ren sont tous présents ! Et Luke qui touche R2, j'ai aussi l'impression qu'il est sur Jakku...

Au générique du film il me semble qu'il es tcrédité comme "clan leader". D'ailleurs que'est ce que ça signifie? que l'image qu'on voit n'es tpas issue du massacre au temple Jedi mais de l'attaque d'un village (celui de Rey) et on assiste à la mort du chef du clan?

Ou alors les académiciens formaient des groupes, appelés clan, comme le clan de l'ours dans AOTC.

Ou Kylo en engagé des mercenaires pour attaquer. Ou n'était pas encore le chef du "clan" des Chevaliers de Ren. Dans les deux cas il a pu le tuer pour protéger Rey par exemple, ou pour éliminer tout témoin et/ou concurrence.

ashlack a écrit :Ou alors les académiciens formaient des groupes, appelés clan, comme le clan de l'ours dans AOTC.

ah oui c'est vrai, bien vu.

Qu'a pu dire Han à Maz pour que cette dernière passe de "qui est cette fille ?" à "ceux que tu attends ne reviendront jamais".

Entre ces deux scènes il n'y a pas une scène coupée avec Unkar Plutt qui débarque au bar de Maz pour reprendre Rey ?

Intéressantes que sont ses deux phrases de JJ Abrams :

"Star Wars a toujours été une histoire familiale, mais jamais de la manière dont on l'a raconté ici."

"Pour moi, le plus important n'était pas l'ossature. C'était de faire connaissance avec de nouveaux personnages qui découvrent qu'ils sont dans un univers spirituel et optimiste, dans un monde où on rencontre des gens qui deviennent notre famille."

Eidokun a écrit :Intéressantes que sont ses deux phrases de JJ Abrams :

"Star Wars a toujours été une histoire familiale, mais jamais de la manière dont on l'a raconté ici."

"Pour moi, le plus important n'était pas l'ossature. C'était de faire connaissance avec de nouveaux personnages qui découvrent qu'ils sont dans un univers spirituel et optimiste, dans un monde où on rencontre des gens qui deviennent notre famille."

Ces deux phrases n'arrangent pas du tout les affaires de Finn..

Plus sérieusement, elles peuvent vouloir dire beaucoup de choses ces deux petites phrases, mais j'aime que cela sous-entende que les relations entre les personnages seront le coeur de cette postlogie Evidemment, cela ne va pas forcément dans le sens de la filiation pour Rey, mais je trouve cela rassurant (ou pas d'ailleurs car cela pouvoir dire des sacrifices.. beaucoup de sacrifices pour les gens que l'on aime )

Eidokun a écrit :Intéressantes que sont ses deux phrases de JJ Abrams :

"Star Wars a toujours été une histoire familiale, mais jamais de la manière dont on l'a raconté ici."

"Pour moi, le plus important n'était pas l'ossature. C'était de faire connaissance avec de nouveaux personnages qui découvrent qu'ils sont dans un univers spirituel et optimiste, dans un monde où on rencontre des gens qui deviennent notre famille."

Faut être très prudent avec les déclarations d'Abrams, c'est clairement pas avec lui qu'on aura des indices sur les vraies questions du film.

Concernant la deuxième phrase, elle peut faire écho à Finn, pas forcément à Rey.

Boba Fett a écrit : Concernant la deuxième phrase, elle peut faire écho à Finn, pas forcément à Rey.

Clairement, surtout qu'il le dit à un moment qu'ils sont conditionné dès l'enfance, et qu'il n'a ni nom ni famille.

Concernant la révélation des origines de Rey, on voit qu'il s'agit d'une souffrance pour elle. Et qui dit Souffrance, dit Côté Obscur !
Je pense qu'il est entendu pour Disney que Rey est la fille de Luke, mais que la révélation de ces oirigines est une eventuelle porte de sortie du scénario pour la faire penché du CO.

