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Gorkh a écrit :

Tomas Gillespee a écrit :Comme pour la musique faut-il obligatoirement que tout soit un resucée de ce qu'a fait Lucas ? Parce qu'autant l'engager dans ce cas

Pour moi... oui. Parce que je trouve qu'en terme de photographie et de montage, Lucas avec sa réalisation simple et soigné est l'un des meilleurs au monde. On peut ne pas aimer son scénario mais quand il s'agit de filmer des scènes d'action ou de nous faire découvrir un nouvel environnement, il y a pas franchement meilleur que lui.
Et puis, j'ai toujours pensé qu'avant d'être une histoire dans une galaxie lointaine, sw, c'est avant tout un univers sonore et visuel.

+1
Pour moi le respect du travail de Lucas est primordial pour cette nouvelle trilogie.
Ici on parle d'une nouvelle trilogie, et donc de continuité avec les deux premieres, donc oui cette nouvelle trilo devra a 90% etre similaire aux autres.
Dans l'avenir, si d'autres films il y a, plus orientés spin-off, je suis totalement pour un changement de "style" mais la non.

je pense qu'il faudrait que le nouveau réalisateurs (donc Vaughn si c'est confirmé) arrive à reprendre le style Lucasien ( en espérant qu'en temps que consultant artistique Lucas aide le réal sur ce point) mais il devra ajouter une touche personnelle pour bien dissocier cette trilogie du cycle "Anakin" ( parce que je pense que le mieux est de partir sur un nouveau cycle en gardant le big 3 pour faire le lien.)
enfin vous comprenez
bref une bien lourde tâche pour le réalisateur.

D'un autre côté, à trop vouloir se caler au milieu de la route, on pourrait se retrouver avec un film sans saveur, pâle écho de ce Lucas a déjà fait... et finalement ne rendant pas justice à l'univers si riche de Star Wars.

Moi j'espère sincèrement un épisode qui apporte quelque chose de nouveau, n'en déplaisent aux nostalgiques. Il ne s'agit pas de dénaturer un univers cohérent, mais de l'aborder différemment, et de lui redonner un second souffle.

Gorkh a écrit :J'ai beaucoup aimé First Class et j'ai adoré Kick-Ass mais j'ai franchement énormément de mal à imaginer ce style de réalisation pour un star wars.

Essaye Stardust.

Kick Ass est barré, mais First Class restait quand même bien traditionnel dans sa mise en scène.

Je pense que Vaughn pourrait coller sur du Star Wars.

-Sergorn

Gorkh a écrit : Pour moi... oui. Parce que je trouve qu'en terme de photographie et de montage, Lucas avec sa réalisation simple et soigné est l'un des meilleurs au monde. On peut ne pas aimer son scénario mais quand il s'agit de filmer des scènes d'action ou de nous faire découvrir un nouvel environnement, il y a pas franchement meilleur que lui.
Et puis, j'ai toujours pensé qu'avant d'être une histoire dans une galaxie lointaine, sw, c'est avant tout un univers sonore et visuel.

+1

Le truc le mieux réussis par Lucas c'est la continuité visuelle des films.
La réalisation propre, contemplative comparé au film d'action actuel est indispensable pour moi.

Ce qui fait un Star Wars c'est sa lisibilité visuelle, la compréhension par l'image, en gros l'inverse complet de Micheal Bay.

De mon point de vue, Lucas a 2 points faibles qui ont fait que la prélogie a put décevoir :
- ses dialogues sont souvent moyen voir mauvais.
- c'est un mauvais directeur d'acteur.

Par contre, sur le plan du montage, du choix musical, et du visuel pour moi il reste le maître.
Visuellement parlant, aucun film (du genre) n'arrive à la cheville des Star Wars, même Avatar fait pâle figure.

