Anakin fait péter un vaisseau de guerre à 9 ans. Niveau WTF je sais pas ce qu'il te faut.
Luke fait péter la station spatiale la plus puissante jamais vu avec un chasseur, en tirant dans un trou de deux mètres de large sans viseur, alors qu'il pilotait un speeder dans un canyon pour seul expérience, là où des pilotes d'élites, vétéran de la guerre des Clones ont échoués.
Donc niveau pilotage, ça paraît carrément de mauvaise foi de pinailler sur Rey qui arrive à semer deux TIE, alors qu'elle a fait du simulateur et piloter des speeder avant.
Parce qu'Anakin s'est planté plusieurs fois avant de réussir sa course. Il tire au pif sans avoir ce qu'il fait dans TPM. On établit autrement ses dons de pilotages qu'en une phrase "J'ai déjà piloté des vaisseaux avant". C'est à dire ? Elle a fait des manoeuvres ou des vraies poursuites où elle a dû être une virtuose? Grand bien te fasse si cette réplique te suffit, il n'y a pas de problèmes, mais moi non. Les dons de pilotage de Luke ont été mieux introduits que ça, donc leurs exploits, parce que ça reste des exploits, on est d'accord, des trucs wtf, on est d'accord, mais mieux construit selon moi.
Elle arrive dans le Faucon, elle connaît tous les boutons et connaît mieux le vaisseauq que Han Solo. Anakin au moins fait quand même un peu n'importe quoi à bord d'un vaisseau qu'il connaît pas et tatônne.
Puis Anakin ne met pas des raclées à Dooku ou Maul sans entraînement. Maintenant, comme je l'ai dit à Carl en MP, les théories du cineastes indépendant sur youtube ont réussi à susciter ma curiosité sur la suite possible de la saga et l'emploi de la figure de Rey, donc en l'état, ma vision des choses sur le VII pourra changer selon la suite.
Après oui, c'est vrai que pour Rey et le pilotage, ça pinaille un peu, je pourrai passer au dessus, mais comme je trouve que ce film a fait tellement n'importe quoi n'importe comment que je me suis autorisé cette faiblesse.
Quand à Anakin, niveau Forceux, il pète tout le monde à l'exception de Dooku alors qu'il n’est qu'un Padawan (même Obi-Wan galère à le suivre et le reconnaît). Et en tant que Chevalier, c'est limite s'il peut pas foutre une branlée à la quasi totalité des maîtres de l'Ordre qui ont une vie entière d'entraînement derrière eux.
Luke en moins d'un an passe d'un gars qui faisait pas le poids à Vador à un gars qui maîtrise tous les aspects de la Force et vainc Vador, le tout en faisant sa formation à mi-temps entre Dagobah et la Rebellion. Pour un Jedi lambda, c'est une vie entière d'apprentissage non stop.
Anakin a eu dix ans d'entraînements. Vu ses capacités et son potentiel, c'est juste logique. Ce qui n'empêche pas un Obi-Wan moins fort mais plus expérimenté de le battre à plate couture dans ROTS.
Quant-à Luke, certes, le bonhomme a des capacités d'apprentissage autodidactes assez prodigieuses. C'est déjà très fort en soi mais il y a deux points
Il a eu une initiation, avec ses propres echecs dont il a tiré les leçons. Il a côtoyé des Jedi et a vu les pouvoirs dont ils étaient capables.
Le combat Luke/Vador de ROTJ me semble biaisé selon moi. IL est psychologique avant tout et n'a rien d'un combat à mort. Vador, face à son fils n'ose pas donner son plein potentiel. Et même s'il ne le tuait pas et ne faisait que le désarmer, Palpatine exigerait sa mort, ça reviendrait au même. Tout ça pour dire que Vador ne fait pas usage de toute sa force et que le caractère mental de ce combat, bien que montrant un Luke aux capacités impressionnantes, est bien plus important que les capacités physiques des personnages. La défaite de Vador passe crème pour moi. Elle est logique. Il est trop confus dans ce combat et ne peut pas libérer tout son pouvoir face à son fils. C'est une interprétation, après, elle vaut ce qu'elle vaut.