Pour le "jamais de la manière dont on l'a raconté",je le comprend qu'au lieu de se placer du côté "Lumière" on se place du côté "Obscur"
çà concernerait donc Kylo de mon point de vue,mais à chacun son interprétation
Pour le reste ("monde où on rencontre des gens qui deviennent notre famille")çà ne veut rien dire car çà peut tout aussi bien concerner ces petits personnages secondaires comme Maz/les ewoks/choubi/jar jar et tous les autres,pas forcément Finn seul

Arwen a écrit :Pour le "jamais de la manière dont on l'a raconté",je le comprend qu'au lieu de se placer du côté "Lumière" on se place du côté "Obscur"
çà concernerait donc Kylo de mon point de vue,mais à chacun son interprétation

Peut être néanmoins si on prend en compte la Prélogie et qu'on se dit que c'est avant tout l'histoire de Anakin/Vador ce qui est le cas, l'OT se place donc du côté Obscur.

Non mais malheureusement c’est la fille de luke, personne ne sera étonné, tellement convenu que luke le dira entre deux phrases lambda.

On sera peut-être pas étonné à se niveau la mais on pourrait très bien l'être sur autre chose

Ils peuvent étonner sur plein d'autres choses : l'identité de Snoke, la mère de Rey et sa mort, qui a abandonné Rey sur Jakku...

Anakin59 a écrit :Ils peuvent étonner sur plein d'autres choses : l'identité de Snoke, la mère de Rey et sa mort, qui a abandonné Rey sur Jakku...

Cela sera dur d'étonner la dessus sans faire du n'importe quoi ou du convenu. Juste Snoke qui a des chances d'avoir une origine plus sympa.

C'est trop simple / évident que Rey soit la fille de Luke. Je crois que dans un article sur une des scène coupée Rey était nostalgique quand elle voit voyait une mère et sa fille montée dans un vaisseau.

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Toto65 a écrit :On sera peut-être pas étonné à se niveau la mais on pourrait très bien l'être sur autre chose

Si elle est la fille de Luke, à mon avis leur relation va être très intéressante parce que je pense que même si elle retrouve son père, elle lui en voudra de l'avoir laissé sur Jakku ce qui au final pourrait la faire jouer avec le CO.

Je suis retombé sur ces illustrations de McQuarrie pendant la préproduction en 1975 de ANH où Luke était devenu une fille (Lucas avait alors abandonné le personnage de la princesse Leïa et manquait de personnages féminins).

C'est quasiment l'ébauche de Rey.

DarthRichardIII a écrit :Je suis retombé sur ces illustrations de McQuarrie pendant la préproduction en 1975 de ANH où Luke était devenu une fille (Lucas avait alors abandonné le personnage de la princesse Leïa et manquait de personnages féminins).

C'est quasiment l'ébauche de Rey.

Ça m'avait taper dans l’œil dès le premier trailer Quand j'ai vu Rey pour la première fois, j'avais fait le rapprochement direct avec ces premières ébauches de McQuarrie et franchement j'étais super heureux qu'ils aient fait ce choix ! Maintenant est-ce bien la fille de Luke comme je le crois ? Pas encore sûr à 100%.

J ignore si ca a deja été posté
http://www.huffingtonpost.fr/ben-ostrow ... 22410.html

Pour moi, il n'y a que deux possibilités :

- Rey est la fille de Obi Wan Kenobi. Même si, Obi-Wan était censé respecter le code des Jedis à la lettre (ne s'attacher à personne), on pourrait croire qu'il ai voulu avoir sa descendance après l'order 66.
- Rey est née des midichloriens. Tout à fait plausible, ça ne m'étonnerait pas que J.J Abrams nou fasse un truc du genre "Ah ! Mais en fait, c'est pas Anakin l'élu ! C'est Rey mdr". Je le sens bien comme ça, après le massacre scénaristique de SW VII.

J'espère que c'est la fille de Obi Wan. Parce que si elle est la fille de Luke, on va avoir droit au plot twist "Je suis ton père", sans la badassitude d'un Dark Vador, mais d'un Mark Hamill vieux de 64 ans, en qui on place tout nos espoirs dans cette fin du réveil de la force, et qui n'en a strictement rien à branlé ("..." ~ Luke Skywalker, SW VIII The Force Awakens).