SalleObscure a écrit :D'un autre côté, à trop vouloir se caler au milieu de la route, on pourrait se retrouver avec un film sans saveur, pâle écho de ce Lucas a déjà fait... et finalement ne rendant pas justice à l'univers si riche de Star Wars.

Moi j'espère sincèrement un épisode qui apporte quelque chose de nouveau, n'en déplaisent aux nostalgiques. Il ne s'agit pas de dénaturer un univers cohérent, mais de l'aborder différemment, et de lui redonner un second souffle.

Bof... ces temps-ci, les réalisateurs d'Hollywood font tous à peu près la meme chose. Si c'est pour voir du SW réalisé comme les autres films, je vois pas trop l'intéret.

EDIT : voilà Drawn Koon a tout dit mieux que moi. D'ailleurs c'était quoi ton pseudo avant?

Sergorn a écrit :

Gorkh a écrit :J'ai beaucoup aimé First Class et j'ai adoré Kick-Ass mais j'ai franchement énormément de mal à imaginer ce style de réalisation pour un star wars.

Essaye Stardust.

Kick Ass est barré, mais First Class restait quand même bien traditionnel dans sa mise en scène.

Je pense que Vaughn pourrait coller sur du Star Wars.

-Sergorn

Kick Ass me fait justement dire qu'il pourrait coller sur du SW tant, je trouve que c'est du repompé de Tarantino. Et donc qu'il est capable de se fondre dans un style.
Par contre First Class oui c'était traditionnel. Sauf que SW, c'est pas du traditionnel, c'est quand meme bien mieux que ça.

Drawn Koon a écrit :Le truc le mieux réussis par Lucas c'est la continuité visuelle des films.

Justement, je ne suis pas trop convaincu par ça.

Gorkh a écrit :Kick Ass me fait justement dire qu'il pourrait coller sur du SW tant, je trouve que c'est du repompé de Tarantino. Et donc qu'il est capable de se fondre dans un style.
Par contre First Class oui c'était traditionnel. Sauf que SW, c'est pas du traditionnel, c'est quand meme bien mieux que ça.

Ouais mais je veux dire c'est pas un real a la caméra épiléptique, qui fait trembler son image tout le temps, ou la fait tournoyer dans les tous sens.

Disons que je le verais plus facilement se mêler au style Star Wars (avec éventuellement une petite touche perso) que si on mettait Peter Jackson par exemple.

-Sergorn

Sergorn a écrit :

Gorkh a écrit :Kick Ass me fait justement dire qu'il pourrait coller sur du SW tant, je trouve que c'est du repompé de Tarantino. Et donc qu'il est capable de se fondre dans un style.
Par contre First Class oui c'était traditionnel. Sauf que SW, c'est pas du traditionnel, c'est quand meme bien mieux que ça.

Ouais mais je veux dire c'est pas un real a la caméra épiléptique, qui fait trembler son image tout le temps, ou la fait tournoyer dans les tous sens.

Disons que je le verais plus facilement se mêler au style Star Wars (avec éventuellement une petite touche perso) que si on mettait Peter Jackson par exemple.

-Sergorn

Peter Jackson... ça va pas la tete ?
Pourquoi pas les frères Wachowsky pendant que tu y es.
L'idée meme que quelqu'un ait pu imaginer une seconde foutre PJ aux manettes d'un sw me donne des frissons d'horreur !

Gorkh a écrit : Peter Jackson... ça va pas la tete ?
Pourquoi pas les frères Wachowsky pendant que tu y es.
L'idée meme que quelqu'un ait pu imaginer une seconde foutre PJ aux manettes d'un sw me donne des frissons d'horreur !

A la décharge de PJ ceci dit, il est capable de bien plus que la mise en scène parfois grandiloquante qu'il a adopté sur le SdA. Ceci dit même si j'aime beaucoup Peter Jackson, je ne le verrais pas sur Star Wars.

Idem pour les Wachowksy.

