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Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : ven. 13 août 2010 - 16:45
par Mitth'raw Nuruodo
link224 a écrit :Euh, l'envoyé du vide et Recovery font partie du NJO, j'appelle pas ça une pause moi

Mais si, mais, n'écoutes pas cet individu, superbuy

Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : ven. 13 août 2010 - 16:55
par superbuy
link224 a écrit :Euh, l'envoyé du vide et Recovery font partie du NJO, j'appelle pas ça une pause moi

J'entendais une pause au niveau des romans purs...Dans la sens ou ça sort un peu de la continuité officielle - ou continuité de M. tout le monde.
On dira donc pseudo-pause, je vous l'accorde.
Après je ferrais peut-être une vrai pause avec de l'ordre 66 ou du salvatore...

Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : ven. 13 août 2010 - 17:11
par Mitth'raw Nuruodo
Après je ferrais peut-être une vrai pause avec de l'ordre 66 ou du salvatore...

Ordre 66 
Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : ven. 13 août 2010 - 17:57
par Grand Fan
Comme superbuy, moi aussi je lis en intégralité le NOJ en ce moment...
Vous pouvez m'envier, je découvre pour la première foi ce chef-d'oeuvre qu'est Traitor
Avec une moyenne de 4 bouquins par mois, la série passe très vite, j'ai un peu "honte" de lire d'un coup alors qu'à l'époque, il y avait une vraie attente entre chaque tome. Au fur et à mesure, je lis les critiques de notre Baron Gilad, ainsi que les avis de l'époque. Sur les derniers bouquins :
- Sombre voyage : Je ne comprends pas trop le "rejet" de cet opus. Après Etoiles après étoile, une pause était absolument nécessaire, sans grande bataille, sans mort, sans action débridée.
Il y a certains points de l'histoire too much : le fait d'évoquer une alliance entre Isolder et Jaina
, le retour du bon côté de la Force en un paragraphe... Mais le livre gagne en émotion en lisant la nouvelle L'apprentie, qui donne du relief à la descente aux enfers de Jaina. "Elle est pas assez méchante." disaient beaucoup de messages à l'époque, mais punaise, en lisant L'apprentie, niveau obscurité, ça me suffit.
- Le rêve rebelle : J'ai adoré. Du début à la fin
L'humour d'Allston est plus que jamais bienvenue. Plié en deux avec les YVH qui crient "Nous sommes des machines, nous sommes plus forts que les YV"
, le retour de Face... Bataille spatiale, humour, intrigue, espionnage, bonne ambiance... Parfait.
- La résistance rebelle : Et là, c'est le drame

A croire que les tomes 2 des duologies sont moins bon que les tomes 1. L'intrigue sur
Coruscant m'a laissé de marbre. Nyax, c'est tellement hors de propos dans l'histoire, ça fait tâche. Et je n'arrive pas à comprendre où est passé la population de la planète : sur 1 trillion, il y en a très peu qui se sont barrés en vaisseaux, j'ai du mal à croire que quasiment toute la population de la planète est morte de faim. C'est Coruscant bon sang ! Le couple Solo est là pour faire du remplissage, ça me gêne moyennement, mais surtout j'aurais préféré plus de pages sur Borleias.
Puisqu'on parlait de Recovery...
il n'y aurait pas un fan acharné de Traviss qui aurait traduit Boba Fett - A practical man 
Du coup, en français, nous n'avons que Recovery et Ylesia question E-book

???
Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : ven. 13 août 2010 - 18:06
par Mitth'raw Nuruodo
- Sombre voyage : Je ne comprends pas trop le "rejet" de cet opus. Après Etoiles après étoile, une pause était absolument nécessaire, sans grande bataille, sans mort, sans action débridée.
+1, on ne pouvait pas faire du
Étoile après Étoile tout le long, et ce bouquin parvient admirablement à faire le points sur les évènements du tome précédent...
Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : sam. 14 août 2010 - 21:09
par Grand Fan
Et voilà... je viens d'achever il y a quelques minutes Traitor (Le Traître)...
Et c'était juste fabuleux. D'une seule respiration, j'ai déchiffré chaque mot menant à la fin du roman, un pur moment qui me fait dire, une fois de plus, "J'ai bien raison de lire l'UE méthodiquement depuis plus d'un an.". Traitor est d'ailleurs mon 50ème Fleuve Noir, un joli anniversaire que je ne pouvais pas mieux fêter...

Et en refermant le livre, j'ai presque envie de... le relire immédiatement. C'est quasiment unique.
Tout est puissant, viscéral. Le temps qui passe, la douleur, la haine de Jacen, Stover réussit à rendre le tout crédible, sans faillir à un seul moment, alors que chez un autre, les chapitres auraient pu être abscons et sans émotions. Je ne sais pas qui il faut remercier pour le "casting" de Stover, Rostoni ou Shapiro, mais c'est un choix idéal
Je voudrais discuter un peu de la force selon Vergere... Pour moi, ce n'est pas tellement la révolution dont j'avais entendu l'écho depuis des années. Depuis toujours, dans mon esprit, la force fonctionnait ainsi : c'est ce qu'on y apporte dans son coeur, dans son âme, nos actions, qui font qu'il y a un côté lumineux ou obscur. Ainsi, un personnage (par exemple Galen Marek dans The Force Unleashed) pourrait tout à fait utiliser des éclairs de force pour accomplir une action bénéfique (sauver quelqu'un) sans que cela relève du Côté Obscur.
C'est la personne qui agit qui fait que la Force ait un côté obscur ou lumineux. C'est la portée de ses actes. J'étais donc Vergerien sans le savoir
Et la Force est une chose trop puissante pour qu'on lui pose des étiquettes.
La remarque n'a pas été faite (en tout cas dans les critiques et commentaires lus sur le forum, j'attends ce soir pour faire une virée sur TFN), mais je trouve que le livre à une portée biblique énorme, Traitor, c'est ni plus, ni moins, que le premier livre à enseignement ésotérique de l'histoire de l'UE. Je suis pas un spécialiste de la question, mais les références au seuil de la mort, au cocon, la caverne. Il y a de quoi faire. Le parcours initiatique de Jacen est parfois irréel, surréaliste, notamment quand il se trouve dans la Nurserie.
Dès les premières pages, j'ai pensé à Dante, à son Inferno, aux cercles de l'Enfer... et justement, Jacen déclare : "Au nom des Neuf Cercles de l'Enfer corellien, ou suis-je ?". C'est exactement ça, un voyage au bout de l'Enfer, pour mourir puis renaître. Enorme, surtout dans un roman SW.
Quant à l'action, beaucoup citaient, comme point négatif le manque de bataille, de combat... Comment dire...
L'action est homérique dans Traitor. La libération des esclaves dans la gigantesque Nurserie, le dernier combat de GR à la fin, c'est, dans le premier cas, digne d'une grande scène de péplum, et dans le second cas, c'est digne des héros mythologiques (ce qu'il devient). Donc vraiment, psychologie plus aboutie que jamais et action homérique, je ne sais pas ce qu'on peut demander de plus
Si... J'ai eu un peu l'impression que Vergere et Nom Anor agissait en roue-libre, ce qui marque une cassure un peu trop forte avec les tomes précédents, où Tsavong Lah était toujours présent pour tout chapeauter. Et quelques pages de plus pour décrire la réunion avec le cerveau monde n'aurait pas été de refus.
Mais c'était énorme

Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : dim. 15 août 2010 - 1:00
par superbuy
Bon! Renaissance terminé hier soir! Un bon final. Sans être à la hauteur de conquête, ce bouquin était fort sympa et introduit le futur chéri Ben Skywalker.
Au final, j'ai opté pour Recovery que je ferais suivre par l'envoyé du vide.
Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : dim. 15 août 2010 - 1:16
par Grand Fan
Petite question en plus sur Traitor que je viens donc de finir :
- sur le Nexus de Force, Jacen déclare qu'il sent et utilise le Côté obscur. Vergere lui rétorque qu'il ne s'agit que de la Force brute, et pour preuve, le lieu était l'ancien site (
) du temple jedi. MAIS, cette scène se déroule bien après le combat entre Luke et Nyax ? Donc du coup, Nyax "imprègne", comme le disait Luke le lieu ? Du coup, Jacen a vu juste, et il sent bien le CO dans ce lieu, non ?
Et sur la Résistance rebelle :
- Luke à une vision de Coruscant (qui le pousse à y venir). Il voit des sortes de bulles noires énormes. Métaphore du Côté obscur ou éclat du vaisseau graine YV ?
Superbuy : moi aussi, j'ai préféré Conquête. A croire que les seconds tome sont moins bons que les premiers opus.
Recovery est très important pour l'impact émotionnel de SBS, et l'envoyé du vide est une sympathique récréation.

Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : jeu. 19 août 2010 - 11:26
par Mitth'raw Nuruodo
[Absolument rien dans ce post n'est dit dans l'intention de créer une polémique, je donne simplement mon avis, et ma signature est de l'auto-dérision]
Petite question en plus sur Traitor que je viens donc de finir :
-
sur le Nexus de Force, Jacen déclare qu'il sent et utilise le Côté obscur. Vergere lui rétorque qu'il ne s'agit que de la Force brute, et pour preuve, le lieu était l'ancien site (
) du temple jedi. MAIS, cette scène se déroule bien après le combat entre Luke et Nyax ? Donc du coup, Nyax "imprègne", comme le disait Luke le lieu ? Du coup, Jacen a vu juste, et il sent bien le CO dans ce lieu, non ?
Eh bien, heureusement pour moi que tu ne travailles pas chez Del Rey, ils auraient de quoi faire un joli retcon anti-NOJ de plus, là

Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : jeu. 19 août 2010 - 11:30
par superbuy
Debrefieng de mes petites pauses:
- Recovery : très très très lourd. Pire que Thiers dans point d'équilibre. Il ne se passe rien et c'est long, mais c'est long. Un bouquin sur la rééducation de Leia : sympa. Aucun intérêt, si ce n'est la présentation des jedi Barabelqui ne servent pas à grand chose, même si j'ai vu qu'ils allaient apparaitre dans star by star. En plus, je trouve un peu incohérent qu'une ancienne élève de luke se mette à faire sa pseudo académie de son côté. Le pire NOJ que j'ai jamais lu...
- L'envoyé du vide : grosse réconciliation avec les e-books. C'est tout simplement énorme!!! L'équipe hétéroclyte d'Uldir m'abcp plu et m'a fairt pensé à du Dark Times (BD). Ses personnages sont géniaux, différents et charismatiques. L'histoire est sympa et ça beute bien. Des histoires d'amour plutôt bien vues avec des airs d'OT et pas trop cucu. De plus, il y a une excellente intégration à la chrono et à ses évènements. Je me demande même si ce n'est pas une de mes meilleures lectures NOJ? J'espère qu'on reverra cette petite équipe qui m'a beaucoup plu.
Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : ven. 20 août 2010 - 17:50
par Darth Piejs
Ma critique de Jedi Eclipse :
Et allez hop on continue dans la même veine. Dès les premières pages, l’action se déroule sur Gyndine, capitale du secteur Circarpous où se situe la planète Mimban, secteur et planètes que l’on découvre en 78 dans le premier roman de l’UE : Luke Skywalker and the splinter of mind’s eye !
Le ton est donné et Luceno va encore une fois nous donner l’impression que l’UE est un tout uni, écrit par un seul auteur maitrisant parfaitement son sujet, c’est vraiment plaisant.
Ce roman m’a semblé un cran en dessous du précédent car je préférais l’intrigue plus intimiste avec le complot d’Harrar et Nom Anor que l’arrivée du plus basique commandant suprême Nas Choka qui rappelle un peu Shedao Shai. J’ai bien aimé le coup de pression qu’il met à Nom Anor by the way.
En revanche en terme de répercussions galactique et d’avancée de la guerre ce bouquin est plus important que le précédent avec la chute de Fondor un des principaux chantiers orbitaux de la République.
Luceno est très fort, car en faisant des références à la trilo Corellienne, il amène Centerpoint dans le récit ainsi que Trackhan Sal et autres protagonistes principaux de cette trilogie. J’ai trouvé ce passage très intéressant et il prouve bien que Palpy, sans des petites minaudées comme Jacen et ses niaiseux principes Jedi, qui étaient au début intéressants mais commence à sombrer dans le ridicule, aurait foutu une branlée aux Vong. Une armée d’Etoile Noire, plus un broyeur de Soleil et une paire d’œil de Palpatine auraient suffit à calmer les ardeurs des petits vaisseaux mondes. J’ai trouvé Jacen un peu boulet quand même, à cause de lui presque toute la flotte d’Hapes est annihilée contre seulement la moitié de la flotte ennemie alors que s’il avait laissé Anakin faire, Nas Choka, Nom Anor, Malik Carr et tous leurs vaisseaux y seraient passé sans qu’une perte Happienne n’ait lieu. J’ose penser que c’aurait été un tournant majeur dans cette guerre.
En tout cas j’ai bien aimé cette utilisation de Centerpoint, bonne façon de faire de l’UE un tout, en apportant un élément intéressant à l’intrigue surtout qu’il aurait été étrange que la République ne songe pas à l’utiliser.
Concernant Hapès, là aussi bonnes références au Mariage et aux YJK où on voit pour la première fois la planète. On a droit à un peu plus de Tenel Ka, j’espère que sa présence va aller crescendo car j’aimais beaucoup le perso dans les YJK et je meure d’envie de voir ce que deviens Tahiri, j’ai d’ailleurs été heureux de voir qu’elle était toujours sur Yavin en train de finir sa formation sous l’œil attentif de Maitre Skywalker. Il est dit qu’elle a 12 ans… Je ne me souvenais pas qu’elle avait tant d’écart avec Anakin ! 3 ans quand même. Bref là aussi bonne utilisation d’Hapès pour le résultat malheureux que l’on sait…
Les Hutt également du bon boulot. Non y a pas à dire, l’intrigue est bien ficelée. Même le coup d’Han et Droma poursuivant les réfugiés c’est intéressant même si moins prenant qu’Han à la poursuite de Reck Desh dans le bouquin précédant. Droma fait un bon partenaire pour Han j’aime bien leur duo qui est bon car il n’est pas une pale copie du duo qu’Han formait avec Chewie. Apparemment leur collaboration s’arrête ici mais wait and see, en tout cas ces deux bouquins auront eu pour effet de tirer un trait sur les difficulté d’Han à accepter la mort de Chewie et c’était quelque chose d’important à ne pas galvauder et traiter en deux lignes.
L’intrigue avec Skidder est pas mal également, bon superbuy l’anti spoiler m’a spoilé sur sa mort mais bon elle était assez prévisible et bienvenue car je n’aimais pas ce perso. Le toutou de Kyp mais un peu looser sur les bords qui se croit meilleur que ce qu’il n’est réellement. C’est bien j’espère que ça va faire parler au sein de l’Odre.
En parlant des Jedi ça fait plaisir de ne pas les avoir trop vus dans cette duologie et de s’être concentré sur les Vong, l’armée et les espions républicains et Han Solo. Bon tout n’est pas parfait j’aurais préféré voir Tenel Ka mise en avant sur Hapès surtout au détriment de Leia qui me gonfle de plus en plus.
Pour Balance Point, j’attends un retour des Jedi et de Luke quasi absent de cette duologie et surtout : Quid du Conseil Jedi !? Ca fait près d’un an in universe que Luke y pense, ça commence à faire long il attend quoi !?
Bref une bonne duologie même si j’ai hâte de voir les Jedi plus impliqués dans la guerre. D’ailleurs, mine de rien on croit que les choses avance lentement depuis Vector Prime avec pas mal d’intrigues intimistes mais finalement quand on ouvre Balance Point et qu’on voit la carte de la Galaxie avec l’avancée des Vong on se dit : Et bah merde alors ils sont aux portes du Noyau avec près d’un quart de la Galaxie sous leur joug ! Pour l’instant leur avancée semble un peu inexorable car tant l’Armée, les services secrets, les Sénateurs que les Jedi semblent tous plus incapables les uns que les autres, tous dans la réaction plutôt que l’action. C’est une guerre pour la survie merde, les pleureuses comme Jacen faut arrêter deux secondes quand même y a des actions à entreprendre s’il veut pourvoir réfléchir à la Force et non pas finir tué par un Vong dans une Galaxie dominée par eux. J’espère que Centerpoint ne va pas être oublié avec le changement d’auteur car en toute logique après les événements de Fondor, les stratèges Republicains devraient miser énormément sur cette arme.
Un bon Luceno donc, vivement son bouquin sur Plagueis !
A suivre mes retours sur
Balance Point et
Recovery alors que j'attaque
Conquest.
Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : ven. 20 août 2010 - 19:59
par superbuy
Et bah toi quand tu ponds une critique, tu bricoles pas...
Tu remarquera cher seigneur sith que je me suis mis, moi aussi, aux e-books, pour tout lire, tout! pauvre VFiste que je suis, je dis merci les chroniques oubliées, même si recovery c'est de la m****.
Une entrée difficile pour découvrir Troy Denning. Heureusement, Star by Star semble remonter le niveau. Comme quoi, on peut faire du méga-descriptif détaillé sans lourd -