Snoke c'est pas plagueis j'ai peur qu'il sorte de nul part

-- Edit (Dim 10 Jan 2016 - 14:32) :

Darth Ani a écrit :Pour moi, il n'y a que deux possibilités :

- Rey est la fille de Obi Wan Kenobi. Même si, Obi-Wan était censé respecter le code des Jedis à la lettre (ne s'attacher à personne), on pourrait croire qu'il ai voulu avoir sa descendance après l'order 66.
- Rey est née des midichloriens. Tout à fait plausible, ça ne m'étonnerait pas que J.J Abrams nou fasse un truc du genre "Ah ! Mais en fait, c'est pas Anakin l'élu ! C'est Rey mdr". Je le sens bien comme ça, après le massacre scénaristique de SW VII.

J'espère que c'est la fille de Obi Wan. Parce que si elle est la fille de Luke, on va avoir droit au plot twist "Je suis ton père", sans la badassitude d'un Dark Vador, mais d'un Mark Hamill vieux de 64 ans, en qui on place tout nos espoirs dans cette fin du réveil de la force, et qui n'en a strictement rien à branlé ("..." ~ Luke Skywalker, SW VIII The Force Awakens).

Je ne pense pas qu'on reparlera des midichloriens, il veut revenir apparemment a une force plus mystique proche de l'OT.

J'avais lu l'article mais je n'y crois pas. Après tous les arguments ne sont pas stupides mais reste bien maigres. Au risque de décevoir les fans de Kenobi ça sera surement pas ça.

Il reste donc une solution qui a déjà été évoquée :

Rey n'est... personne.

Elle n'a pas d'ascendance connue à ce jour. C'est un personnage totalement random (comme ce qu'il risque d'arriver à notre ami Finn, le pauvre...)
Je suis conscient que cette hypothèse briserait tout le mythe du drama qui touche la famille Skywalker, mais J.J Abrams risque de nous surprendre avec ses personnages, et pas qu'en bien à mon avis.

Altharil a écrit :Ça m'avait taper dans l’œil dès le premier trailer Quand j'ai vu Rey pour la première fois, j'avais fait le rapprochement direct avec ces premières ébauches de McQuarrie et franchement j'étais super heureux qu'ils aient fait ce choix ! Maintenant est-ce bien la fille de Luke comme je le crois ? Pas encore sûr à 100%.

L'idée que Luke soit une fille n'a pas duré très longtemps mais c'est à partir de ce concept que Lucas aurait envisagé ensuite la gémellité de Luke et Leïa, devenus deux personnages distincts et complémentaires.

La référence à McQuarrie et à cette ébauche est, à mon avis, loin d'être anodine.

DarthRichardIII a écrit :

Altharil a écrit :Ça m'avait taper dans l’œil dès le premier trailer Quand j'ai vu Rey pour la première fois, j'avais fait le rapprochement direct avec ces premières ébauches de McQuarrie et franchement j'étais super heureux qu'ils aient fait ce choix ! Maintenant est-ce bien la fille de Luke comme je le crois ? Pas encore sûr à 100%.

L'idée que Luke soit une fille n'a pas duré très longtemps mais c'est à partir de ce concept que Lucas aurait envisagé ensuite la gémellité de Luke et Leïa, devenus deux personnages distincts et complémentaires.

La référence à McQuarrie et à cette ébauche est, à mon avis, loin d'être anodine.

Oui je connais bien cette histoire et c'est clair qu'ils se sont inspirés de cette ébauche dans la conception de Rey, je l'avais même évoqué dans ma critique du film sur un autre site

Darth Ani a écrit :Pour moi, il n'y a que deux possibilités :

- Rey est la fille de Obi Wan Kenobi. Même si, Obi-Wan était censé respecter le code des Jedis à la lettre (ne s'attacher à personne), on pourrait croire qu'il ai voulu avoir sa descendance après l'order 66.
- Rey est née des midichloriens. Tout à fait plausible, ça ne m'étonnerait pas que J.J Abrams nou fasse un truc du genre "Ah ! Mais en fait, c'est pas Anakin l'élu ! C'est Rey mdr". Je le sens bien comme ça, après le massacre scénaristique de SW VII.

J'espère que c'est la fille de Obi Wan. Parce que si elle est la fille de Luke, on va avoir droit au plot twist "Je suis ton père", sans la badassitude d'un Dark Vador, mais d'un Mark Hamill vieux de 64 ans, en qui on place tout nos espoirs dans cette fin du réveil de la force, et qui n'en a strictement rien à branlé ("..." ~ Luke Skywalker, SW VIII The Force Awakens).