-Sergorn

je ne peux pas vraiment contredire ceux qui disent que GL est un bon réal en ce qui concerne le visuel
il n'y a qu'à voir RotS qui sur le papier présager un film trop dense et rapide et là ou beaucoup aurait échoué, il nous a fait un film qui par son montage et réalisation (je ne parle pas du scenar) est très bon
mais il fait se rendre à l'évidence, il ne réalisera pas ces films et les seules réalisateurs qui font de bons blockbusters ont malheuresement trop de personnalité.
donc le mieux et un bon réal un peu faiseur et un GL qui s'implique vraiment en tant que consultant sur ce film

Donc une copie de l'originale. Génial.

pas une copie mais quelque chose qui soit vraiment rattaché à la saga tout en gardant la touche personnelle du réalisateur
c'est pourquoi le réalisateur devra être un peu faiseur mais pas trop pour ne pas avoir une pâle copie de l'hexalogie

On peut s'adapter au style de la saga sans faire de la simple copie je pense.

Mais après faire un truc trop perso serait pour moi une mauvaise idée, du moins pour les Episodes VII~IX. Je serais plus ouvert pour des spin off.

-Sergorn

Pour rire un peu, les fausses auditions de Michael Moore, Woody Allen et Wes Anderson pour le casting du réalisateur de Star Wars Episode VII

http://starwarsblog.starwars.com/index. ... an-obrien/

Tiens, le type qui présente ça a déjà un lien avec SW, puisque c'est lui qui a inspiré le prénom de Motti.

Nouvelle confirmation du refus de J.J. Abrams.

http://www.allocine.fr/article/ficheart ... 19886.html

Le plus important dans l'histoire, c'est qu'il a été approché pour réaliser la film.

deathstar7777 a écrit :Le plus important dans l'histoire, c'est qu'il a été approché pour réaliser la film.

Ouais... ça m'inquiete un peu. Bizarrement, c'est pas du tout lui que j'aurai vu pour réaliser du sw et je suis content qu'il ait refusé mais le fait qu'il ait été approché me fait me méfier un peu de cette suite...

Ce ne sera pas Guillermo del Toro

Et je crois que Brad Bird a également confirmé sur Twitter qu'il ne le réalisera pas.

Moi je commence vraiment à penser que ce sera Jon Favreau. Déjà qu'il a travaillé sur The Clone Wars, c'est un bon réalisateur et n'a pas l'air d'avoir de projets en ce moment.

link224 a écrit :Ce ne sera pas Guillermo del Toro

Le réalisateur à confié lors d'une interview qu'il y avait bien eu un contact téléphonique avec son agent pour savoir si il était intéressé par le projet, mais il a préféré décliner, ayant déjà plusieurs gros films en gestation.

Très surprenant ...
ok, il y a Pacific Rim ... mais dont le tournage est bouclé et la post prod quasiment terminée ...
ses autres projets (Pinocchio, Hellboy III) risquent de sortir après l'Episode VII ...

Concernant Del Toro, je n'ai qu'un seul mot à dire, le même que celui que j'ai dit en apprenant que Jackson reprenait Le Hobbit : Ouf.

Dalsk a écrit :Moi je commence vraiment à penser que ce sera Jon Favreau.

La série Iron Man étant excellente, je dis oui tout de suite

Jagen Eripsa a écrit :Concernant Del Toro, je n'ai qu'un seul mot à dire, le même que celui que j'ai dit en apprenant que Jackson reprenait Le Hobbit : Ouf.

bof ...
SDA et King Kong ne m'ont jamais parus des chefs d'oeuvre; et j'ai fait l'impasse sur Lovely Bones ...

Après, ce n'est pas une question de talent, au contraire, c'est juste que je ne vois pas le style de certains réalisateurs collés à Star Wars.
Abrams avec ses jeux de lumière, Peter Jackson a sa caméra qui bouge trop pour un Star Wars etc...

Je pense qu'il faut un réalisateur plus "classique" et je trouve que Favreau (ou Joe Johnston) conviendraient mieux.