Kathy Thiers.
Par contre, je n'ai pas vraiment compris
comment la soeure Twilek s'était fait bouffer par le Voxin. Pourquoi n'ont elles
pas sauté les 2 dans la capsule de sauvetage? Y'a t-il quelqu'un pour éclairer ma lanterne?
Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : ven. 20 août 2010 - 20:04
par Mitth'raw Nuruodo
Je n'ai pas le bouquin là, mais il me semble que Numa devait rester donner les codes d'autorisation de l'autre côté, non?
Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : ven. 20 août 2010 - 21:00
par Darth Piejs
Balance Point :
Un roman agréable, bien meilleur que Truce at Bakura mais néanmoins le moins bon tome NJO que j’ai eu l’occasion de lire à ce jour. Après du Luceno, c’est limite reposant que l’action ne se déroule pratiquement que sur Duro et Coruscant et que l’on ait affaire qu’à un petit groupe de personnages.
Les points clés du bouquin sont évidemment la révélation sur l’arrivée d’un petit Ben Skywalker, la rencontre Mara/Nom Anor et la prise de conscience tardive de Jacen. Le reste est un peu longuet. Il y a pas mal de choses intéressantes et réalistes mais le bouquin traine un peu en longueur avec certains passages assez superficiels.
Malgré tout j’ai globalement aimé ce roman étonnement très intimiste pour un hardcover.
Les intrigues avec Viqi Shesh sont sympas et j’ai bien aimé le personnage de Tsavong Lah qui arrive peut-être un peu tôt alors qu’on venait de découvrir Nas Choka.
Finalement pas grand choses à dire car ce qu’il se passe ici est principalement la chute de Duros, Lah qui fout la merde en poussant la République à traquer les Jedi et Jacen qui arrête de faire sa lopette donc tout ce qui se passe dans les 50 dernières pages !
Ce qui est bon c’est le côté réaliste, très terre à terre de ce bouquin. A savoir, que faire des milliers de réfugiés dont personne ne veut pour des raisons économiques et parce que les Vong semblent les suivre. On choisit Duro une planète plus que polluée et on met tout le monde au boulot pour tenter d’en faire un refuge pour les populations déportés. J’ai trouvé ça très bon et très intéressant. Les challenges du quotidien d’Han et de Leia dans leur gestion respective de 32 et Gateway, Jacen en assistant… Franchement décalé en comparaison avec l’épique que nous offre habituellement SW mais pas désagréable. L’intrigue avec la double identité de Nom Anor était un peu téléphonée, j’ai deviné à la deuxième mention du Doc Cre’Har que c’était lui, mais néanmoins appréciable. Ca montre bien qu’en dépit de leur sauvagerie, les Vong sont tout de même proches de la nature et la comprennent mieux que les habitants de la GFFA.
La corruption de CorDuro est savoureuse tant elle est crédible, incroyable de se dire que des individus comme Viqi, CorDuro, et la Peace Brigade puissent se ranger du côté d’un envahisseur extragalactique n’ayant rien en commun avec eux, une culture destructrice et la volonté de faire d’eux des esclaves, et pourtant, l’appât du gain et la peur constituent deux facteurs d’influence puissants ce qui rends donc les choses faciles à croire.
Pas beaucoup d’actions mais beaucoup de points qui rendent cet univers encore plus crédible et réel à mes yeux, une bonne gestion des personnages qui sont bien creusés même si Droma est très effacé comparé aux deux tomes précédents. Jaina et Leia blessées ça renforce le sentiment de vulnérabilité des héros. Les Vong sont intraitables, tous ce que le big three arrive à faire c’est fuir et difficilement ! A ce train là ils arriveront bientôt sur Coruscant et mon petit doigt me dit que ce sera dans Star by Star. En revanche une fois Coruscant aux mains des Vong, je me demande bien où l’intrigue va se diriger !
Bref un bon bouquin mais beaucoup de pages superficielles à mon sens.
Recovery :
J’ai vu superbuy dire que c’est de la m… et abonder dans le sens des critiques du site, que je ne suis pas du tout dans l’ensemble pour le NJO. Les critiques de la duologie des agents du chaos me semblant très subjectives et certains points négatifs totalement débiles. Ex : Trop de références à la trilo Solo dans le secteur Corpo alors que ce n’est pas sorti en VF (à l’époque de la critique) !
Bref j’ai trouvé très bien vu de suivre Leia dans sa rééducation, là aussi ça va dans le sens plus réaliste qu’on trouvait dans Balance Point. Elle se fait torturer mais ne se releve pas sans une égratignure, on vit sa souffrance et la scène où elle doit faire des tours de piscines est vraiment très puissante. On prend vraiment conscience de la gravité de la situation, du fait qu’elle peut finir en fauteuil roulant.
Le fil rouge de cet ebook est finalement la réconciliation d’Han et Leia, fermant ainsi définitivement la page Chewie qui aura été superbement gérée à mon humble avis avec un Han transparent, puis de nouveaux rebelle casse cou avant de retourner à ses proches.
Vu l’auteur j’imagine que tous les nouveaux persos seront revus dans Star by Star, ce petit groupe de Jedi différents a un bon potentiel et j’ai hâte d’en savoir plus sur eux. Faut dire qu’un Jedi Barabel ! Je les aurai plutôt imaginé en Sith ceux là !
L’autre intrigue, pour moi captivante, c’est la découverte de la trahison de Viqui. Je me suis d’ailleurs étonné qu’un tel sujet soit abordé dans un simple ebook ! Enfin, n’ayant pas de preuves contre elle, la situation reste ouverte et sans doute à être approfondie dans les prochains bouquins. Le vote pour savoir si oui ou non le sénat va acceder à la requete des Vong est flippant! Oui, un tiers des sénateurs sont près à refaire un Ordre 66 pour satisfaire les Vong dans l'espoir naif que ceux ci les épargneront! Là aussi très important que ce sujet ait été abordé. Pour un ebook, ce n'est pas si accessoire que cela donc avec des thèmes importants traités.
En somme un interlude sympathique qui s’il n’est pas essentiel, a le mérite de nous fournir un épilogue satisfaisant à Balance Point en réconciliant définitivement Han et Leia et en montrant qu'ils sont désormais au courant de la trahison de Viqui.
Rien qu'en ayant lu le prologue et le dramatis de Conquest j'ai envie de dire
Tahiri/Ikrit/Uldir/la Melodie... Que du pain bénit pour le lecteur des JJK que je suis!
Et pour couronner le tout on a du Shada et du Kaarde plus la
mort de Dorsk 82 qui montre que l'annonce de Tsavong à la fin de Balance Point a un gros potentiel pour foutre la m... dans la Galaxie!
Bon sinon j'attends toujours la création du Conseil Jedi et que les Vong se décident à attaquer Yavin

Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : ven. 20 août 2010 - 21:42
par Onimi
Pour le premier, tu peut encore attendre quelque temps
Pour le second, ben c'est imminant

Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : ven. 20 août 2010 - 22:11
par Grand Fan
Mitth'raw Nuruodo a écrit :[Absolument rien dans ce post n'est dit dans l'intention de créer une polémique, je donne simplement mon avis, et ma signature est de l'auto-dérision]
Petite question en plus sur Traitor que je viens donc de finir :
-
sur le Nexus de Force, Jacen déclare qu'il sent et utilise le Côté obscur. Vergere lui rétorque qu'il ne s'agit que de la Force brute, et pour preuve, le lieu était l'ancien site (
) du temple jedi. MAIS, cette scène se déroule bien après le combat entre Luke et Nyax ? Donc du coup, Nyax "imprègne", comme le disait Luke le lieu ? Du coup, Jacen a vu juste, et il sent bien le CO dans ce lieu, non ?
Eh bien, heureusement pour moi que tu ne travailles pas chez Del Rey, ils auraient de quoi faire un joli retcon anti-NOJ de plus, là

Je veux d'autres avis

Sérieusement, Luke dit bien
que désormais, le Nexus sera imprégné pendant quelque temps par le CO. Donc Jacen a raison.
Quant à Recovery (ça paraît loin... je viens de finir hier La Voie du destin en deux jours

), j'ai pas trouvé ça mauvais. On comprend tout ce qu'apporte cet e-book après avoir lu SBS. L'impact de l'histoire est beaucoup plus fort grâce à Recovery.
La Voie du destin :
Ah, pas facile de succéder à Matthew Stover.

Heureusement, Jon Williams, hardcover oblige, doit caser toute une cascade d'événements importants. Donner une conclusion au cycle SBS-DJ-EL-Traitor, et semer les graines du grand final. Au moins, il y en a pour tous les goûts, action, réflexion, politique, mais c'est parfois inégal. J'ai eu du mal avec le premier chapitre, lent, dans le sens, "escarmouche de plus sans passion, donc difficile de rentrer dedans". Mais il y a de bons petits moments :
- toutes les discussions entre Luke et Vergere, même si cette dernière, comme Jacen, semble plus "philosophiquement" orthodoxe sur les croyances de l'UE. Notre oiseau préféré ne sort pas l'artillerie lourde, alors que j'aurais bien aimé savoir comment Luke réagirait à "Le Côté Obscur n'existe pas.". Tant pis.
- Vergere encore : ahhhhhh mourir si tôt, après seulement deux livres où elle avait un rôle important, j'enrage. Surtout que sa mort est moyennement héroïque, en particulier le "ah, oui, je viens de piger, tu es morte" de Jacen. Mais je crois savoir qu'on entendra encore beaucoup parler du poulet violet dans les prochains cycles de bouquins
Tant mieux.
- les YV : voir Tsavong Lah réduit à un banal sous-fifre d'un seul coup est un peu rude et surprenant. Mais globalement, les intrigues sur la planète Vong livrent d'excellentes scènes : le Conseil entre Shimmra et les différentes castes, le glissement de Nom Anor... Mais je veux plus de Nem Yim.
- concernant la bataille finale, les YV passent quand même pour des gros idiots
. A aucun moment, ils ne se disent "mais pourquoi donc se cacher dans un cul-de-sac, y aurait pas comme un problème". Enfin ça passe, le retour d'Ackbar, la bataille XXL, et le "mais que suis-je bête, j'aurais du y penser, les Vongs vont attaquer la lune" d'Ackbar est culte.
Quant à la partie terrestre, les tunnels et compagnie rappelle Etoile après étoile, mais Jacen semble moins puissant que dans Traitor. Dommage. Et une pensée pour Tsavong Lah : il meurt comme une m****. Le pauvre, c'est vraiment cruel pour lui
En tout cas, je ne m'attendais pas à ce que les YV morflent à ce point là si "tôt" dans le cycle. Car il y un sentiment de quasivictoire générale à la fin du livre.
QUESTION : Lors de la cérémonie (et celle à la fin des Jeunes Chevaliers Jedi, c'est pas pour les faire chevalier déjà ?) Jedi,
Luke annonce à Jaina qu'elle le Sabre des Jedi, un truc très offensif, et surtout il est écrit :
"Il n'avait pas voulu dire quoi que ce soit ressemblant à cela. Pourtant les morts avaient jailli de sa gorge comme la sonnerie d'un bourdon gigantesque, une cloche dont quequ'un d'autre que Luke était en train de tirer la corde."
Vergere

Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : ven. 20 août 2010 - 22:15
par Mitth'raw Nuruodo
Mouais, j'y vois plus une figure de style qu'autre chose, moi

Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : ven. 20 août 2010 - 22:21
par superbuy
Mitth'raw Nuruodo a écrit :Je n'ai pas le bouquin là, mais il me semble que Numa devait rester donner les codes d'autorisation de l'autre côté, non?
OK merci pour l'éclaircissement. Mai
s Numa se savait donc condamnée d'avance puisque personne n'aurait été là pour taper ces fameux codes pour elle. Non?
Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : ven. 20 août 2010 - 22:39
par Mitth'raw Nuruodo
OK merci pour l'éclaircissement. Mais Numa se savait donc condamnée d'avance puisque personne n'aurait été là pour taper ces fameux codes pour elle. Non?
Pas forcément, je peux me tromper, mais je crois que les deux Twi'lekk ne savaient pas que les Voxyns étaient capables de cracher de l'acide à ce moment-là, non? Même si elle devait bien se douter qu'elle était plus exposée que sa sœur...
Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : ven. 20 août 2010 - 23:04
par Darth Acheron
La Force plutôt, non ?
Grand Fan a écrit :- les YV : voir Tsavong Lah réduit à un banal sous-fifre d'un seul coup est un peu rude et surprenant. Mais globalement, les intrigues sur la planète Vong livrent d'excellentes scènes : le Conseil entre Shimmra et les différentes castes, le glissement de Nom Anor... Mais je veux plus de Nem Yim.
C'est un peu le problème du NOJ du côté Vong : sitôt le nouveau
big boss introduit,
celui qu'on croyait être le big bossne vaut plus rien...
Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : sam. 21 août 2010 - 0:42
par superbuy
Star by star:
- Jolie la petite référence à l'alliance de la diversité.
- Quelqu'un connaissait-il eelysa avant recovery ou étoile après étoile?
- Petite aide : comment les Solo se doutent que la pochette surprise est néfaste pour coruscant?
Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : sam. 21 août 2010 - 0:47
par Mitth'raw Nuruodo
- Quelqu'un connaissait-il eelysa avant recovery ou étoile après étoile?
Ma réputation de Bantamophobe malade va en prendre un coup, mais je crois qu'elle est vaguement mentionnée dans
La Nouvelle Rébellion
- Petite aide : comment les Solo se doutent que la pochette surprise est néfaste pour coruscant?
Ben là, j'avoue que je n'ai pas tout compris, je supposais que c'était lié aux
Agents du Chaos
Je crois que Han Solo ne se fie pas à
Plaan, tout simplement, il sait que le type a pour habitude de se faire du fric sur le dos des réfugiés, et c'est donc par hasard que la Nouvelle République a découvert qu'il faisait aussi carrément dans le trafic de
Voxyns... Mais je ne suis pas très sûr de moi, là

Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : sam. 21 août 2010 - 0:49
par superbuy
Mitth'raw Nuruodo a écrit :Ma réputation de Bantamophobe malade va en prendre un coup, mais je crois qu'elle est vaguement mentionnée dans La Nouvelle Rébellion
J'ai lu, mais aucun souvenir.
Mitth'raw Nuruodo a écrit :Je crois que Han Solo ne se fie pas à Plaan, tout simplement, il sait que le type a pour habitude de se faire du fric sur le dos des réfugiés, et c'est donc par hasard que la Nouvelle République a découvert qu'il faisait aussi carrément dans le trafic de Voxyns... Mais je ne suis pas très sûr de moi, là

En gros, ils prennent un sacré risque en s'attaquant au vaisseau. Surtout qu'ils sont proches de Coruscant et que ça met en danger non seulement les Rogues, mais aussi pas mal de civils présents dans le trafic aérien - ou spatial...
Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : sam. 21 août 2010 - 0:53
par Mitth'raw Nuruodo
En gros, ils prennent un sacré risque en s'attaquant au vaisseau. Surtout qu'ils sont proches de Coruscant et que ça met en danger non seulement les Rogues, mais aussi pas mal de civils présents dans le trafic aérien - ou spatial...
Mouais, c'est pour ça que je ne suis pas très sûr de moi... Après, ils ne pensaient quand même pas que la
Pochette renfermait une surprise de cette ampleur, et il est explicitement dit que Darklighter s'est fait taper sur les doigts à ce sujet, je crois...
Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : sam. 21 août 2010 - 0:57
par superbuy
Mitth'raw Nuruodo a écrit :Darklighter s'est fait taper sur les doigts à ce sujet, je crois...
Oui mais il a l'aval du
général Krieegan.
Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : sam. 21 août 2010 - 0:59
par Mitth'raw Nuruodo
Je crois que tu parles du Général
Rieekan, mon ami
Bref, si quelqu'un de plus documenté peut nous renseigner?

Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : sam. 21 août 2010 - 1:04
par superbuy
Mitth'raw Nuruodo a écrit :Je crois que tu parles du Général
Rieekan, mon ami
Oui en effet. Mais pourquoi ils ont tous des noms Russes. Ils ne pourraient pas s'appeler Paul, Jean-Jacques ou Germain...

Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : sam. 21 août 2010 - 10:38
par superbuy
Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe ! Mais qu'est ce c'est sympa Star by Star!
L'équipe de bourin face aux Vongs :
Kyp et les apôtres + zekk + jaina + anakin + tenel ka + lowabacca + raynar + les jedi barabel (moi qui trouvait ça pas terrible d'ajouter 3 persos similaires, je me prosterne devant denning tellement ils sont géniaux).
- Kyp Duron "je veux des jedi barabels dans mes apôtres" =>
D'ailleurs les nouveaux apôtres sont-ils tous des jedi?
Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : sam. 21 août 2010 - 11:02
par Onimi
Non
Je pense même qu'il ne doit y avoir que Kyp et Ganner.
Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : sam. 21 août 2010 - 11:26
par Mitth'raw Nuruodo
Onimi a écrit :Non
Je pense même qu'il ne doit y avoir que Kyp et Ganner.
Relis
Sombre Voyage, mon ami
Je ne sais pas pour les autres, mais Kyp a au moins
Octa Ramis avec lui...
Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : sam. 21 août 2010 - 11:36
par Onimi
Dans Sombre voyage, oui, mais pas dans Star by Star.
Wookiepedia dit qu'Octa rejoint les Apôtres durant la bataille de Coruscant.
Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : sam. 21 août 2010 - 11:40
par Mitth'raw Nuruodo
Je l'ignorais... Mais ce n'est pas une source officielle, le Wookie, non?
Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : sam. 21 août 2010 - 12:08
par Onimi
Non, mais ils n'ont jamais été prit en défaut pour autant que je me souvienne; c'est assurément l'encyclopédie number one de tout Star Wars de la toile mondiale.
Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : dim. 22 août 2010 - 12:26
par superbuy
Onimi a écrit :Non
Je pense même qu'il ne doit y avoir que Kyp et Ganner.
ganner

je pensais qu'il avait sa rédemption depuis ses expériences avec corran horn, et que c'était un gengen maintenant...

Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : dim. 22 août 2010 - 12:40
par Onimi
Enfin, puisqu'il va faire parti du groupe de la mission Mykr, il n'y restera guère longtemps.
Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : dim. 22 août 2010 - 12:43
par superbuy
Oui mais je pensais qu'après sa grosse claque avec Corran, il avait gardé une cicatrice pour se souvenir de ses erreurs et ne plus être comme KYP. Et là; babadadingue il file avec les apôtres...

Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : dim. 22 août 2010 - 12:59
par Onimi
On peut apprendre de ses erreurs, être moins arrogant, mais pour autant aller atomiser quelques Vong dans l'espace

Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : dim. 22 août 2010 - 13:38
par Lain-Anksoo
salut, moi même grand fan du noj que j'ai acheté en francais à prix d'or !

j'aimerais savoir si il existe une quelconque traduction de Recovery ?

Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : dim. 22 août 2010 - 17:05
par Grand Fan
Un petit tour dans ta boîte à messages s'impose Lain
Pour ma part, j'en suis à Ylesia en ce moment (moitié du texte). C'est sympathique, sans plus, pour l'instant.
Assez surprenant que Nom Anor
ne soit pas au courant de Viqi Sesh 
Mais c'est un détail.
Et j'espère vraiment que les Vongs vont sentir de près
la vague de bonheur des T'lanla til
Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : dim. 22 août 2010 - 17:31
par Lain-Anksoo
bah j'aurais essayé
mais ylesia est vraiment bien !! (après l'envoyé du vide bien sur

)
Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : dim. 22 août 2010 - 19:01
par Grand Fan
Lain, regarde tes MP, normalement tu devrais y trouver quelque chose.

A moins que je sois pas du tout doué avec les messages.
En tout cas, à tous les lecteurs du NJO, sachez que c'est un plaisir incroyable de lire cette saga avec le The essential Atlas avec soit. C'est autre chose que la pauvre petite carte qu'il y avait en intro de Balance Point (de mémoire).

Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : dim. 22 août 2010 - 19:36
par Lain-Anksoo
merci baucoup

et je suis bien partant pour boba fett a practical man

Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : mar. 24 août 2010 - 12:44
par Akarac
Voila j'ai entamé ZE bouquin, Star by Star

en 2 mois j'ai lu de Vecteur Prime à ce livre.. J'espère finir le NOJ pour la fin de l'année, mais je sens que ca va être dur
La duologie Conquête et Renaissance est pour l'instant le must de la série..
Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : mar. 24 août 2010 - 19:36
par superbuy
Akarac a écrit :Voila j'ai entamé ZE bouquin, Star by Star
Dans mes bras copain

Pareil + de 150 pages déjà
Akarac a écrit :La duologie Conquête et Renaissance est pour l'instant le must de la série..
Pour moi, le mieux c'est conquête et l'envoyé du vide.
N'hésite pas à faire un tour dans les chroniques oubliées pour trouver les nouvelles qui te manque.

Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : mar. 24 août 2010 - 23:10
par Akarac
d'ac camarade
J'en suis à une centaine de pages. Mais j'avance pas autant que je le voudrais car je lis un Werber en même temps (mmooooh pas bien

)
Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : mer. 25 août 2010 - 11:20
par superbuy
Et moi Harry Potter + la série des X-Mens en parallèle

Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : mer. 25 août 2010 - 15:44
par Akarac
Ca avance petit à petit.. j'ai adoré la scène de Lah+ Vergère contre Nom Anor

et la scène de bataille spatiale avec le trio barabel ( encore plus fort que les gamins solo dans Vector Prime

) est très intéressante, on a l'impression que Kyp
va bientot atteindre le point de non-retour du côté obscur (encore
)
Tout se met doucetement en place pour le coeur de l'action.. (bah oui c'est moins cool quand on connait la fin du bouquin

)
Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : dim. 29 août 2010 - 16:07
par Darth Piejs
Edge of Victory :
Conquest :
Juste enorme! Avec Vector Prime le meilleur NJO jusqu'alors! Je plains fortement tous ceux qui n'ont pas lu les JJK car c'est véritablement une suite de cette série dans le NJO les références pleuvent! Au départ on a le droit à un peu de Luke Mara et co, mais finalement c'est bien une histoire centrée sur Ani et Tahiri et ça fait bien plaisir depuis le temps que j'attendais ça! Il ne manque plus qu'on me rende Tenel Ka avec Jacen et que Zekk soit au moins mentionné quelque part pour que je sois content.
Franchement ce bouquin est géré de main de maitre par Greg qui nous explique qu'on a pas vu Tahiri depuis le début car elle était toujours à l'Académie, Tahiri engueule Ani car il l'a totalement zappée, ce qui est vrai et rend les choses crédibles! Et comme je l'attendais après avoir lu les JJK on a droit à des intrigues plus matures les persos ayant grandis.
Ikrit qui meure, prévisible mais tout de même
L'amitié Ani/Tahiri qui commence à être ambiguë. Anakin qui en a marre qu'on le voit comme un gamin et qui pourtant voit Valin comme tel pendant que Tahiri a peur qu'il la voie comme une gamine et que son attirance pour lui ne soit pas réciproque.
J'ai aimé voir enfin Anakin envoyer du gros pâté et se conduire en parfait héros Jedi, contrairement à son branquignol de frère. Au début, j'aimais suivre les doutes de Jacen, mais à force ça soule et Anakin fait se qu'il faut, il se bat sans pour autant passer du CO. Il y a une galaxie à l'agonie à protéger tout de même!
On a même droit à Uldir dans le prologue et à Peckum plus des références aux YJK avec Qorl et des allusions à l'Academie de l'Ombre.
Content aussi de revoir Kam et Tionne, ça faisait longtemps.
Côté Scénar, enfin les Vong euh pardon, j'ai appris qu'il ne fallait jamais dire Vong tout court, mais Yuuzhan Vong! Bref les Yuuzhan Vong attaquent enfin Yavin! Depuis le temps! Là aussi, l'illusion protectrice générée par les Jedi expliquent ce délai.
Mais alors le gros point fort c'est vraiment les modeleurs et tout ce qu'on apprend sur la culture Vong! Les humiliés, les hérétiques... Vraiment passionnant. L'alliance Anakin/Raapung est savoureuse tout comme l'histoire de ce dernier qui montre les limites de la foie aveugle des Vong. De même, la légende Jeedai qui va commencer à courir dans les rangs des humiliés pourrait bien marquer le début de la fin pour les Vong. Alors qu'ils apparaissaient imbattables, les premières failles apparaissent dans l'armure des Yuuzhan Vong et c'est parfaitement orchestré.
Le modelage de Tahiri est tout simplement flippant, perdre son identité est pour moi un sort pire que la mort.
Non franchement un bouquin excellent, gros plus à la mort de Raapung qui montre le côté honorable des guerriers Vong, ainsi qu'à celle de Mezhan qui m'a fait pousser un cri de victoire lorsque Tahiri l'a décapité