Obi-Wan est mort en 0, TFA se passe environ en +34 ABY, et Rey a 19 ans. A moins que le fantôme d'Obi-Wan ait gardé certaines parties physiques, c'est juste impossible.
Quant aux midichloriens, ça colle plus trop avec la politique de Lucasfilm. Après tout, même Lucas avait fini par laisser tomber.

Neow a écrit :

Darth Ani a écrit :Pour moi, il n'y a que deux possibilités :

- Rey est la fille de Obi Wan Kenobi. Même si, Obi-Wan était censé respecter le code des Jedis à la lettre (ne s'attacher à personne), on pourrait croire qu'il ai voulu avoir sa descendance après l'order 66.
- Rey est née des midichloriens. Tout à fait plausible, ça ne m'étonnerait pas que J.J Abrams nou fasse un truc du genre "Ah ! Mais en fait, c'est pas Anakin l'élu ! C'est Rey mdr". Je le sens bien comme ça, après le massacre scénaristique de SW VII.

J'espère que c'est la fille de Obi Wan. Parce que si elle est la fille de Luke, on va avoir droit au plot twist "Je suis ton père", sans la badassitude d'un Dark Vador, mais d'un Mark Hamill vieux de 64 ans, en qui on place tout nos espoirs dans cette fin du réveil de la force, et qui n'en a strictement rien à branlé ("..." ~ Luke Skywalker, SW VIII The Force Awakens).

Obi-Wan est mort en 0, TFA se passe environ en +34 ABY, et Rey a 19 ans. A moins que le fantôme d'Obi-Wan ait gardé certaines parties physiques, c'est juste impossible.
Quant aux midichloriens, ça colle plus trop avec la politique de Lucasfilm. Après tout, même Lucas avait fini par laisser tomber.

Nan la théorie c'est que Rey est la petite fille d'obi-wan

Non Rey c'est la fille de Boba Fett!
Il s'est séparé d'elle après avoir compris qu'elle était sensible à la force, vouant une haine tenace envers les Jedi, il ne pouvait pas garder cette batarde! Il l'a donc envoyé sur Jakku auprès d'Unkar Plutt, avec qui il avait déjà fait du business.

[/quote]Obi-Wan est mort en 0, TFA se passe environ en +34 ABY, et Rey a 19 ans. A moins que le fantôme d'Obi-Wan ait gardé certaines parties physiques, c'est juste impossible.
Quant aux midichloriens, ça colle plus trop avec la politique de Lucasfilm. Après tout, même Lucas avait fini par laisser tomber.[/quote]

Désolé, par avance, si j'ai mal utiliser le système de citation, je suis nouveau
Eh bien, pour Obi-Wan, on a tellement vu de problèmes de scénario dans ce SW qu'il n'est pas impossible que J.J Abrams est oublié ce "piti détail" que tu viens de citer
Et pour les midichloriens, je ne suis pas d'accord avec toi. On voit clairement que Rey est prédisposé à utliser la force, comme aucun jedi ne l'a fait avant elle peut-être (Bon, Yoda pouvait arrêter l'électrokinésie, c'était classe, j'avoue). Elle est sûrement plus doué dans ce domaine, que dans le combat de sabres lasers (Peut-être laissé à Finn, par la suite ?). J'ai l'impression que J.J Abrams veut un retour au source. La force, au centre de tout (Un peu ce qu'on avait oublié dans la prélogie avec les combats épiques au sabre que nous avait offert Hayden Christensen, on lui doit bien ça). Et puis la reprise scénaristique et la ressemblance entre "The New Hope" et TFA est indiscutable.

-- Edit (Dim 10 Jan 2016 - 15:29) :

/quote]Nan la théorie c'est que Rey est la petite fille d'obi-wan[/quote]

C'est bien ça, c'est moi qui me suis trompé

Boba Fett a écrit :Non Rey c'est la fille de Boba Fett!
Il s'est séparé d'elle après avoir compris qu'elle était sensible à la force, vouant une haine tenace envers les Jedi, il ne pouvait pas garder cette batarde! Il l'a donc envoyé sur Jakku auprès d'Unkar Plutt, avec qui il avait déjà fait du business.