Jagen Eripsa a écrit : : Ouf.

Alors là je suis curieux de connaître ton point de vue sur Del Toro !

Dalsk a écrit :Et je crois que Brad Bird a également confirmé sur Twitter qu'il ne le réalisera pas.

Effectivement, c'est d'ailleurs précisé dans la news sur SWU. Le commentaire de Bird date de quelque semaines déjà

Obiwan Keshnobi a écrit :Alors là je suis curieux de connaître ton point de vue sur Del Toro !

C'est simple : Hellboy me semble tout juste être prétexte à mettre des monstres grotesques, alors qu'il y avait le potentiel de faire mieux, tellement mieux. Il l'avoue lui-même, il adore les monstres, et le Roi Gobelin du dernier Hobbit me semble aussi sorti tout droit de sa pré-production, en cela qu'il détonne d'avec le reste du film. On aurait sûrement eu droit à des nains bien plus caricaturaux s'il avait été maintenu à la réalisation. Pour un Star Wars, je préfère me retenir d'imaginer ce qu'il en aurait fait, même si je me doute qu'on aurait eu droit à un foisonnement de nouvelles espèces toutes plus grotesques les unes que les autres.

Je suis un peu d'accord sur "Hellboy" que j'ai pas aimé, mais c'est un peu caricatural. "Le Labyrinthe de Pan" est vraiment bien et surtout très original (le mix politique, conte de fée, horreur, c'était pas gagné d'avance).
Concernant "Hobbit", le passage chez les Gobelins c'est ce que j'ai préféré dans le film!

Sokraw a écrit :"Le Labyrinthe de Pan" est vraiment bien et surtout très original (le mix politique, conte de fée, horreur, c'était pas gagné d'avance).

L'un des meilleurs films des années 2000 amha

Oui voilà, Del Toro ce n'est pas que Hellboy. Je comprends qu'on ne puisse pas adhérer forcément à ce film (bien que ), mais je pense qu'il ne faut pas trop caricaturer le bonhomme. Il vit de ses monstres et de son inspiration lovecraftienne, mais c'est avant tout un très grand conteur, et ça, on ne peux pas trop le lui enlever. En cela, il rejoinds un peu GL dans sa quête du conte transgénérationnel parfait. Même si Del Toro est plus tourné vers les adultes et aime bien effrayer les petits

Mais bon après je rejoins Sokraw, moi j'ai adoré le passage chez les gobelins, héhé.

Jagen Eripsa a écrit :Concernant Del Toro, je n'ai qu'un seul mot à dire, le même que celui que j'ai dit en apprenant que Jackson reprenait Le Hobbit : Ouf.

Dalsk a écrit :Moi je commence vraiment à penser que ce sera Jon Favreau.

La série Iron Man étant excellente, je dis oui tout de suite

Bof,
ok Iron Man etait très agréable ... j'ai bcp moins apprécié Iron Man 2 (même s'il y a quelques bons moments) ... et je prefere ne pas parler de Cowboys and Aliens

Jon Favreau ? Joe Johnston ? Mouais... Bof.
J'espère vraiment un cinéaste avec une vision un peu plus personnelle.
Franchement je n'ai pas trouvé que le Roi Gobelin faisait tâche avec le reste du film

Évidemment, Robopocalypse, le nouveau Spielberg vient d'être repoussé indéfiniment et les gens pensent qu'il va maintenant réalisé l'Episode VII.

George l'a peut-être fonvaincu bien qu'il ait refusé...

Ou alors ça n'a rien à voir

Ca n'a sans doute rien à voir (même si je serais partant pour Steven sur SW)

Ceci dit je ne ferais pas grand cas des nombreux "refus" dont on entends parler car à Hollywood ça ne veut pas dire grand: les gens mentiront souvent ouvertement sur leur implication sur un projet tant que ce n'est pas annoncé officiellement.