Là, Rey, bat un APPRENTI. Faut pas l'oublier non plus. Kylo, c'est pas Dooku, c'est pas Vador non plus. C'est un gars en apprentissage et loin d'avoir les dons des Skywalker visiblement. C'est pas un Sith, c'est pas un Jedi, c'est juste un Darksider en formation. Un Darksider en formation meurtrie émotionnellement après avoir tué son père et qui s'est prit un putain de tir d'arbalète Wookiee dans la bide (nan mais rien que ça je trouve chaud qu'on doit le rappeler). Rey à juste fait une constante SWienne, cad laisser la Force et ses émotions la transpercer pour lui permettre de survivre et battre son adversaire. Fait avec Obi-Wan contre Maul (Ep 1), avec Anakin dans le 3, et avec Luke dans le 6. Là encore, rien, absolument rien de neuf ou de WTF, c’est du déjà vu.
Et bien écoute, c'est un point de vue.
Kylo Ren est un apprenti. Si vous voulez. Mais d'une, petits fils d'Anakin et formé par Luke et il peut pas vaincre quelqu'un qui ne serait pas formé du tout à la technique. Qu'il puisse être surpris, galérer quelques secondes, voir quelques minutes, mais là il se fait proprement rouster.
Il est loin d'avoir le niveau de puissance des Skywalkers ? Je suis désolé, il arrête des tirs laser dans les airs (ça aussi, il faut le rappeler), tu as vu beaucoup de Jedi avoir ce genre de pouvoirs ? Il lit LITTERALEMENT dans la tête des gens (même Vador ne peut pas le faire à Leïa dans l'épiode IV ) il les fige et les endort d'un simple geste et il est pas capable à cause d'un tir dans les côtes de mettre à terre une personne que deux petites minutes avant, il a envoyé voltiger dans les airs comme une patate d'un simple geste (il était déjà blessé à ce moment là).
Tu as l'air de me prendre pour un débile qui ne se rappelle pas qu'il s'est fait tirer dessus avant et qui est fragile psychologiquement. Oui, je veux bien. Mais de là à se prendre une raclée face à une novice, ça ne marche pas pour les raison cités au-dessus. Ca n'a proprement rien à voir avec les combats que tu cites selon moi. Obi-Wan a un entraînement, Dark Maul meurt comme une quiche, ça c'est vrai. Anakin a un entraînement et un potentiel énorme qu'il a eu le temps d'affûter. Luke, j'en ai parlé au-dessus. Ca reprend la même recette mais je trouve mal appliquée dans le VII.
Mais comme je l'ai dit, les théories de la vidéo donnée par Carl peuvent laisser présumer une piste intéressante pour Rey qui justifierait une partie de ce que je n'ai pas aimé dans le VII et que je pourrai donc reconsidérer
. Merci de bien retenir cette phrase avant de me pourrir.
Donc non, quand on prend un peu de recul, Rey n'est pas si cheaté que ça. Par rapport à un forceux lambda, EVIDEMMENT que c'est abusé. Par rapport aux Skywalker, et à tout le WTF absolu qu'on peut avoir autour de la puissance de cette famille, c'est somme toute dans la lignée. Seulement entre l'OT et la Prélo, y a des trucs que les fans acceptaient mais qu'ils veulent absolument soulever comme incohérence pour cette nouvelle trilo.
Je ne prends aucun plaisir à critiquer un film juste pour le critiquer. Je ne cherche pas les incohérences dans les films quand je les regarde. Si des détails me sautent au yeux, je n'y peux rien, c'est mon point de vue. Et je pense avoir sufifsament (trop) argumenté (oui parce qu'en fait c'est pas le sujet ) pour au moins montrer que ceci dépasse une simple mauvaise foi. Mais tu as tes raisons de ne pas rejoindre ma vision des choses.
Maintenant retour à l'épisode VIII
Quoique dernière chose
Niveau pilotage/mécanique c'est comparable à Anakin dans le 1 qui à seulement 9 ans est un génie à ce niveau, mais bizarrement Rey qui l'est à 19 ans ça passe moins bien, le truc c'est que si Rey était un homme y aurait beaucoup moins de gens qui lui reprocheraient de bien piloter le Faucon/s'y connaitre en mécanique.
On voit une Rey plus pilleuse d'épaves que pilote. Mais en soi, oui, elle est comparable à Anakin. Je vous passe ce point si vous voulez, moi le côté je réussis tout dans le VII m'a juste saoulé mais on verra dans la suite. Anakin réussissait tout mais ça le conduisait à une tragédie. Ses apparents succès masquaient une immense faiblesse. on verra ce qu'il en est de Rey.
Par contre, dire que si c'était un homme on aurait moins râlé, merci de ne pas coller à nos interprétations des clichés sexistes. Un homme m'aurait autant dérangé.