Boba est mort en +4 et Rey est née en 15. A moins qu'il ait trouvé une compagne dans l'estomac du Sarlaac et que la digestion pendant 11 n'ait pas trop attaqué ses capacités de reproduction, et que ledit Sarlaac ait recraché l'enfant, ça marche pas non plus

ashlack a écrit :Boba est mort en +4 et Rey est née en 15. A moins qu'il ait trouvé une compagne dans l'estomac du Sarlaac et que la digestion pendant 11 n'ait pas trop attaqué ses capacités de reproduction, et que ledit Sarlaac ait recraché l'enfant, ça marche pas non plus

Que nenni !
Le grand Boba Fett ne peut pas mourir, il est forcément sorti du Sarlacc.

Boba a bien survécu dans l'UEL, pourquoi pas dans le nouveau canon?
Mais je ne pense pas qu'on le reverra dans la postlo ou un descendant non plus.

Boba Fett a écrit :Non Rey c'est la fille de Boba Fett!
Il s'est séparé d'elle après avoir compris qu'elle était sensible à la force, vouant une haine tenace envers les Jedi, il ne pouvait pas garder cette batarde! Il l'a donc envoyé sur Jakku auprès d'Unkar Plutt, avec qui il avait déjà fait du business.

MDR Boba, tout à fait d'accord avec cette théorie !

Rey ne pourra pas être la fille de tout le monde ça c'est certain ! Il faut voir ce qui parle le plus aux spectateurs lambda (et non aux fans hardcore de tel ou tel perso) et surtout réfléchir dans un esprit de continuité et de cohérence de la saga et argumenter en se basant sur les éléments du film, sinon on peut partir dans n'importe quel délire au risque d'être fortement déçu si on s'y accroche trop (dixit Yoda) ! Maintenant je ne me moque pas des théories sur Obi-Wan ou autres immaculées conceptions de la Force, je suis moi même arrivé sur ce forum en proposant une théorie un peu farfelue (j'étais sous Guinnesss cela dit en allant voir le film, la bière irlandaise, pas l'acteur). Pour le moment il n'y a pour moi que deux théories qui tienne la route au vue de tout ce qu'on a débattu et rebattu sur ce fofo à savoir Fille de Luke ou Fille de Han et Leia. Sinon je dois avouer que Abrams est très fort pour avoir épuré tous les indices qui permettraient d'avoir une réponse à la question

Pour Obi-wan,il était question que ce soit sa petite fille pas sa fille,ce qui change tout

Boba Fett a écrit :

ashlack a écrit :Boba est mort en +4 et Rey est née en 15. A moins qu'il ait trouvé une compagne dans l'estomac du Sarlaac et que la digestion pendant 11 n'ait pas trop attaqué ses capacités de reproduction, et que ledit Sarlaac ait recraché l'enfant, ça marche pas non plus

Que nenni !
Le grand Boba Fett ne peut pas mourir, il est forcément sorti du Sarlacc.

Boba est tellement puissant qu'il est le père de ... Jango ! Et oui balèze Boba ! 8)

Pour revenir au sujet, j'aime bien l'hypothèse que Rey soit la petite fille d'Obi-Wan. L'article était sympa, même si ça ne reste qu'une possibilité. Mais j'aimerais bien voir un truc comme ça. Même si j'ai du mal à imaginer Obi-Wan utiliser la "force", avec une femme

Tout laisse tellement à penser que c'est la fille de Luke, que ce serait bien que ça ne le soit pas. Même si ça ne me dérangerait pas, tant que les explications données sonnent justes.

Fille de Luke ? Oh non, je vous en prie. Pas un remake de "I am your father", on a déjà assez vu de recyclage dans cet épisode VII.
Fille de Han ? Pourquoi garderaient-ils Ben, et pas Rey ? Ils l'ont abandonné sur Jakku ? Peu plausible de la part de nos héros.

Je vote toujours pour la petite fille de Kenobi ou la fille des midichloriens (l'élu(e) mdrlol)
(Ou bien une meuf totalement random, mais ce serait pas très charlie...)

Altharil a écrit :j'étais sous Guinnesss cela dit en allant voir le film, la bière irlandaise, pas l'acteur

Facile, mais j'ai adoré !