Ce ne veut pas dire qu'on verra Brad Bird ou Spielberg sur le film bien sûr... mais c'est pas totalement à exclure tant qu'on ne saura pas qui est le realisateur.

-Sergorn

pas mieux ...
c'est d'ailleurs super valorisant de dire "on m'a contacté pour Star Wars et j'ai refusé" même si c'est un intermediaire d'intermediaire qui l'a proposé ...
Lucasfilm ne va pas faire un communiqué pour dementir d'avoir contact untel a chaque fois ...

Je viens à la défense de Del Toro. Après avoir lu un bouquin de prod du Hobbit, force est d'avouer qu'il y aurait eu très peu de chance de tomber sur un film qui ressemble à Hellboy, même fait par Del Toro, vu qu'une bonne partie de la pré prod (costumes, certains décors,...) étaient déjà lancés avant que Del Toro ne soit choisi. Il aurait donc suivi les clous...

Tomas Gillespee a écrit :Je viens à la défense de Del Toro. Après avoir lu un bouquin de prod du Hobbit, force est d'avouer qu'il y aurait eu très peu de chance de tomber sur un film qui ressemble à Hellboy, même fait par Del Toro, vu qu'une bonne partie de la pré prod (costumes, certains décors,...) étaient déjà lancés avant que Del Toro ne soit choisi. Il aurait donc suivi les clous...

Il ne faut pas exagérer non plus. Le projet The Hobbit avec Weta a été lancé en Décembre 2007 et Del Toro est arrivé en Avril 2008. Il a justement été très impliqué dans la préproduction et les concepts, et on retrouve encore son influence dans le film d'ailleurs (notament le nouveau design des Wargs).

Après évidemment ça n'aurait pas été un film purement Del Toro mais je pense que son influence se serait sentie (je me suis honnêtement demandé si on ne lui doit pas en partie le côté conte encore très présent sur le film - non pas que je veuille dénigrer le travail de peter Jackson mais y a pas mal de petits détails qui m'ont évoqué Del Toro au fil du film m'ayant laissé le sentiment que son influence n'a pas compltement disparue du film - ce qui est normal vu que la pré-prod était quasi terminée quand il est parti).

-Sergorn

en même temps annoncer d'abord une adaptation en 1 film ... puis en 2 ... et a la derniere minute une trilogie (pour le coup pour des raisons purement mercantiles ...) ; ça n'aide pas a la cohérence de développement d'un film ...

Sauf que dans le bouquin de prod, il semble que ce soit avant tout dû à la longueur trop importante des deux films. La raison financière arrangeait bien le studio certes, mais c'était avant tout une raison de montage. Après pour le coup, histoire de faire trois films ayant plus ou moins la même longueur, Jackson a décidé de rajouter des scènes au troisième volet histoire de ne pas dépouiller ce dernier...

Après relecture de ma nouvelle version du Seigneur Des Anneaux, et vu ce qu'il y a dans les appendices il y a largement de quoi faire. Après visionnage du premier film je ne me fais plus aucun soucis et j'ai hâte de savourer les deux prochains volets de l'histoire.

Pour le côté conte, c'est inhérent au bouquin, pas seulement à Del Toro. Et je le répète, Del Toro faisait partie intégrante de la pré-prod mais le bouquin affirme clairement qu'une bonne partie du boulot avait déjà été bien avancé avant qu'il n'arrive. Jackson était derrière Del Toro (il lui a fait lire le Hobbit, Le Seigneur Des Anneaux et le Silmarillion).

HanSolo a écrit :en même temps annoncer d'abord une adaptation en 1 film ... puis en 2 ... et a la derniere minute une trilogie (pour le coup pour des raisons purement mercantiles ...) ; ça n'aide pas a la cohérence de développement d'un film ...