Don't mess with Tahiri fucking Vong
En bref un coup de cœur énorme, un bouquin sans tant mort! Le seul truc que je reprocherai, c'est que je m'attendais à une bataille plus épique lorsque les Vong prendraient Yavin, genre tous les Jedi contre tous les Vong. Mais bon l'intrigue aurait été toute autre.

C'est juste que l'Académie était mieux défendu quand l'Académie de l'Ombre de Brakiss a attaqué donc ça choque un peu.

Rebirth :
Un ton en dessous. Ici on revient à un casting plus varié. Quel ne fut pas mon plaisir cependant de voir Vergere et Onimi dans le dramatis

Bon je suis vraiment dégouté de m'être fait spoiler au sujet de ce dernier à cause des votes du very best of UE mais bon.
C'est vraiment à l'opposé de Conquest étant donné qu'il se concentrait sur Ani alors qu'ici c'est vraiment des histoires indépendantes d'une multitude de perso. J'ai aimé voir les Vong qui ont besoin de temps pour rassembler leurs forces avant de repartir à l'offensive, j'ai aimé voir Kyp leur boter le cul à Sernpidal avec l'aide de l'Escadron Rogue, j'ai aimé le retour de Kre'Fey et de Wedge

, j'ai aimé le retour de Corran, j'ai aimé le retour sur la station spatial de Yag'Duhl, j'ai aimé le premier bisou Ani/Tahiri, j'ai adoré Yan mettant un coup de pression à son fils pour lui rappeller qui est le boss et qu'une guerre est en cours, j'ai aimé la naissance de Ben! Mais aussi les liens avec RotS alors qu'il n'était pas encore sorti! Luke a peur que sa femme meure en accouchant mais au lieu de se laisser aller au doute, il prefere les chasser, se concentrant sur son amour et restant à ses côtés jusqu'à la fin avec l'issue heureuse que l'on sait! Ca fait très visionnaire! J'ai aimé les Vong qui se replient pour la première fois suite à la perte d'un vaisseau monde à Sernpidal, j'ai aimé l'enfoiré de Nom Anor qui finit les guerriers pour qu'il ne rapporte pas ses echecs, le guerrier qui ne peut que repondre favorablement à un duel proposé par les Jeedai quand Nom Anor avait lui refusé. J'ai adoré Tahiri qui gueule "Doroik vong pratte" (ortho approximative quand elle rentre sauver Anakin.
J'ai moins aimé l'intrigue autour de Yan/Leia/Jacen, mais il y a de l'idée derrière ces actes de piraterie.
J'ai pas aimé le retour des chi chi de Jacen, la façon dont la maladie de Mara disparait d'un coup d'un seul.
J'ai detesté le fait que les evenements de Recovery ne concordent pas, premières failles de continuité dans un NJO qu'on m'avait vendu si cohérent.

Dans Recovery Han et Leia et de nombreux officiels savent parfaitement que Viqi est une traitresse, ils ne peuvent pas le prouver mais elle est tout de même exclue du processur decisionnel. Ici ils ont juste des soupçons.

J'espere et j'imagine que la situation de Viqi va se regler dans Star by Star étant donné l'auteur.
En bref un bon bouquin avec le début d'une renaissance pour la République, première defaite portée dans le camp de l'ennemi et on sent que Fey'lya n'est pas dupe et compte bien se farcir du Vong. Gros plus pour la première apparition de Shimmra

Le Dramatis de Star by Star me fait rêver, Tenel Ka, Tahiri, Zekk, Vergere (qui semble tout connaitre de tout le monde, je me demande à quel jeu elle joue...

)....
Faute professionnelle du maquetiste du Fleuve avec une couv tronquée et un aurore de la victoire 2 qui n'a rien à faire là.
Bon en attendant je me fais l'Envoyé du Vide.

Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : dim. 29 août 2010 - 22:56
par Mitth'raw Nuruodo
Raclure, tu m'as donné envie de les relire

Mais c'est exactement ça, une fois de plus... Comment quelqu'un qui écrit des critiques si objectives peut-il être fan du
Sabre Noir?
Je plains fortement tous ceux qui n'ont pas lu les JJK car c'est véritablement une suite de cette série dans le NJO les références pleuvent!
Je n'ai lu que les deux premiers
Jeunes Chevaliers Jedi, mais je t'assure que ça ne m'a pas empêché d'apprécier
Conquête^^ Au contraire, même, ça laisse place à mon imagination^^
Re: Le Nouvel Ordre Jedi
Publié : lun. 30 août 2010 - 0:01
par superbuy
Akarac fait attention à tout bien mettre en spoiler, certains trucs que tu annonces, je ne les avais pas lus...Et Piejs, n'est pas encore sur Star by Star. Sinon, je suis d'accord avec toi, ce roman est énorme. Je suis même en train de me demander s'il ne surpasse pas les Dark Bane (ma référence romanesque), c'est dire...
Hier soir, on a fait une soirée REC. D'habitude pour me changer les idées, je me mets un pti cou de roman star wars pour me mettre dans un univers sympa et tout ça, mais là ça m'a achevé. C'est gore, c'est malsain et flippant...
Darth Piejs a écrit :Bon en attendant je me fais l'Envoyé du Vide.
Je suis à un bouquin d'avance

Il va me rattraper c'est sûr.