Il a toujours été question de 2 films pour le Hobbit. Alors quand le projet avait été annoncé, Warner parlait certes d'un film pour le Hobbit et d'un film liant avec le SdA... mais c'était avant que New Line ne se rabiboche avec PJ, et il a été vite question de deux films pour Bilbo dès l'arrivée de Del Toro.

Et autant l'idée de faire 2 films (et maintenant 3!) me paraissait ubuesque à la base, autant après avoir vu le film (qui au final ne brode pas tant que ça sur ses 2h45 de films) je ne puis que réaliser que j'avais tort.

Et je le répète, Del Toro faisait partie intégrante de la pré-prod mais le bouquin affirme clairement qu'une bonne partie du boulot avait déjà été bien avancé avant qu'il n'arrive

Oui enfin... y a eu six mois de pre-production avant l'arrivée de Del Toro et deux ans de pré-production avec lui avant son départ. A partir de là j'ai beaucoup de mal à croire qu'il aurait pu y avoir plus d'avancée avant son arrivée qu'après.

-Sergorn

Je rejetterai un coup d’œil dans le bouquin. Mais bon certes, Del Toro a sans doute laissé sa marque.
Je voulais juste signaler que même si Del Toro avait réalisé, il aurait été très encadré...

Ah je ne dis pas le contraire, mais c'est justement l'idée d'avoir le style de Del Toro mélé à celui de PJ qui était attirant dans l'idée.

-Sergorn

A ce niveau j'ai vu une vidéo avec Peter Jackson (je ne sais plus laquelle par contre) où il expliquait justement ce qu'il s'est passé après le départ de Del Toro.
Il expliquait que l'essentiel de la pré-production avait la patte de Del Toro dans les design et l'esthétique global. Une fois PJ en place, ils ont tout remis à plat, et tout retravaillé pour que ce soit un film de PJ et non plus celui de Del Toro. Ils ont pris ça en source d'inspiration, garder les idées qui plaisaient à PJ et recommencé le reste. Donc au final il y a de l'ADN de Del Toro, et ça se ressent, mais l'ensemble a été retravaillé par PJ et ses équipes.

Donc je pense que le film aurait quand même été bien différent au niveau esthétique si Del Toro l'avait réalisé.

Okay dans ce cas il y aura eu trois phases.
Une première phase où ils ont pas mal avancé les décors et l'esthétique avant Del Toro.
La période Del Toro.
La période de révision de PJ.

Pour en revenir à Star Wars, j'aimerais voir, et même si c'est purement et simplement un fantasme, Ridley Scott!
Mais pas n'importe lequel. Le Ridley Scott de 79 pour Alien et de 82 pour Blade Runner côté SF et celui de 2001 qui nous a offert Gladiaror côte...tout quoi(réalisation, aspect épique, profondeur des personnages, direction d'acteurs et j'en passe).
Je préfère ne pas penser à ce que serait un Star Wars VII avec le Ridley de 2012 qui a fait Prometheus....

Encore faudrait-il imaginer Ridley Scott travaillant pour Disney.

On ne peut pas dire que Prometheus est nul ou bon pour le moment vu qu'il est clair que le film appelle une suite et c'est cette suite et la façon dont elle répondra au question posé dans le premier film qui pourrait nous dire si oui ou non Prometheus est un bon film. Et puis la réalisation de ce film est superbe.

Au delà de ça, le Prometheus en question a quelques défauts assez sérieux tout de même.
Et puis c'est bien les suites, mais il faut aussi que le film puisse un peu se suffire à lui-même sinon c'est prendre les gens pour c***

J'ai adoré Prometheus et je vois pas en quoi il est un mauvais film.
Mais surtout, je trouve que c'est le film de la franchise Alien qui est le plus proche dans les thématiques, l'ambiance et l'univers de l'Alien de Ridley Scott. Il n'est pas parfait mais peu de films le sont. Par contre, je trouve que c'est le seul film qui ait été fait dans cet univers après le huitième passager qui respecte réellement ce qui a été développé dans le premier film.